CientoSeis

1.- Cólera (Tincho) 40'1 puntos
2.- ¿Y cómo va a dormir? (Psyro) 38'8 puntos
3.- Fábula de las diez velas (Deke) 37'3 puntos
4.- El secreto del dinero 33'8 puntos
5.- Duelo por una madre 32'6 puntos
6.- Inocencia perdida 25'4 puntos
7.- El túnel 24'8 puntos
8.- Necesita mejorar 4'6 puntos

Descalificados por no votar los autores:
En mi cárcel transparente
Inconscientes
Entre armas y sangre


Fuera de concurso:
Una vez (Gagula). 19'3 puntos contando como dos ceros los no votos de Mime y Psyro. 21'1 sin contarlo.


Felicidades a todos, especialmente a Tincho ¡ganador por segundo año consecutivo!.

[spoiler=Banners]
(http://img535.imageshack.us/img535/5149/bannercrac1.gif)

(http://img828.imageshack.us/img828/4195/bannercrac2.gif)

(http://img263.imageshack.us/img263/3775/bannercrac3.gif)[/spoilers]

Aclaración: Considero que la gente que no ha votado no merece saber su puntuación, pero si queréis la tengo calculada.

"Felicidades al ganador, el perdedor a recuperarse."

Vale, ya lo puedo decir... perdón por el baile de nombres xD Calabria me avisó del final de plazo el último día a cosa de las 21:00 y me tiré con ello hasta la 1 o así, sin apenas revisar. Faltas de ortografía no iba a tener, pero acabé que no sabía cómo se llamaba nadie. Me di cuenta de lo de la madre por la mañana y avisé a Calabria, pero lo del niño/hermana y lo de Jaime/Jorge se me pasó por completo.

De todos modos yo lo que quería era reivindicar los relatos sin "historia". No he convencido a z666 y Lomeron, pero por lo demás he visto positivo el debate suscitado alrededor. Lástima los fallitos esos que han desviado demasiada atención. La próxima vez me paso 12 horas de plazo y ya está (es broma).

Enhorabuena a Tincho, era mi favorito desde el principio.

Bien, ha ganado quién yo quería. Felicidades Tincho, menudo relato te has currado.

También felicidades a Psyro por su relato que en sí es el que más me gustó, si no fuera por el lío que se hizo hubiera sido mi candidato. Y felicidades a Deke por usar un estilo tan arriesgado y lograr un resultado tan bueno... merecidísimo podio para los 3.

Al resto gracias por animarse y demostrarnos de lo que son capaces, participar siempre es bueno... a ver si quieren revelar sus identidades :gñe:.

Nota curiosa: El autor de necesita mejorar votó! ¿Quién será?

Felicidades a los ganadores.
Al final ha quedado el podio que a mi me gustaba.

Felicidades a Tincho, que está hecho todo un artista, a Psyro, decirle que no me esperaba que ese relato fuera suyo, porque recientemente lei uno tuyo de otro CRAC y era otro estilo, pero que también me gustó mucho por su sencillez y capacidad de transmitir. A Deke, que lo ha valido, por arriesgarse.

Y me gustaría saber los autores y posiciones de los demás relatos.

Psyro, no me engañaste ni un segundo, jeje. Mi intuición siempre me dijo que era tuyo. Gran relato, para mí es el mejor de todos. Lo encontré muy cercano a mi estilo, son relatos así los que yo busco a la hora de leer y escribir. Felicitaciones.

Felicitaciones también a Deke por ese tercer lugar.

siento si fui pesado comentando tu relato, psyro, pero al menos se entenderá que cuando dije que me perdía con los nombres era por algo, no porque leyese ligero, al contrario: quien no se perdió fue porque leyó por encima.

¿que hai del resto de la historia? ¿malformaciones? ¿deseos de muerte filial? ¿algo?

CitarDe todos modos yo lo que quería era reivindicar los relatos sin "historia". No he convencido a z666 y Lomeron

a mí sí que me has convencido, lo considero un relato sin historia.

CitarNota curiosa: El autor de necesita mejorar votó! ¿Quién será?

es facil saberlo, solo hai que sumar y hallar medias restando cada votacion por separado.

Cita de: Mime en 09 de Noviembre de 2011, 01:49
a Psyro, decirle que no me esperaba que ese relato fuera suyo, porque recientemente lei uno tuyo de otro CRAC y era otro estilo, pero que también me gustó mucho por su sencillez y capacidad de transmitir.

Me aburro enseguida de escribir sobre lo mismo y acabo poniéndome retos. No soy demasiado estable, temáticamente hablando.

Tincho, gracias por el comentario. Me temo que no he leído más que un par de relatos tuyos, pero ya intentaré leer alguno más para comprobar esa cercanía de estilos, que siempre es agradable toparse con afinidades por ahí.

@z666: los errores de cambio de nombre entorpecían el relato, pero no lo volvían indescifrable. Nadie dijo "no entiendo nada, no sé quién es Jaime" sino "Solo un apunte, Jaime debería ser Jorge en tal párrafo". Honestamente, algunos de los comentarios sobre el relato me parecieron en su momento bastante triviales (el tema este de que si el hospital no era realista o de que si le faltaba situación temporal o cosas así), pero no me he molestado con ninguno ni me han parecido "pesados".

La interpretación, por otra parte, al dejo libre. Yo ya dí mi opinión en la Arena.

De todos modos, por si Lomeron se queda más tranquilo, tengo pensado que el relato inaugure una recopilación de historias en torno a la ciudad de Madrid en la época actual. Ya le puedes poner fecha y lugar xD

Espero que nadie haya sido realmente capaz de reducir puntuación de forma notable a ¿Y cómo van a dormir? por el baile de nombres. Es bastante obvio de que se trata de un error formal, y no de uno conceptual; de hecho ni siquiera dificulta tanto la comprensión del relato.

Cita de: Psyro en 09 de Noviembre de 2011, 01:59Me aburro enseguida de escribir sobre lo mismo y acabo poniéndome retos.

Te ha venido muy bien. He visto relatos tuyos anteriores y creo que este es el mejor que has publicado aquí :)

No sé, mi favorito va a seguir siendo Acero porque me dio un CIRCO. Pero se me hace difícil comparar las cosas que escribo cuando no tienen mucho que ver. Este me ha gustado, y basta con eso ^^

Felicidades al merecido ganador, Tincho, ya sabes lo que opino de ti como escritor, no amateur, sino con maneras de profesional.
Enhorabuena también a los otros dos puestos del podio, buen trabajo, lástima que no os diese tiempo a darles ese último toque.

Sí el mío era el del dinero y no puedo decir más que estoy bastante decepcionado con las críticas. El relato era una muñeca rusa y nadie se molestó en abrir la primera muñeca.
Lo único que algunos destacaban, cómo está escrito, es lo que yo veo peor, por las malditas prisas.

Enhorabuena a Tincho, siento como un lujo que haya decidido venir a acompañarnos en el CRAC. Felicidades también a Psyro y Deke, siempre añaden un toque de estilo. Gracias.

Sólo una crítica general, y es que estoy haaaaaarrrrrta de relatos de última hora sin revisar, buenos o malos pero con errores tontos y evitables con una lectura tranquila al día siguiente por parte del autor. Eso no se hace, corcho.

Cita de: Lomeron en 09 de Noviembre de 2011, 08:33
Sí el mío era el del dinero y no puedo decir más que estoy bastante decepcionado con las críticas. El relato era una muñeca rusa y nadie se molestó en abrir la primera muñeca.

¿Podrías explicarte más, por favor?

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:EUR_10_obverse_%282002_issue%29.jpg (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:EUR_10_obverse_%282002_issue%29.jpg)

Vale. ¿Puedes explicarte un poquito más, otra vez? xD

CitarEl relato era una muñeca rusa y nadie se molestó en abrir la primera muñeca.

que tenemos que ver en el billete de 10 euros?

CitarEspero que nadie haya sido realmente capaz de reducir puntuación de forma notable a ¿Y cómo van a dormir? por el baile de nombres

lo mismo se podria decir de las faltas de ortografia y hai gente que se las toma muy a pecho.


ya he hecho las cuentas para saber quien escribió "necesita mejorar". su media de 4,6 sale sumando todas las puntuaciones y dividiendo entre 12 (votamos 13, autor incluido o estaria descalificado). eso significa que su autor le votó con 0 puntos.
El unico que hizo eso fue khram.

