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Comunidad CientoSeis => Cultura => Mensaje iniciado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 12:38

Título: El judici del procès
Publicado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 12:38
Com ho veieu?
No us posseu catxondos?
Jo tinc la tita que no para d'esquitxar en veure com contesten i com deixen en ridícul als fiscals i totes les "proves" presentades.

Vaig a tocar-me al bany.

________________________

¿Cómo lo veis?
¿Os gusta el papel de los fiscales, los consideráis blandos?
Yo veo que no acaban de estar muy finos estos, y estos indepes no paran de machacarlos con sus argucias y jedi mind tricks.

Sigo pendiente del juicio en modo online.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 20 de Febrero de 2019, 13:08
Traduces fatal :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 20 de Febrero de 2019, 13:27
Traduces fatal :lol:
:lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 20 de Febrero de 2019, 14:16
Garrote vil per a tots per nazis, terroristes i catalufos. Arrimadas prasidanta  X(
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 20 de Febrero de 2019, 15:36
La verdad es que da la sensación que los fiscales y la abogada del estado son personajes secundarios de una película jraciosa. Algo así como el negro tonto que recibe todos los palos.

Personalmente creo que tienen un profundo desconocimiento de como funciona la generalitat de cataluña. Hoy mismo la fiscal ha metido la pata hasta el fondo preguntando a Rull si era consciente del corte en la autopista y cuando él le dice que eso es competencia de interior (mossos - órden público) le dice "no, pero las carreteras sí lo son no?" *risas* y le contesta "bueno, si las autopistas fueran competencia de la generalitat todo iría mucho mejor, sabe lo que le digo?".
Ayer con Turull hubo la de la proforma que también era de manual, entiendo que una factura proforma también se llama así en españa XDD

De esas hay un montón cada día, francamente, daría pena ajena si no habláramos de gente que lleva un año en prisión sin ninguna prueba válida.

Por otro lado parece que dejen un poco de lado para demostrar el delito de rebelión/sedición (no hablan casi de eso) pero solo insisten en malversación.

Vamos, que parece todo un gran circo de ridiculeces que va a dejar la justicia española a la altura del betún...
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 15:38
Traduces fatal :lol:

No escopinya mal, això ets tu que no festuc l'idioma, i la carmanyola de Google no et va bé.  (seg)

No traduzco mal, eso eres tu que no entiendes el idioma, y el traductor de Google no te va bien.  (seg)
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 15:43
La verdad es que da la sensación que los fiscales y la abogada del estado son personajes secundarios de una película jraciosa. Algo así como el negro tonto que recibe todos los palos.

Personalmente creo que tienen un profundo desconocimiento de como funciona la generalitat de cataluña. Hoy mismo la fiscal ha metido la pata hasta el fondo preguntando a Rull si era consciente del corte en la autopista y cuando él le dice que eso es competencia de interior (mossos - órden público) le dice "no, pero las carreteras sí lo son no?" *risas* y le contesta "bueno, si las autopistas fueran competencia de la generalitat todo iría mucho mejor, sabe lo que le digo?".
Ayer con Turull hubo la de la proforma que también era de manual, entiendo que una factura proforma también se llama así en españa XDD

De esas hay un montón cada día, francamente, daría pena ajena si no habláramos de gente que lleva un año en prisión sin ninguna prueba válida.

Por otro lado parece que dejen un poco de lado para demostrar el delito de rebelión/sedición (no hablan casi de eso) pero solo insisten en malversación.

Vamos, que parece todo un gran circo de ridiculeces que va a dejar la justicia española a la altura del betún...

Sí, parece que con dicha acusación hacen lo mismo que hicieron con los Altsasu, pidiendo la condena más amplia, para que después los jueces les metan una pena por prevaricación y desorden público (como mucho), intento (como puedo y chapuceramente) demostrar que hay malversación, y con estas dos (y si suena la flauta 3) les va a caer con la pena máxima y evito que luego en el TEDH me la metan doblada hasta el fondo y me salga por la boca.

Me partiría la caja igual, si no fuese porque como bien has dicho llevan 1 año y pico en la cárcel... Y cuando toque el turno de Forcadell va a ser de traca.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 20 de Febrero de 2019, 15:45
Sí, es un caso especial el de Forcadell. Si permitir un debate parlamentario aunque el TC haya dicho que eso no se puede hablar implica prisión preventiva de un año no creo en la justicia.

Y eso dejando de lado el hecho de que un tribunal pueda decidir lo que se puede hablar en un parlamento. Eso es censura preventiva y no creo que un estado de derecho pueda hacer eso, aunque como no entiendo de leyes puede ser que sí. En todo caso, si es así, no creo que se le pueda llamar democracia porque al final se impide hablar de las cosas que no gusten o que no sean ya legales a día de hoy.
Si el legislativo no puede hablar de algo que actualmente es ilegal o alegal, cómo puede legislar?
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 15:46
Otra respuesta que me gustó fue la de Turull con lo de ser Socio de Omnium  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 20 de Febrero de 2019, 15:57
Vamos, que parece todo un gran circo de ridiculeces
¿Acaso esperabas otra cosa? Si el resultado de este juicio lleva meses decidido.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 16:00
Vamos, que parece todo un gran circo de ridiculeces
¿Acaso esperabas otra cosa? Si el resultado de este juicio lleva meses decidido.

Albert Rivera hay cocaïna en el foro.

Ahora que he llamada la atención de C's, voy a pedir que te denuncien por presuponer que no somos una democracia plena.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Yo cada vez me inclino más por la teoría de rebajar la acusación, tal y como he dicho antes en la parte final, y que les metan la condena más alta por esos delitos, que en ningún país democrático serían merecedores de la prisión provisional.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 20 de Febrero de 2019, 16:07
Yo lo que me pregunto es qué hace este hilo en la sección de cine y tv, porque o te has equivocado de subforo o estás diciendo que el juicio este es como una serie de comedia o algo :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 20 de Febrero de 2019, 16:17
No escopinya mal, això ets tu que no festuc l'idioma, i la carmanyola de Google no et va bé.  (seg)

No traduzco mal, eso eres tu que no entiendes el idioma, y el traductor de Google no te va bien.  (seg)
Te insto a que sigas así con todos tus posts por todo el foro por el resto de tus días :lol:

Et insisteixon que sigui aixi amb tots els teves posts per tot el forolet per el reste dels teves dies :lol: (ves? conmigo no funka bien :/ )

Vamos, que parece todo un gran circo de ridiculeces
¿Acaso esperabas otra cosa? Si el resultado de este juicio lleva meses decidido.
Aquí mi opinión.

También me hace gracia que Skiles piense que hay democracia plena en ningún lugar :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 20 de Febrero de 2019, 16:59
Yo lo que me pregunto es qué hace este hilo en la sección de cine y tv, porque o te has equivocado de subforo o estás diciendo que el juicio este es como una serie de comedia o algo :lol:

Porque lo dan por a tele en directo en TV3, y como esto es Cine y TV, pues aquí debe ir  :lol:

También me hace gracia que Skiles piense que hay democracia plena en ningún lugar :lol:

Las más cercanas son las nórdicas, yo lo digo en plan cachondeo con todo el tinglado y revuelo que se ha montado aquí con la caverna mediática lamefalos de los grandes poderes fálicos fácticos de España y del régimen del 78...
No se dan cuenta que somos anchos de huesos y no nos va bien ese régimen... queremos poder disfrutar de lo que comemos, siempre sin sufrimiento del Preparao animal.

