Autor Tema: "Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?  (Leído 4121 veces)

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #10 en: 27 de Junio de 2014, 20:56 »
Es una locura la asignación de beneficios, quitas el estímulo de la búsqueda del beneficio si ese beneficio va a estar distribuido.

Además no todas las empresas son más rentables a mayor personal, de hecho, el 90% del tejido empresarial de España me da la razón.

El crecimiento de una empresa en lo que a dimensión se refiere no es bueno, es inestable, en etapa de expansión es muy bonito todo, pero como haya una deceleración del crecimiento o una recesión estalla, sin más remedio.

Las empresas cubren una demanda, no pueden aumentar la oferta si no aumenta primero la demanda. Las empresas buscan aumentar productividad, no producción (Excepto si crece la demanda). Esto quiere decir que no interesa contratar más trabajadores sino reducir costes de fabricación. La inversión en investigación y desarrollo para grandes empresas ya es obligatorio por ley, y en esta reforma fiscal ya hay una obligación de "un fondo de seguridad".


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Desconectado Deke

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #11 en: 28 de Junio de 2014, 15:46 »
Gracias a todos por vuestros comentarios. Siempre está bien aprender más :)

Desconectado Deke

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #12 en: 28 de Junio de 2014, 15:48 »
(Aunque mi principal curiosidad, que es a qué comunistoide se le ha podido ocurrir antes que a nosotros y qué nombre le habrá dado + qué estudio ha podido hacer sobre el tema, sigue abierta :allid:)

Desconectado Sandman

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #13 en: 28 de Junio de 2014, 16:34 »
No voy a leerme todos los tochos pero mi opinión puede leerse como un +1 si ya se ha dicho esto.

Si pones un salario máximo se te van del país el 90% de los que tienen ese salario. Para el 10% restante te cargarías la cadena de incentivos. Ya tenemos impuestos progresivos, si lo que quieres es más financiación para lo que sea vale con incrementar la inversión pública y si quieres que eso salga del bolsillo de los ricos haz los impuestos más progresivos.
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Desconectado Deke

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #14 en: 28 de Junio de 2014, 17:55 »
Ojalá no fuera así. Por ejemplo, la esclavitud o las jornadas de trabajo fabril del s. XIX eran ventajas "bien merecidas" desde el punto de vista de los patrones de esos momentos históricos. Lucharon contra su abolición, se marcharon a otros países para poder seguirlas disfrutando y parecía inconcebible que fuesen capaces de llegar a abandonarlas.

Pero a lo largo de varias generaciones se fue imponiendo (por las malas, claro) la visión de estos actos como injusticias, pasaron unas cuantas décadas y ¡voilà! La sociedad en pleno terminó viéndolos como actos deleznables. Una vez pasado el tiempo suficiente, los empresarios abandonaron estas posibilidades aunque ello redujese sus beneficios porque interiorizaron que eran actos inaceptables.

Me gustaría pensar que, dentro de mucho tiempo, a la solidaridad le podría pasar lo mismo. No lo creo del todo porque este no es un mundo de color de rosa. Pero lo de "no hay que poner límites a los beneficios de los empresarios, o se irán y se hundirá la economía"...me recuerda tanto a "no hay que poner límites a las horas de trabajo de las fábricas, o se irán y se hundirá la economía".
« última modificación: 28 de Junio de 2014, 21:25 por Deke »

Desconectado Faerindel

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #15 en: 28 de Junio de 2014, 18:07 »
No lo han interiorizado. Mira a la CEOE o a cualquier dueño de un bar.

Otra, está demostrado que las jornadas interminables en plan s.XIX o Asia en realidad reducen la productividad. Vamos, que son menos rentables.

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #16 en: 28 de Junio de 2014, 18:11 »
De hecho la reducción de jornadas y los aumentos salariales han venido porque aumentan las productividad y eso aumentan los beneficios. El principal patrón de movimiento de derechos sociales ha sido el aumento de productividad porque eso daba más dinero. Así que mientras la solidaridad no dé más dinero, es complicado que cambie.

Es así de triste.

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #17 en: 28 de Junio de 2014, 18:25 »
Justo eso era lo que nos planteábamos cuando pensamos en este sistema comunistoide imaginario. Fantaseábamos con alguna forma de que los que tienen mucha riqueza se vean beneficiados al redistribuirla.

La idea original no era que el dinero por encima del máximo fuese a parar a una PYME ajena, sino que tú sólo pudieses disponer de él si lo destinabas a emprender.
Así entraba en juego este aspecto que comenta NN de que, como la inversión es tuya y quieres ganar dinero de ella, te preocuparás de que resulte rentable.
Pero luego pensamos que para la gran mayoría que sólo ganase ligeramente por encima de este "sueldo máximo", no llegaría a amasar "capital bloqueado" suficiente como para invertir en condiciones en nada.

En el fondo, más que un modo de redistribuir la riqueza estábamos imaginando un modo de maximizar la conversión de pasivos en activos con la esperanza de que eso produjese riqueza. Nos conformábamos con eso y partir de ahí ya confiábamos en la redistribución natural de la riqueza.
« última modificación: 28 de Junio de 2014, 18:27 por Deke »

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #18 en: 28 de Junio de 2014, 18:35 »
No lo han interiorizado. Mira a la CEOE o a cualquier dueño de un bar.

Pero no llegan a decir cosas como la esclavitud o las 12 horas de trabajo. Es el efecto que tiene el paso de unas cuantas generaciones.

Otra, está demostrado que las jornadas interminables en plan s.XIX o Asia en realidad reducen la productividad. Vamos, que son menos rentables.

Y por eso si este sistema imaginario funcionase (que lo dudo porque Keynes no hace magia, por eso quiero saber a quién se le ha ocurrido antes que a nosotros y qué ha dicho sobre él), es decir, si se observase que reinvertir siempre tu "dinero sobrante" te proporciona más riqueza (tal y como intentan hacer creer los bancos), quizás podría llegar a existir en algún mundo paralelo.
« última modificación: 28 de Junio de 2014, 21:17 por Deke »

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Re:"Conversión de Pasivos Obligatoria", ¿existe?
« Respuesta #19 en: 28 de Junio de 2014, 20:26 »
No es imposible pero necesitarías un gobierno global con una autoridad férrea y un control absoluto para evitar rentas ocultas y huidas hacia otros países.

Eso sí, sería extremadamente ineficiente ya que no existiría ningún mecanismo de ajuste entre ahorro e inversión. Además sería francamente complicado encontrar la cantidad exacta a partir de la cual extraer el dinero ya que las necesidades de financiación de las empresas fluctúan con los ciclos económicos. Tendrías que revisar cada poco tiempo el umbral de renta... Además las empresas, pequeñas, medianas o del tamaño que sea producen para hacer frente a una demanda que se vería considerablemente reducida si desvías tanta cantidad de renta hacia la inversión que necesariamente se detraerá del consumo. No sé, no lo veo útil, creo que hay formas mucho más simples de conseguir lo mismo y que olvidas que las empresas además de necesitar financiación necesitan la existencia de suficiente demanda.

Pero si a ti te gusta la idea no pienses que es imposible, sólo piensa que necesitarías una gran cantidad de poder. Incluso puedes escribir un libro en el que exista un estado planetario que lo incluya, la historia ha visto experimentos más atrevidos.
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