La unica alternativa a esta autoría sería que fuese de Calabria, pero es un poco mas enrevesado.

Yo no escribo, y aunque lo hubiera hecho tendría que votar los relatos para no autodescalificarme. A mí no me metáis en fregáos.

para haber mandado "necesita mejorar" al concurso no es necesario escribir, solo reunir un par de caracteristicas que sí abundan en este foro.
solo quería dejar claras todas las opciones posibles, como solo tu sabes si participaste o no podrias pasar de votar y no autodescalificarte. si descartamos esa opcion (que como ya dije es la menos probable), para que la media sea la que nos diste solo queda que el autor de ese "microrrelato" sea Khram.

z666:

Cita de: Khram Cuervo Errante en 07 de Septiembre de 2011, 21:16
Lo siento, pero para este no estaré. Ando bajo de motivación, inspiración y ganas.

Nos vemos en la próxima.

Gilipollas.

Liberada la respuesta a la mayor estupidez de la séptima edición del CRAC, felicitar a Tincho, Psyro y Deke.

Tincho, necesité muchas relecturas de tu relato para encontrarle el sentido. Es superenrevesado, denso, pesado y hasta aburrido si simplemente lo lees una vez. Después, te encuentras de frente con localismos indeseables, pero que le dan "chicha" al relato. No eras mi favorito, pero mereces la victoria. La próxima vez, espero poder competir a tu nivel.

Psyro, fuiste mi tercer puesto con el del dinero. Me alegro de que hayas sido tú el que haya subido al podio, igual que me hubiera alegrado que lo hiciera Lomeron. Me encantó la escena, pero no me convenció del todo. A mí, que tu relato no tuviera historia me dio igual. Lo que me faltó fue relato. Me faltaba extensión y me encantaría tener más de ese relato, en serio. Luego lo vi todo demasiado impersonal y frío. Aún así, genial.

Deke, dos podios consecutivos ¿no? Tu fábula ha ido de fábula. Te coloqué en primera posición porque fuiste el que más me llegó, el que más me hizo vibrar. Fuera de si era posible o no (igual que el que se te cumpla el deseo de los 10 años) me encantó el relato. Lástima que no ganara, pero enhorabuena también.

Sigo sin entender a Lomeron.

Z, creo que no has tenido en cuenta que esa nota es un redondeo a un decimal ;)

CitarZ, creo que no has tenido en cuenta que esa nota es un redondeo a un decimal

ok, si fuese khram (perdona, las cuentas daban asi) la nota media sería: 4,666, si es uno de los que votó con 1 pto, sería 4,58. tomé como que dejabas solo el primer decimal, no como que redondeabas.

entonces cambiamos los candidatos a:
Nuber, Mime o deke.

mmm.. casi que descartaría a nuber.

Z, no te hagas la cabeza. El que lo escribió es un maricón y se mantendrá como un maricón oculto en el anonimato.

Lome, explicate.


De mi relato me gustaría decir muchas cosas, pero como siempre me las voy a guardar. Lo que sí, me sorprende muchísimo la victoria. Yo creía que mi relato iba a ser masacrado en la Arena. La idea la tenía en mente desde hace mucho, luego fue evolucionando en la convocatoria, pero el relato lo escribí a las apuradas cuando se me venía el tiempo encima. Una lástima, porque le falta mucho para quedar como a mí me gustaría.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 12:55

CitarZ, creo que no has tenido en cuenta que esa nota es un redondeo a un decimal

ok, si fuese khram (perdona, las cuentas daban asi) la nota media sería: 4,666, si es uno de los que votó con 1 pto, sería 4,58. tomé como que dejabas solo el primer decimal, no como que redondeabas.

entonces cambiamos los candidatos a:
Nuber, Mime o deke.

mmm.. casi que descartaría a nuber.

Yo no sé para qué dejamos lo del anonimato del concurso si después empezamos con cábalas de estas.

Yo siempre he dicho que lo del anonimato al final del concurso es una estupidez como un piano.

No, si yo también. Pero ya que se deja...

CitarYo siempre he dicho que lo del anonimato al final del concurso es una estupidez como un piano.

lo mismo pienso. además, como se ve, está mal hecho porque se puede deducir por la suma de los votos o por los relatos descalificados.

y añado que eso de redondear las notas (hacia arriba, hacia abajo o a los lados) me parece tambien una práctica a eliminar. ¿con qué criterio un 4,58 pasa a ser un 4,6? no es necesario redondear nada, eso solo puede traer problemas.

Con el criterio de que no me apetece poner notas con 5 decimales, básicamente. Si alguien llora porque redondeando le he quitado 0.4 décimas o se las he puesto a otro que me avise para que le vetemos el porno porque no puede ser mayor de edad.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

CitarCon el criterio de que no me apetece poner notas con 5 decimales, básicamente. Si alguien llora porque redondeando le he quitado 0.4 décimas o se las he puesto a otro que me avise para que le vetemos el porno porque no puede ser mayor de edad.

pues si no quieres poner decimas no dividas, pon solo las sumas de los votos si no te mareas por ver numeros grandes. o ya cortando por lo sano, si no te apetecía hacer las cosas bien mejor no haberte puesto a organizar nada.
en el anterior CRAC la diferencia entre el 2º y el 3º puesto fueron menos de 3 decimas, y entre el 5º y el 6º hubo solo 1 decima de distancia.

Enhorabuena a los ganadores, la verdad es que eran los más destacables de esta edición.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 14:41
o ya cortando por lo sano, si no te apetecía hacer las cosas bien mejor no haberte puesto a organizar nada.

O ya puestos, te pueden mandar a tomar viento fresco.

Ya puestos a faltar, que no quede nadie.

Vale, ya me sé de uno al que hay que vetarle el porno. Que son 4 centésimas como mucho tío, ¿de verdad tu ego es tan grande que necesita saber si le he quitado o puesto esos míseros puntos? ¿o es que haciendo cuentas con el redondeo hay demasiada gente que podría haber escrito cierto relato y quieres acotar

¡Enhorabuena a los ganadores!

Yo sólo diré que ya se le advirtió:

Cita de: Calabria en 24 de Octubre de 2011, 11:57
No pasa nada, el año que viene lo organizas tú que tan bien lo haces todo y santas pascuas.

z666, a mi también me jode que no se sepa cuál es el relato de cada quién. Pero no me quejo de la organizadora ni del CRAC. Si tanto te molesta, lárgate y vuelve cuando estés dispuesto a llevarlo tú. Pero sin fallos.

A ver, tampoco hay que ser tan exigentes. Son unas míseras décimas. Calabria se ofreció a llevar el concurso desinteresadamente, no le toquemos las narices por eso.

Seamos comprensivos: hay un microrrelato que está nada más que para joder a z666 y sería bueno que eso no vuelva a suceder. Pero también sería bueno saber quién fue para señalarlo como lo que es.

no es por mí, es por hacer las cosas somo se deben hacer. no hai ninguna necesidad de redondear, es hacer las cosas mal por gusto, por eso propongo no usar esa "tecnica" en el futuro.
No te puede costar tanto poner dos decimales y dar los numeros exactos y verdaderos.

Citarz666, a mi también me jode que no se sepa cuál es el relato de cada quién.

lo de los redondeos no tiene nada que ver con esto. surgió a raiz de las incongruencias en los calculos, pero no es por saber de quien es cada relato. solo he mirado el de necesita mejorar por curiosidad.

CitarPero no me quejo de la organizadora ni del CRAC.

si el concurso se puede mejorar ¿por qué no proponer esas mejoras?

CitarCalabria se ofreció a llevar el concurso desinteresadamente, no le toquemos las narices por eso.

las narices se las toca ella sola con sus respuestas a la defensiva.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 14:41
pues si no quieres poner decimas no dividas, pon solo las sumas de los votos si no te mareas por ver numeros grandes. o ya cortando por lo sano, si no te apetecía hacer las cosas bien mejor no haberte puesto a organizar nada.

Esto es tocar los cojones, te pongas como te pongas. Hay una persona que ofrece su tiempo para llevar el concurso y tú te dedicas a torpedearla porque quieres tus chorrocientas décimas.