No escopinya mal, això ets tu que no festuc l'idioma, i la carmanyola de Google no et va bé.  (seg)

No traduzco mal, eso eres tu que no entiendes el idioma, y el traductor de Google no te va bien.  (seg)
Te insto a que sigas así con todos tus posts por todo el foro por el resto de tus días :lol:

Et insisteixon que sigui aixi amb tots els teves posts per tot el forolet per el reste dels teves dies :lol: (ves? conmigo no funka bien :/ )

Demasiada faena, aunque fijo que de esa manera, como escribo cada puto día en catalán en el curro y demás, vería las faltas de orcografía al hacer la transcripción a la lengua del reino impuesto por el Caudillo de España.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 20 de Febrero de 2019, 17:27
Google Translate para el catalán? Si se entiende bien.

Yo no he tenido mucha experiencia con las luces que tengan o no tengan los fiscales y magistrados, pero el año pasado entré de público al único juicio que he presenciado y el fiscal, la abogada de la acusación y la jueza se tiraron 20 minutos con un testigo intentando entender que un cerrojo FAC se puede cerrar sin llave desde dentro y desde fuera no. Y no lo entendieron.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 20 de Febrero de 2019, 18:02
Yo voy viendo sólo los momentos más bochornosos y menuda vergüenza ajena  :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 20 de Febrero de 2019, 20:54
Ostia. Acaban de hacer una pausa para mear :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 21 de Febrero de 2019, 16:15
Cuántas horas lleva ahí Jordi Sánchez y siguen hablando de los putos coches de la guardia civil :lol: Por lo visto unas pegatinas y un par de golpes a un coche valen quince o veinte años entre rejas.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 21 de Febrero de 2019, 16:17
Bueno, es lo único que tienen contra él y hay que justificar 500 y pico días en la carcel.

Yo creo que los dos jordis fueron encarcelados para que se cagaran y renunciaran al referendum del 1O. Como siguieron ahora deben justificar ese encarcelamiento.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 21 de Febrero de 2019, 16:24
A ver, todo este circo está montado con un único propósito que es mandar un mensaje a futuras generaciones de independentistas. Los Jordis están ahí para que se vea que la amenaza no es sólo para miembros del gobierno, es también para civiles corrientes.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 21 de Febrero de 2019, 16:51
A ver, todo este circo está montado con un único propósito que es mandar un mensaje a futuras generaciones de independentistas. Los Jordis están ahí para que se vea que la amenaza no es sólo para miembros del gobierno, es también para civiles corrientes.
Yo no creo que sea un mensaje de "en caso de tendencia independentista, mano dura". Lo más triste de todo esto es que creo que surge del Gobierno Central respondiendo a cosas a lo loco, sin criterio, con impunidad y, lo peor de todo, con soberbia de cara a la galería.

Ni siquiera hay una ideología funcionando ahí por parte del PP. Esa ranciedad ideológica sí la aportan C's y VOX. A día de hoy, el PP está dando bandazos intentando no morir y no parecer que está perdiendo. No le ha salido muy bien.

Creo que es un triple que les ha salido mal y del que no se han desmarcado porque no dejan de tener el poder, a los jueces en el bolsillo y no hay represalias por tirar la llave, como también han hecho con la gente de Alsasua, por ejemplo.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 21 de Febrero de 2019, 17:00
Pues yo me reafirmo con la teoría de Mr. Wind_Master, es un mensaje claro y conciso. Creo que no sabes que a una chica de los CDR (Tamara) la acusaron de ser terrorista por tener una máscara de los Jordis en casa (o era de Puigdemont?) y un silbato amarillo... Actualmente lleva casi 1 año de arresto domiciliario en su población de Viladecans. Si eso no es persecución, que venga Wos y me lo explique.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 21 de Febrero de 2019, 17:00
O sea, a ver, como lo explico xD

El señor Jordi Sánchez acaba de decirle al fiscal "no quiero ser impertinente, pero..." y todo el mundo sabe, como bien dijo Benjen Stark, que cualquier cosa antes de un pero es bullshit, que "el excelentísimo presidente de esta sala también recibió unos whatsapps que él no sabe de qué van... pues aquí estamos."

Si eso no es un thug life...
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 21 de Febrero de 2019, 17:07
Pues yo me reafirmo con la teoría de Mr. Wind_Master, es un mensaje claro y conciso. Creo que no sabes que a una chica de los CDR (Tamara) la acusaron de ser terrorista por tener una máscara de los Jordis en casa (o era de Puigdemont?) y un silbato amarillo... Actualmente lleva casi 1 año de arresto domiciliario en su población de Viladecans. Si eso no es persecución, que venga Wos y me lo explique.
No he dicho eso :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Leinster en 21 de Febrero de 2019, 18:01
Yo lo que he descubierto hace poco -y me da mucha grimica- son las cuentas de insta del Alt-right català, que le tienen un asco tremendo a los líderes prusasistas y a los que consideran traidores. Era un sector del espectro político que no me había planteado nunca.

Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 21 de Febrero de 2019, 22:30
Que putada, hay que esperar hasta el martes para el próximo capítulo. Estoy por esperarme a que pongan la temporada entera en netflis. :gñe:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 21 de Febrero de 2019, 22:39
Yo al salir de trabajar suelo poner la SER porque ponen como un resumen del día. Lo de hoy ha sido uno de los días más lamentables, en el sentido de que la acusación de rebelión tiene menos y menos fuerza (si es que algún día tuvo algo de sentido más allá de cuestiones políticas)
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 22 de Febrero de 2019, 09:16
Yo no estoy siguiendo el juicio, pero.
Se puede decir que en este foro hay indepes y no indepes, verdad?
Se podría decir que aunque en general haya tendencias a la izquierda alguno habrá derechoso, no?
Y todos estáis diciendo que esto es ridículo. Joder, el independentismo está uniendo España :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 22 de Febrero de 2019, 10:07
Yo no estoy siguiendo el juicio, pero.
Se puede decir que en este foro hay indepes y no indepes, verdad?
Se podría decir que aunque en general haya tendencias a la izquierda alguno habrá derechoso, no?
Y todos estáis diciendo que esto es ridículo. Joder, el independentismo está uniendo España :lol:
Nah. Aquí, ahora, todos rojos. Los de derecha dejaron atrás su pasado foril que les anclaba en una vida de mediocridad. Ahora invierten en bolsa, hacen journaling y practican la mindfulness.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 22 de Febrero de 2019, 12:18
Que putada, hay que esperar hasta el martes para el próximo capítulo. Estoy por esperarme a que pongan la temporada entera en netflis. :gñe:

Me encantará ver la turra que van a darle a Cuixart con la 2a parte del 20S  :lol: :lol: :lol:
Y lo de Forcadell... ahí ya será para mear y no echar gota  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 22 de Febrero de 2019, 12:20
Yo no estoy siguiendo el juicio, pero.
Se puede decir que en este foro hay indepes y no indepes, verdad?
Se podría decir que aunque en general haya tendencias a la izquierda alguno habrá derechoso, no?
Y todos estáis diciendo que esto es ridículo. Joder, el independentismo está uniendo España :lol:
Nah. Aquí, ahora, todos rojos. Los de derecha dejaron atrás su pasado foril que les anclaba en una vida de mediocridad. Ahora invierten en bolsa, hacen journaling y practican la mindfulness.

Entonces Yoyo y jug0n eran de derechas  uhm ya decía yo que tenían un muelle en el brazo derecho cada vez que sonaba cierto himno...

@Crosher, mira por lo menos los resúmenes o los mejores momentos, que hay algunos que son un puntazo y puro humor  :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 22 de Febrero de 2019, 17:20
Que vuelva NN
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 22 de Febrero de 2019, 17:44
O el gabacho pinta garajes  :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: jug0n en 28 de Febrero de 2019, 09:35

Entonces Yoyo y jug0n eran de derechas  uhm ya decía yo que tenían un muelle en el brazo derecho cada vez que sonaba cierto himno...

@Crosher, mira por lo menos los resúmenes o los mejores momentos, que hay algunos que son un puntazo y puro humor  :lol:

Eran? Lo dices como si alguna vez hubiese dejado de serlo.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 28 de Febrero de 2019, 22:52
https://twitter.com/poloniatv3/status/1101236365596000257

:lol:

Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 01 de Marzo de 2019, 08:05
Decidme que no está siendo tan ridículo como esto. Y entendedme, ya sé que no sé ponen a bailar.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 01 de Marzo de 2019, 09:11
Decidme que no está siendo tan ridículo como esto. Y entendedme, ya sé que no sé ponen a bailar.

Para hacer humor, deben ridiculizar aún más de lo que hacen los personajes en la realidad... así que ves valorando que nivel hay en el juicio con esto, y solo pon un poquito menos de ridículo.  :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 01 de Marzo de 2019, 10:24
Bueno el juicio está siendo un filón para el polonia (sátira política) puede alimentarse de ello de forma muy evidente.

Últimamente no lo veo (el polonia) pero gags vistos por twitter me parecen muy acertados. Obviamente como dice Skiles se lleva a un extremo para ridiculizarlo pero sí que han pasado cosas que son la base de los gags.
Por ejemplo con los ex miembros del gobierno se está siendo bastante benevolente e incluso Marchena cortó en seco una declaración cuando salió el nombre del rey, por lo que parece que va dejando hacer (como demostrando que es un juicio superjusto y tal) pero cuando pasa algo que no le encaja se pone rápidamente nervioso.
El último gag que vi se reían del nivel de la fiscalía, básicamente los acusados se ponían a arreglar los papeles a los fiscales para que "dejaran de hacer el ridículo".

Y como muestra un botón, eso pasó ayer realmente:
https://twitter.com/PiluLleida/status/1101156566697476097
O sea, la fiscal repitiendo la pregunta en plan HOLA MINISTRO NO HAS CONTESTADO BIEN.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 01 de Marzo de 2019, 11:12
Yo estoy viendo bastante más esta semana y las cosas ridículas suelen venir de parte de la abogacia del estado y de la fiscalía. Marchena como moderador está bastante correcto. Siempre que corta algo hace el esfuerzo de explicar la fundamentación jurídica con algo más de detalle del necesario, que supongo que lo hace por ser un juicio retransmitido con tanta repercusión. Yo no he visto ningún corte suyo que no viniera a cuento. De hecho, hay muchas veces donde lo normal seria cortar al interrogado/testigo porque se está yendo por las ramas y no lo hace.

Un buen indicador de cuando la cosa se está saliendo de madre es cuando el magistrado de pelo cano que está casi al extremo derecho de la mesa se lleva las manos a la cara :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 01 de Marzo de 2019, 11:22
Yo estoy esperando que salgan los agentes de la guardia civil a decir que se sintieron en peligro de muerte ante las hordas de catalufos enloquecidos y violentos.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 01 de Marzo de 2019, 11:44
Bueno el juicio está siendo un filón para el polonia (sátira política) puede alimentarse de ello de forma muy evidente.

Últimamente no lo veo (el polonia) pero gags vistos por twitter me parecen muy acertados. Obviamente como dice Skiles se lleva a un extremo para ridiculizarlo pero sí que han pasado cosas que son la base de los gags.
Por ejemplo con los ex miembros del gobierno se está siendo bastante benevolente e incluso Marchena cortó en seco una declaración cuando salió el nombre del rey, por lo que parece que va dejando hacer (como demostrando que es un juicio superjusto y tal) pero cuando pasa algo que no le encaja se pone rápidamente nervioso.
El último gag que vi se reían del nivel de la fiscalía, básicamente los acusados se ponían a arreglar los papeles a los fiscales para que "dejaran de hacer el ridículo".

Y como muestra un botón, eso pasó ayer realmente:
https://twitter.com/PiluLleida/status/1101156566697476097
O sea, la fiscal repitiendo la pregunta en plan HOLA MINISTRO NO HAS CONTESTADO BIEN.

Virgen santa... esto es totalmente serio? :lol: :lol:

En verdad quiero seguirlo y tal, pero entre que las cosas de juicios me aburren y que lo poco que entendiera me iba a enfadar seguramente pues paso.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 01 de Marzo de 2019, 11:48
Yo no estoy siguiendo el juicio, pero.
Se puede decir que en este foro hay indepes y no indepes, verdad?
Se podría decir que aunque en general haya tendencias a la izquierda alguno habrá derechoso, no?
Y todos estáis diciendo que esto es ridículo. Joder, el independentismo está uniendo España :lol:

Ahora he caído en parte en que por aquí se mencionaba que en las generales muchos votarían a UPyD...

(https://pbs.twimg.com/media/C_AoR1fWsAAiIoM.jpg)
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 01 de Marzo de 2019, 11:52
A mi lo que me jodió es no ver la puta cara de M.Rajoy, Soraya SS waffen y Zoidormal viendo los vídeos de las murallas humanas recibiendo patadas desde la escalera, golpes a la altura de la cabeza, al que le dió un ataque ver como encima le siguen golpeando porque se mueve o el del anciano que estaba en el suelo que un secreta le patea la espalda... Y que dijeran que muralla tan agresiva era esa para merecer esa violencia gratuita...
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 01 de Marzo de 2019, 11:56
Yo estoy viendo bastante más esta semana y las cosas ridículas suelen venir de parte de la abogacia del estado y de la fiscalía. Marchena como moderador está bastante correcto. Siempre que corta algo hace el esfuerzo de explicar la fundamentación jurídica con algo más de detalle del necesario, que supongo que lo hace por ser un juicio retransmitido con tanta repercusión. Yo no he visto ningún corte suyo que no viniera a cuento. De hecho, hay muchas veces donde lo normal seria cortar al interrogado/testigo porque se está yendo por las ramas y no lo hace.