De verdad, tienes un verdadero problema.

no la estoy torpedeando, propuse una cosa a mejorar en el concurso, a lo que ella contestó con aprensión

CitarCon el criterio de que no me apetece poner notas con 5 decimales, básicamente. Si alguien llora porque redondeando le he quitado 0.4 décimas o se las he puesto a otro que me avise para que le vetemos el porno porque no puede ser mayor de edad.

mi respuesta posterior fue ya, por tanto, en su mismo idioma, el cual parece ser que es en el que le gusta moverse o se siente más comoda.

Z, ¿sabes lo que son los decimales periódicos?

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 15:19
no la estoy torpedeando, propuse una cosa a mejorar en el concurso, a lo que ella contestó con aprensión

CitarCon el criterio de que no me apetece poner notas con 5 decimales, básicamente. Si alguien llora porque redondeando le he quitado 0.4 décimas o se las he puesto a otro que me avise para que le vetemos el porno porque no puede ser mayor de edad.

mi respuesta posterior fue ya, por tanto, en su mismo idioma, el cual parece ser que es en el que le gusta moverse o se siente más comoda.

Tú no propones nada para mejorar nada. Que te den tu media como redondeo de 4,58 a 4,6 no cambia nada, ni mejora nada de nada. Tú lo único que haces es venir a llorar porque no te salen las cuentas para desenmascarar al que te dedicó Necesita mejorar.

Cada vez me cae más simpático, a pesar de que se riera del CRAC.

CitarTú lo único que haces es venir a llorar porque no te salen las cuentas para desenmascarar al que te dedicó Necesita mejorar.

no tiene nada que ver con eso, ya se sabe que fue deke por los calculos. claro que surgió de aí, porque no me esperaba el tal redondeo y así fue cómo supimos eso, pero nada mas.

Citar
Z, ¿sabes lo que son los decimales periódicos?

¿qué importan los decimales periodicos? nunca dije que pusieses todos los decimales de cada division, solo que no redondeases. con dos decimales ya está perfecto.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 15:30
nunca dije que pusieses todos los decimales de cada division, solo que no redondeases

:facepalm:

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 15:30

CitarTú lo único que haces es venir a llorar porque no te salen las cuentas para desenmascarar al que te dedicó Necesita mejorar.

no tiene nada que ver con eso, ya se sabe que fue deke por los calculos. claro que surgió de aí, porque no me esperaba el tal redondeo y así fue cómo supimos eso, pero nada mas.

O Mime, o nuber... vamos, que lo de deke te lo has sacado tú de la manga. Me da igual, ole por el que sea, porque te está dejando totalmente en evidencia.

Nada, ya está decidido. El próximo CRAC/CIRCO/whatever lo organiza z666, que sabe cómo organizarlos para que nadie se queje: no se podrá votar la primera semana, no se podrá comentar todo de golpe, no se harán medias a menos que se saquen decimales hasta el diezmillonesima...

Mi sobrino de seis meses razona más que tú.

@Calabria: :facepalm: aceptado.

Citarvamos, que lo de deke te lo has sacado tú de la manga.

nuber es argentino y no lo oculta en sus relatos, sería absurdo que fuese el. a mime no lo conozco de nada, y el a mi supongo que tampoco.
hasta tu sobrino de 6 años llegaría a la conclusion de que fue deke, que estuvo on fire todo el crac.

Citar:facepalm:

¿en argot foril esto significa que ya te has dado cuenta de que has estado dandole demasiadas vueltas a una simple propuesta para el proximo CRAC?

No, significa que no tienes ni idea de matemáticas.

¿Deke? Uff... Espero que no.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 15:42

Citarvamos, que lo de deke te lo has sacado tú de la manga.

nuber es argentino y no lo oculta en sus relatos, sería absurdo que fuese el. a mime no lo conozco de nada, y el a mi supongo que tampoco.
hasta tu sobrino de 6 años llegaría a la conclusion de que fue deke, que estuvo on fire todo el crac.

Psyro también. ¿Por qué no pudo haber sido él? ¿Porque a tí no te da la gana? Eres un Sherlock Holmes de pega.

Y mi sobrino tiene 6 meses, no 6 años. Así que la lectura la llevas supensa para septiembre, campeón.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 15:42

Citar:facepalm:

¿en argot foril esto significa que ya te has dado cuenta de que has estado dandole demasiadas vueltas a una simple propuesta para el proximo CRAC?

:facepalm:

psyro

CitarNecesita mejorar: 10

porque si psyro fuese el autor la media de "necesita mejorar" no sería un 4,6 (4,58 en realidad, recordemos el redondeo).

CitarNo, significa que no tienes ni idea de matemáticas.

pues yo mas bien diría que es una mente poco cientifica aquella que tiene tendencia al redondeo.

hacer un redondeo de notas de notas en un concurso es una mala practica, y si no quieres aceptarlo es porque no admites que fue un error, no porque no te estés dando cuenta de ello. tu y todos los demás.

Sólo aclarar que yo no me presente al certamen, ni con relato, ni microrelato ni nada.
Me gustaría que se debelarán los autores, ya que tengo curiosidad por saber de quienes son, para nada interesa saber de quien es "Necesita mejorar" eso es darle más atención de la que se merece (nada, porsupuesto). Sólo curiosidad.

Debo darle la razón con lo de los decimales a Z, tubieron suerte de que en este año no hiciesen falta, pero en el anterior que estubo bien ajustado sí.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:26
psyro

CitarNecesita mejorar: 10

porque si psyro fuese el autor la media de "necesita mejorar" no sería un 4,6 (4,58 en realidad, recordemos el redondeo).

Veo que lo has calculado. Eres un pesado de cojones. Da igual que fuera Psyro, Der, Mime... cállate ya y dirige la caza de brujas hacia otro lado. Hoy empieza el CIRCO. Corre a ver a quién puedes cazar ahí.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:26
pues yo mas bien diría que es una mente poco cientifica aquella que tiene tendencia al redondeo.

Para saber tan bien lo que es una mente poco científica, tienes cero idea de ciencia.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:26hacer un redondeo de notas de notas en un concurso es una mala practica, y si no quieres aceptarlo es porque no admites que fue un error, no porque no te estés dando cuenta de ello. tu y todos los demás.

Repito: el próximo CRAC/CIRCO/whatever lo organizas tú y das las notas como te salga del monene. Aquí las notas se dan con los decimales que le sale al organizador que es el que pone SU tiempo a TU disposición, para que TÚ puedas leer los relatos, TÚ puedas comentarlos, TÚ puedas votar y TÚ puedas saber tu puntuación con los plazos y las normas cumplidos. Es muy fácil criticar y decir que es una mala práctica esto o lo otro mientras te sientas en el sillón de tu casa despotricando acerca del trabajo de los demás. Es muy cómodo decir "no, si es una sugerencia para el próximo" cuando con todas tus sugerencias, en lugar de decir: "eh, tengo ideas cojonudas, el próximo lo organizo yo", te las podrías meter bien hondo por el culo. Empuja con un paraguas y no las dejes salir de ahí si no vas a ponerlas tú en práctica. Creo que ya va siendo hora de que reconozcas, en primer lugar, el trabajazo que es organizar un concursito de estos, que te consume un tiempo que, quizá, no tengas, pero que le prestas a la gente que participa. En segundo lugar, la gran labor de Calabria, que lo ha tenido todo en los plazos, bien limpito, todo ordenadito y recordando las normas cuando alguno se las saltaba, voluntaria o involuntariamente. Y por último, pero no por ello menos importante, que lo único que quieres es tocar los huevos una y otra y otra vez a ver si el autor de Necesita mejorar sale de las sombras para poder despacharte a gusto con él. Ah, no, que es Deke. ¿Por qué no te despachas a gusto con él? Ya, que es una sospecha...

@Nuber: igual si hubiera estado igual de ajustado, Calabria habría apurado hasta el decimoquinto decimal si hubiera sido necesario. Al no serlo, ¿qué más da?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 09 de Noviembre de 2011, 16:37

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:26
psyro

CitarNecesita mejorar: 10

porque si psyro fuese el autor la media de "necesita mejorar" no sería un 4,6 (4,58 en realidad, recordemos el redondeo).