Un buen indicador de cuando la cosa se está saliendo de madre es cuando el magistrado de pelo cano que está casi al extremo derecho de la mesa se lleva las manos a la cara :lol:

Absolutamente de acuerdo, yo carezco de conocimientos para saber si tiene sentido o no, pero se ve a la legua que Marchena está haciendo un esfuerzo (o tal vez no sea un gran esfuerzo, no sé) para que sea lo más transparente y justo posible y lo explica todo con mucha paciencia. También ha cogido la abodaga del estado como chivo expiatorio y la está poniendo a caldo cada día (merecidamente considero, bastante cortita es la chavala) que supongo que también sirve para decir "a las acusaciones también les tengo a raya" :lol:

Simplemente que (sea jurídicamente correcto o no) parece que corta más con los exmiembros del gobierno que con otros testimonios.
También lo de decidir no proyectar videos a los testimonios pues entiendo que tendrá base jurídica pero como le demuestras a alguien que dice lo contrario que no fue así si no aportando pruebas?
Entiendo lo que dice Marchena, que el documento está allí y el testimonio no le quita su capacidad probatoria con el interrogatorio pero seguramente podría hacer cambiar o matizar el testimonio, no?

Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Logan en 01 de Marzo de 2019, 12:07
Incluso estando de acuerdo con lo de pasar del culo de VOX, esto me parece terrible https://www.elconfidencial.com/multimedia/video/espana/2019-02-27/antonoi-banos-en-el-juicio-del-proces_1852598/
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 01 de Marzo de 2019, 12:27
No, a él no le contesto, pero si tú me repites exactamente la misma pregunta entonces vale. Tío, eso es vergonzoso, si es que al final le estás respondiendo a él pero siendo un puto tocapelotas. Si hubiera hecho y mantenido lo del principio de no responder sus preguntas puedo entenderlo porque asume las consecuencias.
Aunque de todas maneras, esto no tiene nada que ver con la política, por mucha conciencia democrática y mierdas que tengas
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 01 de Marzo de 2019, 12:37
Pues seré raro pero me pareció muy bien.

Contestar a la acusación popular es dar un altavoz a un partido de extrema derecha en campaña electoral y eso es justamente lo que quieren.

Me parece fantástico que se neguen a contestar a esa gentuza que no deberían ser parte de la acusación... recordemos que están acusando de pertenencia a organización criminal. Sólo con pensar que la generalitat puede ser considerada organización criminal, lo mismo que acusan a los Mossos, por cierto, es ridículo... porqué les dejan estar en ese juicio?

Y por otro lado, aunque obviamente puedo estar equivocado o puede ser jurídicamente erróneo pero la lógica me lleva a pensar que se está mermando la defensa de algunos (en el caso de Baños no, ya que solo vino por parte de Vox, pero Reguant formaba parte de la defensa de Cuixart) y si bien entiendo que tiene sentido lo que dice Marchena "no se puede seguir con el testimonio ya que la acusación no puede preguntar" entiendo (y aplicando solamente la lógica) que la acusación está muy bien representada por el ministerio fiscal y la abogacía del estado y Vox hasta ahora no ha hecho muchas preguntas que digamos...
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 01 de Marzo de 2019, 12:39
No, a él no le contesto, pero si tú me repites exactamente la misma pregunta entonces vale. Tío, eso es vergonzoso, si es que al final le estás respondiendo a él pero siendo un puto tocapelotas. Si hubiera hecho y mantenido lo del principio de no responder sus preguntas puedo entenderlo porque asume las consecuencias.
Aunque de todas maneras, esto no tiene nada que ver con la política, por mucha conciencia democrática y mierdas que tengas

Por cierto, justamente por eso Baños dijo "estoy contestando a ellos..." y por eso Marchena paró el circo.
Yo creo que todos fueron coherentes pero creo que Marchena se equivocó la primera vez al aceptar ir repitiendo las preguntas, eso no tenía mucho sentido y se vio alguno de los magistrados haciendo aspavientos y cortaron la emisión y justo después dice que no pueden hacer eso y que sentaría precedente.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 01 de Marzo de 2019, 12:45
A la basura infrahumana de Vox ni agua. Deberían negarse absolutamente todos a hablar con ellos.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 01 de Marzo de 2019, 12:47
Yo creo que Baños imaginó que Vox pasaría las preguntas a Marchena y él lo leería, pero la situación que se puso en escena era muy muy penosa y entiendo que por eso Baños lo dijo.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 01 de Marzo de 2019, 13:06
A ver, en cuanto a lo de darle publicidad a VOX en campaña electoral, yo creo que se le da más bola si se hacen estas cosas que si se contesta y palanta, sobre todo si además decís que apenas están haciendo preguntas.
Me explico: si no hacen apenas preguntas apenas se hablan de ellos, incluso puede no hablarse. Si hacen esto, lo primero van a comentar lo ridículo de la situación, luego los unos dirán que muy bien, los otros contestarán que muy mal, los otros que bla y al final todo el día hablando y discutiendo y diciendo a gritos el nombre de VOX.

Del tema judicial, ya digo, ni idea, pero entiendo que son cosas distintas y que si vas como testigo es porque tienes cosas que contar, si te niegas a contestar te niegas a contar las cosas, como si un laboratorio se negara a dar los resultados de un análisis de lo que sea
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 01 de Marzo de 2019, 13:36
Yo estoy viendo bastante más esta semana y las cosas ridículas suelen venir de parte de la abogacia del estado y de la fiscalía. Marchena como moderador está bastante correcto. Siempre que corta algo hace el esfuerzo de explicar la fundamentación jurídica con algo más de detalle del necesario, que supongo que lo hace por ser un juicio retransmitido con tanta repercusión. Yo no he visto ningún corte suyo que no viniera a cuento. De hecho, hay muchas veces donde lo normal seria cortar al interrogado/testigo porque se está yendo por las ramas y no lo hace.

Un buen indicador de cuando la cosa se está saliendo de madre es cuando el magistrado de pelo cano que está casi al extremo derecho de la mesa se lleva las manos a la cara :lol:

Absolutamente de acuerdo, yo carezco de conocimientos para saber si tiene sentido o no, pero se ve a la legua que Marchena está haciendo un esfuerzo (o tal vez no sea un gran esfuerzo, no sé) para que sea lo más transparente y justo posible y lo explica todo con mucha paciencia. También ha cogido la abodaga del estado como chivo expiatorio y la está poniendo a caldo cada día (merecidamente considero, bastante cortita es la chavala) que supongo que también sirve para decir "a las acusaciones también les tengo a raya" :lol:

Simplemente que (sea jurídicamente correcto o no) parece que corta más con los exmiembros del gobierno que con otros testimonios.
También lo de decidir no proyectar videos a los testimonios pues entiendo que tendrá base jurídica pero como le demuestras a alguien que dice lo contrario que no fue así si no aportando pruebas?
Entiendo lo que dice Marchena, que el documento está allí y el testimonio no le quita su capacidad probatoria con el interrogatorio pero seguramente podría hacer cambiar o matizar el testimonio, no?