Veo que lo has calculado. Eres un pesado de cojones. Da igual que fuera Psyro, Der, Mime... cállate ya y dirige la caza de brujas hacia otro lado. Hoy empieza el CIRCO. Corre a ver a quién puedes cazar ahí.

Pero es que si todos lo dejamos pasar el concurso se queda en una mierdita donde puede pasar cualquier cosa. Mirar para otro lado es ocultar la mentira. A mí, por ejemplo, no me dan ganas de volver si todo es tan así. Pero tranquilo khram, que tampoco me sorprende mucho, me doy cuenta enseguida que es normal tratarse como el culo acá, lo dejas bien claro en todos tus post.

¿Qué mentira, Tincho? No hay mentira ninguna. Los autores han sido anónimos siempre, a menos que ellos hayan querido salir del anonimato. ¿Dónde está la mentira? ¿Me lo quieres explicar? ¿Hay necesidad de saberlo?

Hale, cierra la puerta al salir.

CitarVeo que lo has calculado. Eres un pesado de cojones. Da igual que fuera Psyro, Der, Mime...

por dios, lo hice en el primer post del hilo ¿aun te enteras ahora? por eso pensaba que habias sido tu, porque la media de 4,6 significaba que el autor le habia puesto un 0. pero como hubo redondeo la media real era 4,58, lo que significa que el autor fue uno de los que le votó con 1 pto. andas de lo mas despistado ultimamente. y sobre si da igual o no.. pues mira, tengo cierta curiosidad y los medios para saberlo ¿por qué no usarlos?

Citarigual si hubiera estado igual de ajustado, Calabria habría apurado hasta el decimoquinto decimal si hubiera sido necesario. Al no serlo, ¿qué más da?

o lo echaria a suertes con una moneda trucada, quien sabe.

CitarAquí las notas se dan con los decimales que le sale al organizador que es el que pone SU tiempo a TU disposición

de eso nada; el organizador está al servicio del concurso, no está para hacer las cosas mal y excusarse en que es SU tiempo o blablabla.

CitarEs muy fácil criticar y decir que es una mala práctica esto o lo otro mientras te sientas en el sillón de tu casa despotricando acerca del trabajo de los demás.

No te creas, consume tiempo y no cotiza. ¿entonces para el proximo concurso ya ni se redactan bases no? quien organice lo hará a su manera y pobre del que proponga nada.

Citar"eh, tengo ideas cojonudas, el próximo lo organizo yo"

no son ideas cojonudas, son cosas que caen de cajon.

Citar
Creo que ya va siendo hora de que reconozcas, en primer lugar, el trabajazo que es organizar un concursito de estos, que te consume un tiempo que, quizá, no tengas, pero que le prestas a la gente que participa.

es verdad, ha tenido un mes calabria que no ha parado editando relatos y tal. pobrecita, y encima hasta leyó, criticó y votó. y antes estuvo otro mes recibiendo relatos, qué pasada de trabajo, comprobando que se ajusten a las bases y eso, que sean todos relatos cortos, p.e. y tb redactó unas normas chulas chulas, sin flecos, sin dejar nada al azar.. dios, una estatua calabresa pero ya!

Citarbien limpito

nada que objetar. hasta habia veces que ni se veia el foro, de lo limpio que estaba todo.

Citar¿Por qué no te despachas a gusto con él?

¿qué tengo que despachar ni que narices? no tengo nada que decirle, mi opinion de el no ha cambiado un ápice.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
por dios, lo hice en el primer post del hilo ¿aun te enteras ahora? por eso pensaba que habias sido tu, porque la media de 4,6 significaba que el autor le habia puesto un 0. pero como hubo redondeo la media real era 4,58, lo que significa que el autor fue uno de los que le votó con 1 pto. andas de lo mas despistado ultimamente. y sobre si da igual o no.. pues mira, tengo cierta curiosidad y los medios para saberlo ¿por qué no usarlos?

Fíjate si andarás despistado que hay 3 votos con un 1. Tres. Nuber no participó. Quedan dos. Pero tú lo adjudicasta a Deke por... por... bueno, porque sí y punto.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
o lo echaria a suertes con una moneda trucada, quien sabe.

Igual que tú la autoría de Deke, ¿verdad?

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
de eso nada; el organizador está al servicio del concurso, no está para hacer las cosas mal y excusarse en que es SU tiempo o blablabla.

Que las cosas están mal hechas lo has dicho TÚ. No nadie. Calabria ha hecho todo por el concurso y más. Y no me extrañaría que para la próxima dijera que lo organizara nuestra puta madre, porque a ella la habéis quemado de sobra. A tí todo lo que no casa con tu puto jodido criterio de mierda está mal. ¿Necesitas los dos decimales para saber en qué posición quedó tu relato? No. Pues a callar y a casa, que se hace tarde y estos señores querrán acostarse.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
No te creas, consume tiempo y no cotiza. ¿entonces para el proximo concurso ya ni se redactan bases no? quien organice lo hará a su manera y pobre del que proponga nada.

¿Dónde pone en las bases que se darán las notas con los decimales que z666 exija? ¿Se han incumplido las bases, por parte de la organizadora, en algún punto? ¿Se ha pasado algún relato plagiado o no inédito? Pues si no te gusta, ya sabes, la puerta siempre está abierta.

Pero quejarse es infinitamente más cómodo.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
no son ideas cojonudas, son cosas que caen de cajon.

¿De verdad que es de cajón que hay que dar dos decimales? ¿De verdad que para dar dos decimales NO hace falta redondear el tercero? ¿Hasta qué decimal es de cajón dar el dato? ¿Hasta el z666?

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
es verdad, ha tenido un mes calabria que no ha parado editando relatos y tal. pobrecita, y encima hasta leyó, criticó y votó. y antes estuvo otro mes recibiendo relatos, qué pasada de trabajo, comprobando que se ajusten a las bases y eso, que sean todos relatos cortos, p.e. y tb redactó unas normas chulas chulas, sin flecos, sin dejar nada al azar.. dios, una estatua calabresa pero ya!

Las normas estuvieron expuestas UN PUTO JODIDO MES. Las tuviste ahí para comentarlas, echarles un ojo y variarlas a tu gusto. ¿Y qué pollas hiciste? ACATARLAS, COMÉRTELAS CON PATATAS Y TIRAR PARA DELANTE. Pues ahora, tragas con lo que hay. Y si no, revienta.

Tienes otra opción, y sigo repitiéndome, que es QUE EL PRÓXIMO LO ORGANICES TÚ. A ver si sale alguna situación imprevista, como la de los microrrelatos o la de la denuncia del foro.

Tú aceptaste las normas que había. Ahora no llores.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
nada que objetar. hasta habia veces que ni se veia el foro, de lo limpio que estaba todo.

Pues va siendo hora de que te duches, que se te ve demasiado.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 16:57
¿qué tengo que despachar ni que narices? no tengo nada que decirle, mi opinion de el no ha cambiado un ápice.

Entonces ¿a santo de qué esta demostración de tu supina estupidez? ¿Te aburrías en tu casa? Machácatela con dos piedras. Te resultará mucho más placentero.

Mi sensación. Que zeta es un resentido que le tiene ganas a Calabria desde que ella le criticó por escribir con faltas en el anterior CRAC, y a estado buscándole las vueltas toooodo el concurso.
La décima o centésima o lo que fuera, no altera el resultado, ni resulta significativo. Pensar que Calabria hubiese redondeado si eso hubiese alterado alguna de las posociones es tener muy poca confianza, y participar en un concurso del que no te fías, pues no sé. Muy normal no parece. Como si fuese a amañarlo, es que es ridículo, aquí todo es público y se discute.
La única pega que ha habido en todo el concurso ha sido la edición de ¿Y cómo va a dormir?, que tuvo más que ver con el problema del cambio de servidor que con Calabria, y aun así todo el mundo lo entendió cuando se dijo. Paciencia ha tenido, que se le siguió dando vueltas después de explicarse.

No entiendo que le deis cancha a zeta, en serio. Parad de entrar en este juego ya. Porque sí, zeta empieza faltando y provocando, y siempre encuentra comparsa. Id a la cúpula y dejad de avergonzarme. Esto empobrece y deshonra el CRAC.

A pesar de estar de acuerdo contigo, tampoco puedo dejar que se pisotee la labor de Calabria por el hecho de que a un subser le dé por pedir una o dos centésimas.

Estoy con Gagula; calabria sacó las medias con todos sus decimales, decimales que vió con sus propios ojos y que luego redondeó para mayor comodidad. Si hubiese duda porque hay dos con un 4.6, digo yo que habría aclarado quién iba por delante o por detrás de quién, o por ejemplo, habría añadido más decimales a esos dos en concreto para despejar las dudas.

Hay que ver la que liais. Esta es la parte más seria del foro y lo estáis estropeando.
Yo apoyo a Calabria, estoy segura que lo que ha hecho ha estado bien, sé lo duro que es organizar cosas en el foro, siempre hay alguien a quien no le gusta y otros que fallan.
Pero mejor si os lo tomáis de otra forma y dais vuestras ideas para mejorarlo sin peleas.

Y aclarar que yo no he escrito nada, nunca he escrito en un CRAC y no creo que me atreva, pero me gusta mucho leer y seguir esto. El razonamiento de z666 no me parece lógico para averiguar el autor de "Necesita mejorar", y tampoco me importa quién haya sido, me pareció una broma de mal gusto y la puntué como tal.

Aparte, Lomeron, me gustaría mucho que explicaras lo que has dicho de tu relato.

Es increible que el autor de "necesita mejorar", que votó a todos los cuentos (osea que es alguien que habitualmente se da vueltas por aquí) se pase y de la cara, explicandonos el porqué de su relato. ¿Quería contarnos algo? ¿Hay algo mas encerrado detrás de esas palabras?¿Era sólo una broma de mal gusto?

Creo que unos cuantos saben quien es, y lo/la protejen y la verdad que es una mierda (sólo una teoría, hay que aclarar ¿vio? porque sino despues saltan todos defendiendo a su querido foro). Si quieren hacer un concurso serio, haganlo bien. Si viene alguien a hacer chistes, saquenle la máscara y no lo dejen participar más, porque como estamos ahora de serio no le veo nada.

Me vais a disculpar un momento, pero este concurso tiene que ver con el foro en que está alojado aquí y nada más. El concurso lo hacen quienes participan. Nuber3n, yo sé tanto sobre la identidad del autor de Necesita mejorar como tú; es decir, nada. Tú acusación me parece infundada y 8por enésima vez en esta edición, y no lo digo solo por ti) totalmente descortés y de mal gusto.

Hablando de cosas descorteses y de mal gusto, pediría a Khram que paremos ya con la bronca y a deke que la próxima vez evite el abuso cometido tanto como crítico como en su papel de escritor que se critica a sí mismo. Y a z666 que está muy bien proponer cambios en las normas, pero con educación en vez de lanzando dardos e ironía. Y sobre todo, que si estás reclamando un problema con las reglas lo MÍNIMO que puedes hacer es cumplirlas. me refiero en concreto a esa parte que pone "los autores serán quienes decidan si salen a la luz o no". ¿Que puedes sacar al autor echando cuentas? espléndido, pero te lo guardas y no lo haces público. Aparte de que el problema de los decimales no es tal, porque evidentemente la organizador ha visto qué relato tiene más puntos antes de cortar decimales (cosa que por otro lado es mera estética).

Y sí, que el relato de Necesita mejorar es una forma bastante cobarde de acusar a alguien y no debería desvirtuarse un certamen para estas tonterías, pero le estáis dando una atención que no merece.

Ahora, si podemos comportarnos y dejar factores extraliterarios al margen a mí me interesa saber el significado de El secreto del dinero.

En realidad Lomeron os está troleando para que releáis el relato tres veces más en busca de la muñeca rusa. :P

Toda la razón a Gagula en que estas cosas empobrecen el CRAC, es una pena que un concurso tan bueno como este con algunos relatos cortos de gran nivel caiga en la agresión, la burla, la acusación y demás.

El autor de Necesita mejorar me la suda. Es curioso que haya sido uno de los que votó porque criticó su propio relato como algo tonto (como todos lo hicieron), pero de ahí en más no me importa... me parece que algunos le dan más importancia de la que tiene (como también se ha dicho).

Por último felicitar a Calabria por currarse todo este concurso, un gran trabajo se ha tomado y merece reconocimiento.

Y me sumo al resto, quiero explicación del relato de Lomeron y no me alcanza con que me muestre un billete (ni que nos quisiera comprar :lol: ).

Quizás para un próximo CRAC escriba algo, aunque no prometo que les guste xD.

cuantas cosas que comentar..

CitarFíjate si andarás despistado que hay 3 votos con un 1. Tres. Nuber no participó. Quedan dos. Pero tú lo adjudicasta a Deke por... por... bueno, porque sí y punto.

CitarEl razonamiento de z666 no me parece lógico para averiguar el autor de "Necesita mejorar",

a ver, cómo que no es logica la forma de averiguar el autor de necesita mejorar? si su media es de 4,58 redondeada a 4,6 solo es posible que su autor (el cual votó o estaria descalificado) sea una persona que le dió 1 pto. si fuese otro autor la media sería más alta (sí, los calculos están hechos y comprobados). de esas 3 personas ya mencionadas mi candidatos es deke. ¿qué tiene de malo poner candidatos? habia uno allí atras que queria porrear a ver de quien era cada relato, no? pues mi porra es que necesita mejorar es de deke, y aparte presento mis deducciones igual que otros supieron que colera era de tincho por el lenguaje usado.

CitarQue las cosas están mal hechas lo has dicho TÚ.

es claro que algunas cosas pudieron mejorarse, como p.e. la norma de obligar a criticar los relatos para votar, que se perdió sabe dios donde.

Citar¿De verdad que es de cajón que hay que dar dos decimales? ¿De verdad que para dar dos decimales NO hace falta redondear el tercero? ¿Hasta qué decimal es de cajón dar el dato? ¿Hasta el z666?

lo que cae de cajon es no redondear las puntuaciones en un concurso. lo de los dos decimales es una "idea cojonuda" mia para evitar lo otro.

CitarLas normas estuvieron expuestas UN PUTO JODIDO MES. Las tuviste ahí para comentarlas, echarles un ojo y variarlas a tu gusto. ¿Y qué pollas hiciste? ACATARLAS, COMÉRTELAS CON PATATAS Y TIRAR PARA DELANTE. Pues ahora, tragas con lo que hay. Y si no, revienta.

estuvieron expuestas, y las comenté por supuesto, como muchos otros. ¿qué me quieres decir con esto? yo pedí la norma de criticas obligadas y no se incluyó. t pedí que la votacion fuese a 100 y no a 50. no quiero decir que esté mal a 50, solo que contrariamente a lo que afirmas sí las comenté. de todos modos solo propuse un cambio para el proximo, joer, que parece que hubiese impugnado este.

CitarMi sensación. Que zeta es un resentido que le tiene ganas a Calabria desde que ella le criticó por escribir con faltas en el anterior CRAC, y a estado buscándole las vueltas toooodo el concurso.

creo recordar que ya me desahogué en el momento cdo sucedió eso.

CitarLa décima o centésima o lo que fuera, no altera el resultado, ni resulta significativo. Pensar que Calabria hubiese redondeado si eso hubiese alterado alguna de las posociones es tener muy poca confianza, y participar en un concurso del que no te fías, pues no sé. Muy normal no parece. Como si fuese a amañarlo, es que es ridículo, aquí todo es público y se discute.

ya sé que no iinfluye en ESTE caso, y tb sé que lo hizo por ignorancia y no por malicia, faltaría mas.

CitarLa única pega que ha habido en todo el concurso ha sido la edición de ¿Y cómo va a dormir?, que tuvo más que ver con el problema del cambio de servidor que con Calabria, y aun así todo el mundo lo entendió cuando se dijo. Paciencia ha tenido, que se le siguió dando vueltas después de explicarse.

veo que aun no lo habeis entendido. el fallo del foro provocó que hubiese que editar por segunda vez lo ya editado, lo que quería saber era la razon de la primera edicion. imaginate que yo mando mi relato firmado, y me doy cuenta o me avisan al segundo dia y pido al organizador que edite.
bien, entonces pasan 3 dias, falla el foro y se vuelve a un backup anterior a la edicion en la que el relato iba firmado. vuelvo a pedir al organizador que edite. entonces un tipo pregunta "eh, se ha editado un relato ¿y eso?" y todos respondeis cmo borregos: "fue por el fallo del foro!!!"
y os digo: no, cojones, no; no fue por eso. fue porque el autor mandó el relato firmado! el error del foro no es razon de la edicion, es lo que provocó que tuviese que editar DOS veces.
y como va a dormir se editó por el error de los nombres, y vosotros dale con que fue por culpa foro. no os entra en la cabeza.