La prueba documental va después de la testifical. Son actos probatorios distintos, entonces lo que se enseñe aquí a algún testigo tiene que venir motivado por una pregunta que le quieras hacer en concreto en relación a eso que le enseñas (como dices tú, para matizar el testimonio). Por cuestiones de tiempo se han puesto más estrictos en cuanto a lo que quieras enseñar, ya con mayor o menor acierto según el caso. Si quieres desacreditar un testimonio en base a la prueba documental, lo haces luego enseñando la prueba documental sin necesidad de que el testigo se encuentre presente. Por ejemplo, da igual que Augusto diga que Pedro que no robo si hay videograbaciones de Pedro robando, por decir algo. No ganas nada diciendole a Augusto que miente y, además, si miente luego puedes proceder contra él por falso testimonio dependiendo de la mentira.

Al final enseñarle unas imagenes como las que dice Skiles al testigo que te habla de "murallas humanas", no sirve de nada a nivel jurídico, ya que el material probatorio es amplio y seguro que algo habrá para respaldar su opinión, por mínimo que sea.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 01 de Marzo de 2019, 13:50
No, a él no le contesto, pero si tú me repites exactamente la misma pregunta entonces vale. Tío, eso es vergonzoso, si es que al final le estás respondiendo a él pero siendo un puto tocapelotas. Si hubiera hecho y mantenido lo del principio de no responder sus preguntas puedo entenderlo porque asume las consecuencias.
Aunque de todas maneras, esto no tiene nada que ver con la política, por mucha conciencia democrática y mierdas que tengas

Por cierto, justamente por eso Baños dijo "estoy contestando a ellos..." y por eso Marchena paró el circo.
Yo creo que todos fueron coherentes pero creo que Marchena se equivocó la primera vez al aceptar ir repitiendo las preguntas, eso no tenía mucho sentido y se vio alguno de los magistrados haciendo aspavientos y cortaron la emisión y justo después dice que no pueden hacer eso y que sentaría precedente.

This.

Marchena intentó evitar el problema y con eso creó un problema más gordo. El receso ese de cuatro minutos fue para hablar del tema entre todos los magistrados, por eso pidieron que no se levantara nadie.


Del tema judicial, ya digo, ni idea, pero entiendo que son cosas distintas y que si vas como testigo es porque tienes cosas que contar, si te niegas a contestar te niegas a contar las cosas, como si un laboratorio se negara a dar los resultados de un análisis de lo que sea

VOX, guste más o menos, es acusación popular en esta causa. Representa a los ciudadanos de la misma manera que lo hace la fiscalía, pues en este caso hay intereses colectivos en juego. El problema es que no puedes follarte el principio de igualdad de armas procesales y que no puedan hacer sus preguntas, ya que toda cagada de esa puede ser utilizada en un recurso posterior por la parte perjudicada (de ahí los protesto que formulan los letrados cuando se les inadmite una exhibición de documento, o cosas así). Un testigo va a juicio a que le oiga el tribunal, que es el que admite la testifical y las preguntas, quién te las haga es lo de menos.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 01 de Marzo de 2019, 13:57
Incluso estando de acuerdo con lo de pasar del culo de VOX, esto me parece terrible https://www.elconfidencial.com/multimedia/video/espana/2019-02-27/antonoi-banos-en-el-juicio-del-proces_1852598/

Pues a mi me parece bien, al fascismo tolerencia 0.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 01 de Marzo de 2019, 16:17
VOX, guste más o menos, es acusación popular en esta causa. Representa a los ciudadanos de la misma manera que lo hace la fiscalía, pues en este caso hay intereses colectivos en juego. El problema es que no puedes follarte el principio de igualdad de armas procesales y que no puedan hacer sus preguntas, ya que toda cagada de esa puede ser utilizada en un recurso posterior por la parte perjudicada (de ahí los protesto que formulan los letrados cuando se les inadmite una exhibición de documento, o cosas así). Un testigo va a juicio a que le oiga el tribunal, que es el que admite la testifical y las preguntas, quién te las haga es lo de menos.

Y responderles con: "No lo sé", "No me consta", "Lo desconozco", "Eso lo lleva mi marido"?
 :lol: :lol: :lol: ¿Podrían decirte algo por eso?
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 01 de Marzo de 2019, 16:30
Supongo que si demuestran que es falso sí :P
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 01 de Marzo de 2019, 16:31
Hombre si Rajoy no se acordaba de nada pues yo tampoco, ¿no?
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 01 de Marzo de 2019, 16:33
VOX, guste más o menos, es acusación popular en esta causa. Representa a los ciudadanos de la misma manera que lo hace la fiscalía, pues en este caso hay intereses colectivos en juego. El problema es que no puedes follarte el principio de igualdad de armas procesales y que no puedan hacer sus preguntas, ya que toda cagada de esa puede ser utilizada en un recurso posterior por la parte perjudicada (de ahí los protesto que formulan los letrados cuando se les inadmite una exhibición de documento, o cosas así). Un testigo va a juicio a que le oiga el tribunal, que es el que admite la testifical y las preguntas, quién te las haga es lo de menos.

Y responderles con: "No lo sé", "No me consta", "Lo desconozco", "Eso lo lleva mi marido"?
 :lol: :lol: :lol: ¿Podrían decirte algo por eso?

En un principio no, salvo que luego a otro le digas justo lo contrario :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 05 de Marzo de 2019, 09:07
https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/nieto-le-corta-un-traje-al-independentismo/ar-BBUnfBf?li=BBpmbhJ

En serio? Estos que juicio vieron? Si no supo contestar ni definir que "muchos" actos de violencia hubo el 20-S...
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 05 de Marzo de 2019, 14:50
Bueno, Nieto está claro que supo responder y que tenía las cosas muy claras y por lo tanto la parte de la acusación fue bordada, incluso diría que ensayada.
Extrapolando el del PSC directamente Marchena le dijo que no leyera, xq incluso llevaba la declaración escrita, parecía.

Por otro lado se le vio dubitativo respondiendo a las defensas como por ejemplo cuando no supo cuantos detenidos hubo el 20s, que está claro que no pensó nunca que sería 0 u otras preguntas que se le vio muy dubitativo.

Pero vamos, viniendo de escuchar a los exmiembros "no me consta" del gobierno está claro que lo bordó xD
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 06 de Marzo de 2019, 08:54
 :lol: :lol: :lol: Lo de Millo con el fairy y el pateo de cabezas ha sido surrealista, sobretodo porque dijo Nieto que no hubo que atender a nadie por ninguna agresión en ambulancias, ni tuvo que dejar sus funciones (vamos, que tuvieron lesiones en muñecas, manos, brazos y hombros de tanto pegar y les daba reparo soltarlo), y si recibes eso o vas a una ambulancia fijo al recibir una patada en la cabeza o al no tener nada en la sesera si te pegan ahí ni lo notas. Y lo de artes marciales practicadas contra los agentes tremendo también, se le ha de recordar al hijoputa del Millo que la persona que en Pau Claris va con el uniforme de policia, es un policia y el del suelo que recibe esa patada es un ciudadano, no un policia infiltrado  :lol: :lol: :lol:

Luego ya con los múltiples artefactos incendiarios... Cuando le han dicho que fue solo un incidente y que no fue un artefacto, sino según la policia misma fue una pieza de ropa... Ahí Marchena ha tenido que cortar en seco para evitar más el desprestigio de semejante hijolagranputa.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 06 de Marzo de 2019, 08:57
Es posiblemente de las personas que más asco me pueden dar xD

Encima de Girona el tio xD
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 06 de Marzo de 2019, 09:18
¿Sabes donde vive?