CitarPorque sí, zeta empieza faltando y provocando, y siempre encuentra comparsa.

sí, yo siempre entro faltando y provocando, menos mal que luego viene khram a poner paz, sino que iba a ser esto.

z666:

Y cómo va a dormir se editó porque envié dos versiones, una con el fallo y otra corregida, y Calabria puso la otra. No me di cuenta hasta un par de días más tarde, porque como comprenderás no voy a ponerme a releer mi propio relato 5 veces. Se editó aprovechando que nadie había leído aún el relato. Después vino el fallo del foro.

Y ese es uno de tantos ejemplos en los que tienes más razón que un santo al hacer un comentario y la pierdes toda por el tono del mensaje y las puyitas. Lo digo básicamente por lo que pasó en la Arena. Se puede ser más diplomático, no hace daño a la salud.

bien, pues volvemos a empezar.

cito mi cometario que inició la polemica de las decimas

Citary añado que eso de redondear las notas (hacia arriba, hacia abajo o a los lados) me parece tambien una práctica a eliminar. ¿con qué criterio un 4,58 pasa a ser un 4,6? no es necesario redondear nada, eso solo puede traer problemas.

y lo sustituyo por

"propongo que en el proximo CRAC no se haga redondeo de las medias y se usen dos decimales para diferenciar posibles empates (hai antecedentes de esto en el anterior CRAC)"

es solo una propuesta, que puede ser atendida o no por el proximo organizador, pero que pienso puede ahorrar posibles malentendidos con un gasto de recursos mínimo (cuesta el mismo esfuerzo poner la nota redondeada que con 2 decimales).

Es una propuesta viable, por que no.

A mi me gustaría que los votos fueran secretos, por mp al organizador y que se publiquen al final.

Vamos a ver, Z ¿tú que entiendes por redondeo? Porque en el mundo en que yo vivo el redondeo es no dar todos los decimales de un número. Y da igual que pongas dos, o tres, o quince, si el número en cuestión tiene más estás redondeando, así que si desconoces las normas básicas de redondeo te sugiero que vuelvas a secundaria y dejes de hacer el ridículo pidiendo "que se den dos decimales para no redondear"

Cita de: Mime en 09 de Noviembre de 2011, 20:36
Es una propuesta viable, por que no.

A mi me gustaría que los votos fueran secretos, por mp al organizador y que se publiquen al final.

Se pierde toda la gracia de ir contando votos, de pegarse en la Arena...

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 20:16
bien, pues volvemos a empezar.

cito mi cometario que inició la polemica de las decimas

Citary añado que eso de redondear las notas (hacia arriba, hacia abajo o a los lados) me parece tambien una práctica a eliminar. ¿con qué criterio un 4,58 pasa a ser un 4,6? no es necesario redondear nada, eso solo puede traer problemas.

y lo sustituyo por

"propongo que en el proximo CRAC no se haga redondeo de las medias y se usen dos decimales para diferenciar posibles empates (hai antecedentes de esto en el anterior CRAC)"

es solo una propuesta, que puede ser atendida o no por el proximo organizador, pero que pienso puede ahorrar posibles malentendidos con un gasto de recursos mínimo (cuesta el mismo esfuerzo poner la nota redondeada que con 2 decimales).

Si se usan dos decimales seguramente también haya redondeo, veo difícil que salgan dos exactos.

Cita de: Psyro en 09 de Noviembre de 2011, 20:46

Cita de: Mime en 09 de Noviembre de 2011, 20:36
Es una propuesta viable, por que no.

A mi me gustaría que los votos fueran secretos, por mp al organizador y que se publiquen al final.

Se pierde toda la gracia de ir contando votos, de pegarse en la Arena...

Entonces meteremos a NN para que suelte unos cuantos insultos.  :P

Prefiero perder eso y prevenir cualquier posible manipulación de puntos.

Es tan fácil como no permitir que se edite y ya está. Pero eso le quita muchísima gracia. Es lo poco que hace que merezca la pena que esto sea un concurso en vez de un círculo literario.

en el concurso de terror se hizo así y fue bien.
hai gente a la que le gusta ir mirando como va la clasificacion o comentar algun voto extraño, o simplemente curiosear, pero por mí valdría cualquiera de los dos sistemas (mientras sí se publiquen al final los votos de todos).

CitarVamos a ver, Z ¿tú que entiendes por redondeo?

entiendo esto:

Citar4. tr. Prescindir, en cantidades, de pequeñas diferencias en más o en menos, para tener en cuenta solamente unidades de orden superior.

p.e., un 4,99 o un 5,01 se redondean a un 5. en cambio, elegir por sistema un solo decimal yo no le llamaria redondeo. transformar un 4,99 en un 4,9 porque solo pones un decimal no es redondear, es poner un solo decimal.

si con esto me quieres decir que no redondeaste el 4,58 a 4,6 sino el 4,666 a 4,6, entonces te has expresado mal, porque eso no es redondeo, es elegir un solo decimal. y es tb la diferencia entre que el autor haya sido deke (si es 4,58) o khram (4,666).

CitarSi se usan dos decimales seguramente también haya redondeo, veo difícil que salgan dos exactos.

el redondeo es la accion de modificar un numero, para mayor o para menor, no la de cortar sus decimales. si dices que vas a pillar dos decimales tal cual estan no tienes que redondear nada. notese que la deficion dice "en mas o menos". si el redondeo fuese solo quitar decimales siempre sería para menos, seria imposible redondear para mas al prescindir de un decimal.

z666, lo creas o no, coger sólo un decimal e ignorar el resto se considera redondear (aunque a lo bestia y hacia abajo). De hecho, son los dos tipos de redondeo que existen.

Citarz666, lo creas o no, coger sólo un decimal e ignorar el resto se considera redondear (aunque a lo bestia y hacia abajo). De hecho, son los dos tipos de redondeo que existen.

5,01 -> redondeo-> 5
5,01 -> pillar un solo decimal -> 5

el resultado final coindice, pero el proceso no es el mismo. no es el mismo porque en otros casos...

5,67 -> redondeo -> 5,7
5,67 -> pillar un solo decimal -> 5,6

si a mi me dicen que un numero se redondeó entenderé que pudo haber subido o bajado, pero no puedo saber su estado anterior.
p.e.: el 4,6 ha sido redondeado. ¿de un 4,58 o de un 4,64? no lo sé. pero si me dicenque se pilla el 1º decimal sé que ese 4,6 es exacto tal como está.

escribe los decimales que quieras, pero NO redondees en un concruso.

En la práctica es redondear a la baja aunque los decimales sobrepasen la mitad. Ambos son redondeos porque no es la cifra exacta original, sino una aproximación para que quede más bonito estéticamente o por otros motivos cualesquiera.

Y bueno, que a la espera de que Lomeron ponga su explicación del relato (anque esto podría hacerlo en la Arena, que quedaría mejor), se podría cerrar este hilo antes de que cambie del todo de "Podio y calificaciones" a "Puyas y descalificaciones".

Perdon que me meta eh.
De lo que estan hablando es de la "APROXIMACION", la cual se puede hacer de dos maneras: por TRUNCAMIENTO (quitando decimales) o REDONDEO. Remarco esta diferencia para hacerles saber que no es lo mismo y ambas cosas no son redondeos, sino que estan claramente diferenciadas.

Gracias por la aclaración. ¿Haces el favor ya que estás de decir cuál de los dos se considera más correcto?

A ver, cosas que podrían mejorarse en las bases para la próxima

-Todo votante debe participar de la Arena obligatoriamente y justificar allí todas las notas. Si no, afuera.
-Hay un hilo que se llama ARENA, donde se habla de los relatos durante un mes.
-Hay un hilo que se llama VOTACIONES, lugar abierto para votar los relatos durante un mes.
-Las votaciones, una vez publicadas, son fijas. NO SE EDITAN.
-Durante el concurso, los autores son anónimos. Pero una vez terminado el concurso, se dan a conocer TODOS los autores.
-Ni los promedios ni los redondeos ni truncamientos sirven para nada. Se suman las votaciones de todos (menos la del autor), se publica el resultado final y chau.
-EL CONCURSO ES DE RELATOS CORTOS.