Tengo unos amigos albanokosovares que quieren saberlo  :)
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 06 de Marzo de 2019, 11:07
Probablemente en un agujero profundo y húmedo :P
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 06 de Marzo de 2019, 15:08
Yo ya he dejado de seguir esta mierda no sea que me dé un derrame cerebral o algo por la exposición prolongada a tanta gilipollez
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 06 de Marzo de 2019, 15:21
Montserrat del Toro, vaya perlaca la militante de C's  :lol: :lol: :lol:
Dice que reconoció a Forcadell dando un mitín, luego que usaron altavoces para hablar por la mañana (esos altavoces llegaron sobre las 16h de la tarde) y luego suelta que no escuchó la música y los conciertos que hubieron durante toda la tarde en un escenario improvisado que se terminó realizando  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 06 de Marzo de 2019, 15:55
A mi de esa lo que me ha gustado es que le han preguntado sobre la mujer que tuvo que entrar a las 17h desde su oficina en otra calle. Y claro, dijo que sí, que se había presentado y la información que iba implícita se veía a Bassa y Forcadell detrás riendo xq claro, estaba pintando un escenario dantesco y tumultuario y entró una persona que bien podría haber sido la secretaria judicial o un poli de paisano y no tuvo ningún problema.

EDIT: sin menospreciar el hecho de que confirmó que había pedido un helicóptero, ni que hubiera atracado un banco xD
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 06 de Marzo de 2019, 16:11
Surrealismo!!!!  :lol: :lol: :lol: :lol:

O después de escuchar también sus greatest hits: "sí, a las 13:58 entró una persona" o "como puede comprobar no se las horas exactas porque nunca llevo reloj encima"  :lol:

O el recopilatorio de: "Se reunieron 2 personas y una tercera con el Teniente de la Guardia Civil dentro, Cuixart, otro hombre que no conozco y un periodista." o "Conozco claramente a Jordi Sanchez y se reunió con Cuixart, un periodista y el Teniente de la Guardia Civil (1 año y medio después lo he reconocido)."
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 21 de Marzo de 2019, 09:28
Esperpénticos los GC, esperpénticos  :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 06 de Abril de 2019, 02:14
Yo no sé si alguno lo sigue al día, pero de verdad que es realmente lamentable todo el proceso (jeje)
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 07 de Abril de 2019, 17:04
Yo lo llevo al día, pero no digo nada para evitar ser el monologuista de este hilo.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 07 de Abril de 2019, 17:42
Empezó el juicio que estuve currando en casa como un mes y medio y me lo ponía de fondo. Ahora va a semanas que estoy más o menos atento.

En todo caso intento mirar el resumen y el twitter va lleno de memes.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 07 de Abril de 2019, 17:54
A mí me importa entre poco y nada.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 07 de Abril de 2019, 17:59
Lo entiendo y lo comprendo.

A mi me importa entre mucho y muchísimo. Creo sinceramente que eso marcará el resto de la historia del país.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 07 de Abril de 2019, 18:09
Lo entiendo y lo comprendo.

A mi me importa entre mucho y muchísimo. Creo sinceramente que eso marcará el resto de la historia del país.
Especialmente marcará el esperpento que fue por parte de unos y por parte de otros.

Ya todo lo de Torra hoy en día da para un libro entero de cómo no hacer las cosas
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 07 de Abril de 2019, 18:15
Me podrías ilustrar por favor?

Lo digo en serio, tengo curiosidad si os llegan las cosas tal cual.

Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 07 de Abril de 2019, 18:18
En mi opinión el mundo se encamina a un futuro en el que el tamaño de efecto de las leyes será mayor (p ej leyes europeas) y que desembocará en un gobierno mundial. Cualquier pataleta en contra como un intento de independencia de una región o una salida de un conglomerado de países por parte de una nación me parecen meros contratiempos nimios ante algo inevitable.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 07 de Abril de 2019, 21:47
A mí me importa entre poco y nada.
No debería importarte poco que la justicia de tu país llegue a tales niveles de corrupción y podredumbre, dejando de lado que el independentismo catalán te parezca bien o mal.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 07 de Abril de 2019, 22:54
Me podrías ilustrar por favor?

Lo digo en serio, tengo curiosidad si os llegan las cosas tal cual.

Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.
¿De Torra? Pues como resumen de todo podría ser el tema de los lazo, pero incluso lo ocurrido en el Parlament la semana pasada con la votación en la que le instan a convocar elecciones y que ha decidido pasarse por el arco del triunfo. Él, que decía que acataría únicamente la voz del pueblo...
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 07 de Abril de 2019, 23:23
A mí me importa entre poco y nada.
No debería importarte poco que la justicia de tu país llegue a tales niveles de corrupción y podredumbre, dejando de lado que el independentismo catalán te parezca bien o mal.

No me sorprenden en absoluto. Es decir, no necesito este juicio para saberlo.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 08 de Abril de 2019, 08:46
Me podrías ilustrar por favor?

Lo digo en serio, tengo curiosidad si os llegan las cosas tal cual.

Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.
¿De Torra? Pues como resumen de todo podría ser el tema de los lazo, pero incluso lo ocurrido en el Parlament la semana pasada con la votación en la que le instan a convocar elecciones y que ha decidido pasarse por el arco del triunfo. Él, que decía que acataría únicamente la voz del pueblo...

¿Sabes que no era vinculante? ¿Y que por ello la CUP, al no ser vinculante y considerar una pantomina ni ha votado? ¿Y que por ese motivo entonces perdió JuntsxCat y ERC?¿ Y para más inri, por ese motivo y por los 5 diputados que un juez que no tiene potestad sobre retirar el voto a unos diputados electos (ya que no es del TSJC, que es el órgano electo que tiene esta postestad), a miembros imputados ha decidido retirarles el derecho a voto en el parlamento, cuando es ilegal y solo se puede realizar si dicho cargo es declarado culpable y no solo imputado?

Infórmate Mski, y dimite también ya de paso  :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 08 de Abril de 2019, 09:28
Me podrías ilustrar por favor?

Lo digo en serio, tengo curiosidad si os llegan las cosas tal cual.

Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.
¿De Torra? Pues como resumen de todo podría ser el tema de los lazo, pero incluso lo ocurrido en el Parlament la semana pasada con la votación en la que le instan a convocar elecciones y que ha decidido pasarse por el arco del triunfo. Él, que decía que acataría únicamente la voz del pueblo...

¿Sabes que no era vinculante? ¿Y que por ello la CUP, al no ser vinculante y considerar una pantomina ni ha votado? ¿Y que por ese motivo entonces perdió JuntsxCat y ERC?¿ Y para más inri, por ese motivo y por los 5 diputados que un juez que no tiene potestad sobre retirar el voto a unos diputados electos (ya que no es del TSJC, que es el órgano electo que tiene esta postestad), a miembros imputados ha decidido retirarles el derecho a voto en el parlamento, cuando es ilegal y solo se puede realizar si dicho cargo es declarado culpable y no solo imputado?