Pero calabria ha dicho que no redondeó, sino que cogió sólo el primer decimal, o son idas de olla de z?
Más que nada porque yo he entendido que redondeó a una cifra, es decir, que si tiene "4,5762382478874", se queda en "4,6" por el hecho de que seis sobrepasa a 5, se le suma uno al siete, y como 8 sobrepasa a 5, se le suma al 5, quedándose en un 4,6.

Esque me toca un poco las narices si en realidad son las polleces maniáticas de una persona que está suponiendo que se ha hecho tal cosa sin tan siquiera comprobarlo o preguntar. Si es del otro modo, pues lo que me toca las narices son las polleces maniáticas de una persona porculera; que por pedir algo 50 veces gritando no creo que se consiga un mejor efecto que si se pide 1, 2 ó 3 máx. veces de forma educada, si están sudando de ti.

Cita de: Calabria en 09 de Noviembre de 2011, 21:19
Gracias por la aclaración. ¿Haces el favor ya que estás de decir cuál de los dos se considera más correcto?

Ninguno de los dos, hay que poner el número completo, o como dijo tincho el resultado total y punto.

@Z666: Claro hombre, es mucho más justo truncar y quitarle a un autor hasta 9 centésimas (de 4.59 a 4.5, por ejemplo) a redondear y quitarle hasta 4 (de 4.55 a 4.6 o de 4.54 a 4.5). Porque claro, lo que cuenta es que el señorito pueda hacer sus cuentas bien y ver de quién es cada relato, no que la nota que se pone sea lo más cercana posible a la media real.

@Leinster: Yo he redondeado, Z considera más correcto truncar.

@NuBer3n: Vale, número completo, espera que empiezo:

1er puesto, Cólera de Tincho. 40.08333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

Cita de: Tincho en 09 de Noviembre de 2011, 21:21
A ver, cosas que podrían mejorarse en las bases para la próxima

-Todo votante debe participar de la Arena obligatoriamente y justificar allí todas las notas. Si no, afuera.
-Hay un hilo que se llama ARENA, donde se habla de los relatos durante un mes.
-Hay un hilo que se llama VOTACIONES, lugar abierto para votar los relatos durante un mes.
-Las votaciones, una vez publicadas, son fijas. NO SE EDITAN.
-Durante el concurso, los autores son anónimos. Pero una vez terminado el concurso, se dan a conocer TODOS los autores.
-Ni los promedios ni los redondeos ni truncamientos sirven para nada. Se suman las votaciones de todos (menos la del autor), se publica el resultado final y chau.
-EL CONCURSO ES DE RELATOS CORTOS.

This.


Y por favor.

Cita de: Der Metzgermeister en 09 de Noviembre de 2011, 21:15Y bueno, que a la espera de que Lomeron ponga su explicación del relato (anque esto podría hacerlo en la Arena, que quedaría mejor), se podría cerrar este hilo antes de que cambie del todo de "Podio y calificaciones" a "Puyas y descalificaciones".

Hola, soy el autor de Necesita Mejorar, ya tenía pensado descubrirme yo solo.

Una crítica irrespetuosa es la que se dirige hacia alguien que no ha hecho nada para merecérsela.

Una crítica desproporcionada es la que se dirige hacia alguien que nunca te ha faltado al respeto a ti.

Una crítica maleducada es la que recurre al insulto.

Una crítica injuriosa es la que se fundamenta en mentiras.

Una crítica estúpida es la que se basa en una pequeñez irracional.

Una crítica cobarde es la que se lleva a cabo sin que su autor dé la cara después.

Una falta de respeto hacia el CRAC sería hacer perder el tiempo del jurado con un relato de más de tres líneas.

Una violación de las reglas del CRAC sería participar solamente con ese relato, y no acompañado de un relato serio.


Por lo tanto, considero que Necesita Mejorar no es una crítica irrespetuosa, ni desproporcionada, ni maleducada, ni injuriosa, ni estúpida, ni cobarde, ni una falta de respeto hacia el CRAC ni una violación de sus normas. Es una crítica. Y cuando una crítica no te insulta ni te falta al respeto, hay que saber encajarla.
Es un microrrelato satírico con un elemento de crítica y otro de chiste, y no me habría importado lo más mínimo haber sido descalificado porque estábais en vuestro derecho, igual que yo estaba en mi derecho de enviarlo.

Me siento orgulloso de ser su autor porque ha sido una de las críticas más educadas y menos insultantes que ha recibido z666 en el presente CRAC.

Comprendo que la Arena es un lugar más idóneo para efectuar esas críticas, pero considero que cualquier relato puede incluir una crítica de un fenómeno social.
Elegí el formato del microrrelato por lo mismo que lo de Gagula, porque no está prohibido. De haberlo sabido habría elaborado un relato extenso con la misma crítica implícita.

Lamento que algunos jurados hayan considerado que les he hecho perder su tiempo leyendo mis tres líneas. Creo que se tomaron el relato demasiado en serio.
Y no me han molestado mucho los insultos que he recibido porque ha sido divertido ver que, por "faltar al respeto" con mi educada crítica, me habéis dedicado vosotros barbaridades muy violentas :lol:

No hace falta hacerce la tonta, hay una manera de abreviar los resultados cuando te da consecutivo.

PD: Te faltaron todos los demas. :D

Si, con un símbolo que no sé siquiera si se puede poner en el foro. También hay una cosa llamada madurez para no llorar porque a mí me han quitado tres centésimas y al del relato de encima le han puesto dos.

Yo lo que no entiendo es por qué siendo (creo) toda la gente de aquí sensata se haya armado tanto revuelo por una CHORRADA como esa.

Como ya ha repetido Psyro no se cuántas miles de veces, los numeritos en esto da lo mismo, lo importante son las críticas. Pero es que, teniendo como tenemos en cuenta los numeritos para después hacer una clasificación, da igual si pone uno, dos o tres decimales, SI NO HAY PROBLEMAS PARA ORDENARLOS SEGÚN LA PUNTUACIÓN RECIBIDA, es decir, si la diferencia de las décimas no es más grande que 1 o 2 y pueda suscitar alguna complicación.

Yo creo que es mucho más sencillo y fácil que a la siguiente se ponga simple y llanamente la suma total de los votos (que eso NO suscita problemas) y que, después, como dato curioso u observación se ponga la media (redondeada, truncada, o frita con patatas) que ha recibido el relato, porque a mí que un relato tenga 578,5691 puntos no me dice nada. Si me dice que tenga un 3, 7 ó 9 sobre 10 (o sobre 100, es lo mismo).

Tras esto, decir que me avergüenzo bastante de mi actuación. Sí, el mio es (como han pronosticado bien 50 veces) el de Inconscientes. Lo envié mal y con prisas. No preví el mes que venía cuando hice esto, y es que he estado todo este mes muy ocupado. Estoy en 1º de B. Internacional, me mandan mil cosas, y estoy casi siempre ocupado. Cuando vi que había comentado 2 o 3, que me quedaban muchos, pensé en hacer críticas como otra gente, lo de un parrafito en el que ponen sus impresiones. Pero es que yo no puedo hacer eso. Si me pongo a criticar, siempre me extiendo (no de la manera chula que hace esa gente de hablar de aspectos del relato y demás) sino que me pongo con citas, digo impresiones, opiniones y demás, y me enrollaría exageradamente por cada relato. Pero es que, además, a esto se sumó que me dio una bajona y una frustración enorme al ver la crítica de la gente y darme cuenta de lo malo que es mi relato. Todo esto hizo que me dieran pocas ganas de pasarme por aquí a comentar ni nada.

Siento mucho no haber criticado y votado los relatos y la falta de seriedad y compromiso por mi parte, en serio. Dudo que me presente a próximas convocatorias, a no ser que me vea con ganas y tiempo de poder comprometerme, que lo dudo. De hecho, no me voy a presentar al CIRCO para que no me ocurra lo mismo y no decepcionar a los demás concursantes.