Infórmate Mski, y dimite también ya de paso  :lol:

Por echarle un cable a Mski, le has preguntado cómo llegan las cosas fuera de catalunya, y él te ha contestado, puede que no es que no se haya informado, sino que esta sea la información que le han dado.
Ahora hablo por mí: Muchas veces es difícil saber porqué esa votación salió como salió, lo que te llega es que salió X y debido a ese resultado Torra debería haber dimitido pero no lo ha hecho.

Pero eso sí, Mski, dimite
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 08 de Abril de 2019, 09:59
Yo no lo veo. Lo intenté un par de veces, pero acabo no siendo capaz de lidiar el odio que me genera.

Yo creo que debe importar. Es una retransmisión en directo de cómo se gestiona la represión en este país y una maravillosa instantánea de la inexistente separación entre los poderes ejecutivo y judicial en este país... E iba a divagar sobre responsabilidad política y mierdas de rojo iletrado, pero qué más da, si nos joden y el resultado es VOX :lol: .
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 08 de Abril de 2019, 12:52
Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.

Siendo un gran ñordo todo el asunto, creo que la imagen de España se va a ver afectada entre poco y nada. Desde el punto de vista nacional porque la gente olvida rápido y el sentimiento de descontento nacional está siempre presente en nuestro país en mayor o menor medida. A nivel internacional un poco parecido debido a que realmente pocos sitios van bien. Es difícil encontrar un país a nivel internacional que no tenga mierda para dar y tomar, incluso los que generalmente están en el imaginario como "ejemplares".
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 08 de Abril de 2019, 12:59
En mi opinión el mundo se encamina a un futuro en el que el tamaño de efecto de las leyes será mayor (p ej leyes europeas) y que desembocará en un gobierno mundial. Cualquier pataleta en contra como un intento de independencia de una región o una salida de un conglomerado de países por parte de una nación me parecen meros contratiempos nimios ante algo inevitable.

Y yo soy de la misma opinión de Orestes.

Y añado que en parte lo veo como consecuencia de que esos sistemas supranacionales moderan un poco ciertos problemas de las formas de autonomía política/administrativa de nivel nacional o inferior. A mayor uniformidad, supuestamente, se debería generar menor fricción a esos otros niveles.

Es que incluso a nivel de generar corrupción es una cosa muy influyente que aquí tengamos tantos niveles distintos de autonomía sujetos a controles poco claros o inexistentes.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 08 de Abril de 2019, 13:09
Y yo soy de la misma opinión de Orestes.

Y añado que en parte lo veo como consecuencia de que esos sistemas supranacionales moderan un poco ciertos problemas de las formas de autonomía política/administrativa de nivel nacional o inferior. A mayor uniformidad, supuestamente, se debería generar menor fricción a esos otros niveles.

Es que incluso a nivel de generar corrupción es una cosa muy influyente que aquí tengamos tantos niveles distintos de autonomía sujetos a controles poco claros o inexistentes.

Hostia, ¿esto no suena como súper asimilacionista?

En cualquier caso, me considero universalilsta como el que más y cada vez creo menos en el concepto de Estado. No defiendo en absoluto la independencia de Cataluña, pero eso no significa que me la sople que hayan metido a unos señores en la cárcel por pedir algo de forma pacífica. Se supone que aquí el Estado y la Administración deberían ser la parte adulta y... bueno, se puede ver que no ha sido así.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 08 de Abril de 2019, 13:25
Asimilacionismo me suena bien.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: ayrendor en 08 de Abril de 2019, 14:00
Y yo soy de la misma opinión de Orestes.

Y añado que en parte lo veo como consecuencia de que esos sistemas supranacionales moderan un poco ciertos problemas de las formas de autonomía política/administrativa de nivel nacional o inferior. A mayor uniformidad, supuestamente, se debería generar menor fricción a esos otros niveles.

Es que incluso a nivel de generar corrupción es una cosa muy influyente que aquí tengamos tantos niveles distintos de autonomía sujetos a controles poco claros o inexistentes.

Hostia, ¿esto no suena como súper asimilacionista?

En cualquier caso, me considero universalilsta como el que más y cada vez creo menos en el concepto de Estado. No defiendo en absoluto la independencia de Cataluña, pero eso no significa que me la sople que hayan metido a unos señores en la cárcel por pedir algo de forma pacífica. Se supone que aquí el Estado y la Administración deberían ser la parte adulta y... bueno, se puede ver que no ha sido así.

Eso sería así si yo abogara por la unidad cultural, que no. Yo hablo desde el punto de vista de estructuras políticas y administrativas. Tener diversos sistemas y tener que coordinarlos no lleva a ninguna parte, por eso la UE ha evolucionado a un modelo legislativo que tira hacia la uniformidad aunque a ningún país le guste perder soberanía. También teniendo el mismo sistema y noventa niveles de autonomía das pie a que existan noventa veces gente que se aproveche de los fallos del sistema o del sistema en sí para lucrarse o crear puestos innecesarios.

No digo que en cada sitio el sistema no pueda tener particularidades en base a las particularidades culturales del lugar, por ejemplo en el campo de la educación algo de autonomía debe haber. Pero existen determinadas materias donde la autonomía está ahí más por capricho que por eficiencia.

Y me refiero a que opino igual que Orestes en lo del camino a la unidad supranacional, no a que me de igual que le pase a esta gente :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 08 de Abril de 2019, 18:56
Me podrías ilustrar por favor?

Lo digo en serio, tengo curiosidad si os llegan las cosas tal cual.

Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.
¿De Torra? Pues como resumen de todo podría ser el tema de los lazo, pero incluso lo ocurrido en el Parlament la semana pasada con la votación en la que le instan a convocar elecciones y que ha decidido pasarse por el arco del triunfo. Él, que decía que acataría únicamente la voz del pueblo...

¿Sabes que no era vinculante? ¿Y que por ello la CUP, al no ser vinculante y considerar una pantomina ni ha votado? ¿Y que por ese motivo entonces perdió JuntsxCat y ERC?¿ Y para más inri, por ese motivo y por los 5 diputados que un juez que no tiene potestad sobre retirar el voto a unos diputados electos (ya que no es del TSJC, que es el órgano electo que tiene esta postestad), a miembros imputados ha decidido retirarles el derecho a voto en el parlamento, cuando es ilegal y solo se puede realizar si dicho cargo es declarado culpable y no solo imputado?

Infórmate Mski, y dimite también ya de paso  :lol:
A ver, si la votación sale como sale, habrá que acatarla, eso creo es obvio. Las actitudes de "me enfado y no respiro" traducidas a "me enfado y no voto" pues adelante, pero corres el riesgo de perder la votación y que la visión exterior sea la que te comento.

Que de todos modos, Torra es el peor presidente que habéis tenido, y eso lo vemos los de fuera y lo tenéis que ver los de dentro :lol:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mr Winters en 08 de Abril de 2019, 20:02
Que Torra es un patán sin pizca de liderazgo, carisma o autoridad lo vemos todos menos los indepes más fanáticos.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 09 de Abril de 2019, 08:50
Me podrías ilustrar por favor?

Lo digo en serio, tengo curiosidad si os llegan las cosas tal cual.

Por otro lado, yo en lo del juicio no me refiero a la independencia ni nada de eso, me refiero a que la imagen de españa está bajo mínimos y cada día que intentan hacer algo se hunde más. Así que creo realmente que o se hace algo durante el jucio que separe el problema político del jurídico, como dejar libres a personas que como mucho son culpables de desobediencia o siguen hasta el final con el consiguiente resultado.
¿De Torra? Pues como resumen de todo podría ser el tema de los lazo, pero incluso lo ocurrido en el Parlament la semana pasada con la votación en la que le instan a convocar elecciones y que ha decidido pasarse por el arco del triunfo. Él, que decía que acataría únicamente la voz del pueblo...

¿Sabes que no era vinculante? ¿Y que por ello la CUP, al no ser vinculante y considerar una pantomina ni ha votado? ¿Y que por ese motivo entonces perdió JuntsxCat y ERC?¿ Y para más inri, por ese motivo y por los 5 diputados que un juez que no tiene potestad sobre retirar el voto a unos diputados electos (ya que no es del TSJC, que es el órgano electo que tiene esta postestad), a miembros imputados ha decidido retirarles el derecho a voto en el parlamento, cuando es ilegal y solo se puede realizar si dicho cargo es declarado culpable y no solo imputado?

Infórmate Mski, y dimite también ya de paso  :lol:
A ver, si la votación sale como sale, habrá que acatarla, eso creo es obvio. Las actitudes de "me enfado y no respiro" traducidas a "me enfado y no voto" pues adelante, pero corres el riesgo de perder la votación y que la visión exterior sea la que te comento.

Que de todos modos, Torra es el peor presidente que habéis tenido, y eso lo vemos los de fuera y lo tenéis que ver los de dentro :lol:

Si la votación no es vinculante no tienes porque acatarla, porque tienes 9 votos que no han actuado. Si quieres que se acate, presenta una moción de censura y un presidente alternativo. Hacer una votación simbólica es ser un parguela.

Torra es un patán y no se que coño pensaron al meter a ese tipo... aunque realmente fue la 4a opción.  :lol: Y Winters, creo que los indepes más fanáticos también lo ven así, ven a Putxi como el gurú y el resto como meros títeres, sobretodo en Quimet.

Y no ha sido una actitud de me enfado y no voto, se nota que no conoces a la CUP  :lol: Lo de la CUP es en plan, tenemos cogidos por los huevos al Govern, y queremos que se mueve a más radicalidad y desobediencia, y como no lo hace y no hace política de estado, sinó que hace política autonomista, vamos a dejar que pierda las votaciones para joderles y que dejen de jugar a la puta y la ramoneta.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Mskina en 09 de Abril de 2019, 18:54
No es vinculante pero es pública y es "la voz del pueblo". Si tus acciones vienen decididas por el pueblo, y el Parlament es la máxima expresión del mismo, lo que tenía era que irse y dejar de dar vergüenza ajena
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 09 de Abril de 2019, 21:19
No digas cazurradas Mskina, lo que acabas de decir sugiere que cataluña ya es independiente.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 10 de Abril de 2019, 08:31
No digas cazurradas Mskina, lo que acabas de decir sugiere que cataluña ya es independiente.

Y nosotros sin saberlo  :lol:

No es vinculante pero es pública y es "la voz del pueblo". Si tus acciones vienen decididas por el pueblo, y el Parlament es la máxima expresión del mismo, lo que tenía era que irse y dejar de dar vergüenza ajena

"Una voz del pueblo" que no representa a la mayoria en escaños en el parlamento. Porque 9 escaños no han participado unos porque era una farsa, otros porque un juez que no tiene poder para ello les ha vetado sus derechos políticos.

Dejar en Galicia de votar al PP y toda su corruptela, que parece que os apetece que os roben, saqueen y flirteen con los capos de la droga en vuestra tierra día sí i día también.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Crosher en 10 de Abril de 2019, 08:57
No digas cazurradas Mskina, lo que acabas de decir sugiere que cataluña ya es independiente.

Y nosotros sin saberlo  :lol:

No es vinculante pero es pública y es "la voz del pueblo". Si tus acciones vienen decididas por el pueblo, y el Parlament es la máxima expresión del mismo, lo que tenía era que irse y dejar de dar vergüenza ajena

"Una voz del pueblo" que no representa a la mayoria en escaños en el parlamento. Porque 9 escaños no han participado unos porque era una farsa, otros porque un juez que no tiene poder para ello les ha vetado sus derechos políticos.

Dejar en Galicia de votar al PP y toda su corruptela, que parece que os apetece que os roben, saqueen y flirteen con los capos de la droga en vuestra tierra día sí i día también.

Ojo, que voten lo que quieran, por aquello de la democracia. No puedes pedir que se os deje votar y hacer lo que queráis (cosa con la que estoy de acuerdo) y luego decir lo que tienen que votar otros.
Que no defiendo que voten PP, que es algo que no entiendo, pero chico, ellos sabrán
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 10 de Abril de 2019, 09:19
Eso eso, abajo la democracia, la gente es subnormal.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 10 de Abril de 2019, 10:06

Ojo, que voten lo que quieran, por aquello de la democracia. No puedes pedir que se os deje votar y hacer lo que queráis (cosa con la que estoy de acuerdo) y luego decir lo que tienen que votar otros.
Que no defiendo que voten PP, que es algo que no entiendo, pero chico, ellos sabrán

De ahí mi crítica a Mski, aunque no haya puesto [ironia], creo que se entendía.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 10 de Abril de 2019, 10:23

Ojo, que voten lo que quieran, por aquello de la democracia. No puedes pedir que se os deje votar y hacer lo que queráis (cosa con la que estoy de acuerdo) y luego decir lo que tienen que votar otros.
Que no defiendo que voten PP, que es algo que no entiendo, pero chico, ellos sabrán

De ahí mi crítica a Mski, aunque no haya puesto [ironia], creo que se entendía.
Aquí me he perdido. ¿Cuál era la ironía? :huh:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: jug0n en 10 de Abril de 2019, 14:32
Lo de decirle lo que tiene que hacer cuando se está quejando de que le digan lo que tiene que hacer, supongo.

La mejor democracia es la de mundodisco. Un hombre, un voto.
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Orestes en 10 de Abril de 2019, 15:01
No tenemos aquí hombres de la talla de Vetinari
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 10 de Abril de 2019, 15:13
Lo de decirle lo que tiene que hacer cuando se está quejando de que le digan lo que tiene que hacer, supongo.

La mejor democracia es la de mundodisco. Un hombre, un voto.

Veo que un catalán me entiende, aunque sea de Badalona ... no, no me rajes!
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 25 de Abril de 2019, 22:47
Estoy enamorado de David Fernandez :_)
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Skiles en 26 de Abril de 2019, 08:51
Es el puto amo, sí. Ojalá se volviese a presentar  :prey:
Título: Re:El judici del procès
Publicado por: Paradox en 26 de Abril de 2019, 10:19
He encontrado una noticia con la intervención entera, oro en paño *.*
https://insurgente.org/juicio-al-proces-david-fernandez-si-la-autodeterminacion-es-un-delito-me-declaro-culpable-y-reincidente/