Un saludo

CitarMe siento orgulloso de ser su autor porque ha sido una de las críticas más educadas y menos insultantes que ha recibido z666 en el presente CRAC.

Lo siento, pero es que he pensado en Khram y no he podido evitar reírme muchísimo xDD

Hubiese jurado que el de los arbolitos era de Dark, que siempre hace cosas naturalistas :S

Me parece curioso que Psyro, al que no le gusta nada hablar de sus propias obras, y Tincho (que cuando detallé los secreto de un poema escrito por mí, me dijo: "un mago nunca descubre sus trucos") ahora me pidan que revele qué hay detrás de el secreto del dinero.

Pero como también Mime lo ha pedido y porque a mí sí me gusta hablar de mis obras, diré algo. Podría llenar de páginas este post, pero nadie lo leería así que solo hacer unas aclaraciones:

1- A Khram. Yo de matemáticas algo sí sé. Pero tampoco me hacen falta, esto lo sabe un niño de diez años. Un litro de gasolina en un coche viejo, como el viejo Volvo que pongamos, gaste 10 l/100 kms da para DIEZ KILÓMETROS. Suficiente de sobra para salir a las afueras. ¿Nadie pensó que el fulano se quedó en el fondo del garaje porque no tenía manera de sacar el coche (su casa) de ahí?

2- ¿Alguien se dio cuenta de que los billetes van firmados por un señor y lo que ello significa?

3- ¿Alguien se molestó en comprobar que esos círculos que articulaban el secreto existen en ambas caras de los siete billetes en circulación de euro? ¿Alguien vio la coincidencia entre la forma de esos círculos y el número CATORCE?

4- ¿Alguien pensó el porqué el fulano actuó de un modo tan raro?

5- ¿Alguien se ha pasado, no ya semanas, sino diez minutos casi a oscuras, mirando fijamente un único objeto?

6- ¿Alguien sabe lo que es un zahir y la importancia que tiene?

Ale, ya he dicho suficiente.

CitarEn la práctica es redondear a la baja aunque los decimales sobrepasen la mitad. Ambos son redondeos porque no es la cifra exacta original, sino una aproximación para que quede más bonito estéticamente o por otros motivos cualesquiera.

bien, pues no pasa nada, somos personas diferentes que pensamos cosas diferentes.

CitarPero calabria ha dicho que no redondeó, sino que cogió sólo el primer decimal,

dijo las dos cosas en realidad:

CitarZ, creo que no has tenido en cuenta que esa nota es un redondeo a un decimal.

CitarEsque me toca un poco las narices si en realidad son las polleces maniáticas de una persona que está suponiendo que se ha hecho tal cosa sin tan siquiera comprobarlo o preguntar. Si es del otro modo, pues lo que me toca las narices son las polleces maniáticas de una persona porculera; que por pedir algo 50 veces gritando no creo que se consiga un mejor efecto que si se pide 1, 2 ó 3 máx. veces de forma educada, si están sudando de ti.

al final no importa el tono de mis post, siempre acabamos igual.

CitarPorque claro, lo que cuenta es que el señorito pueda hacer sus cuentas bien y ver de quién es cada relato,

CitarTambién hay una cosa llamada madurez para no llorar porque a mí me han quitado tres centésimas y al del relato de encima le han puesto dos.

ya dije mil veces que eso fue un asunto colateral, que solo era propuesta para mejorar el concurso y hacer las cosa mejor. pero entiendo que estes cabreada. no era mi intencion meterme contigo ni criitcarte de la manera que lo hice... es lo malo de tener a khram de abogado, que te caen aun mas años de condena.

CitarEs un microrrelato satírico con un elemento de crítica y otro de chiste

CitarNecesita mejorar: 1
Una sandez.

mmm.. me quedo con tu momento de lucidez de las votaciones.

CitarHola, soy el autor de Necesita Mejorar, ya tenía pensado descubrirme yo solo.

di que sí.

CitarMe siento orgulloso de ser su autor porque ha sido una de las críticas más educadas y menos insultantes que ha recibido z666 en el presente CRAC.

en esto tienes razon. y cdo la tienes hai que dartela.

Citar
considero que cualquier relato puede incluir una crítica de un fenómeno social.

me han llamado muchas cosa en este foro, pero es la 1º vez que me llaman fenomeno social. me gusta.

Citar
Lamento que algunos jurados hayan considerado que les he hecho perder su tiempo leyendo mis tres líneas.

eh... ¿algunos?

lord malak, no pasa nada, hombre.  Al próximo espero que tengas más tiempo. Estoy seguro de que puedes ofrecer algo mejor. Pero lo importante es disfrutar y aprender, aunque no hayas podido dar tus críticas espero que al menos te sirvan las recibidas.

tincho, gracias por la aportación. Así deberían ser todas.

deke, la verdad es que el relato sobraba. Aun así creo que se ha sobrerreaccionado. Se han dicho cosas bastante peores en la Arena, tanto a deke como a z666. Lo único que en fin, a mí me molesta más como falta de seriedad en el concurso que como falta de respeto a nadie.


Lomeron: bien, tu relato entonces lo que tiene no es el problema de falta de profundidad que yo le echaba en cara, sino un problema de "gancho", o de atraer al lector y obligarlo a buscar un sentido. Los datos que ofreces y/o el ritmo narrativo me parecen insuficientes para que uno se decida a coger un billete de diez euros y examinarlo al detalle, por lo que el relato se queda vacío. Si jugaras con un dato que fuera conocido por todos o hubieras indicado con más insistencia la necesidad de que el lector COJA físicamente el billete a imitación del protagonista, otro gallo habría cantado. Yo puliría eso, el resultado en general subiría bastante. De hecho, habrías llegado al bronce en mi clasificación personal.

Lo de que no me guste hablar de mis obras como mías (porque de forma anónima lo hago con gusto) no sé si achacarlo a la timidez o a que no quiero que mi visión del relato se ponga por encima de la de los demás. No considero que haya una única forma de interpretar las cosas, así que una vez destapado puedo justificar mis decisiones o explicar qué pretendía, pero nada más. Con los relatos ajenos, en cambio, me permito ser extremadamente curioso.

No es lo mismo redondear a un decimal que coger solo el primer decimal. Si no ves la diferencia, el problema es de tu profesor de matemáticas, no mío.
Y me parece que decir que si hubiera habido empate yo lo hubiese resuelto tirando una moneda para luego soltar que no era tu intención meterte conmigo es de tener una cara más dura que el cemento. A partir de ahora termina mi labor como organizadora del crac, y como espectadora solo añadiré una cosa más en este hilo:
Z, eres un gilipollas.

CitarNo es lo mismo redondear a un decimal que coger solo el primer decimal.

eso ya lo he dicho varias veces en este hilo.

CitarY me parece que decir que si hubiera habido empate yo lo hubiese resuelto tirando una moneda para luego soltar que no era tu intención meterte conmigo es de tener una cara más dura que el cemento.

no era mi intencion meterme contigo cdo empezó todo esto. una vez empezó el tiroteo pasó lo que pasó.

Mi aportación de matemático a ese estéril intercambio de golpes: ahora que se OBLIGA a votar a todos los participantes, lo de las medias carece de sentido. Ya no es posible beneficiar ni perjudicar al que no vota, porque está descalificado. Es más sencillo para el organizador dar la puntuación total y descalificar a los que no hayan votado. Lo digo después de la experiencia organizadora de varios concursos.

Por cierto, que soy un dejado: gracias de corazón, Calabria, por tu labor desinteresada. Sé que es muchísimo más trabajo del que parece esto de organizar.

¡Qué buen concurso! ¡Cuánta literatura! ¡Qué bien nos tratamos entre nosotros, amantes de la pluma!

Menudo CRAC me he perdido :lol:

A Deke: Como microrrelato, ¿eres consciente que entre la cabecera y la primera línea cometiste tres errores? Dejando aparte la bromita, en un concurso de microrrelatos sería despedazado. Hablando de despedazar... ¿tanto te extraña la reacción de la gente después de lo que pasó en el anterior CRAC con el relato de Ningüino sobre el gato? Sí, el morboso.

A Psyro: tienes toda la razón en tus últimas apreciaciones. Pero no era mi intención que fuese un relato que enganchase al público. En ese sentido, ha quedado como quería. Quizás no era el momento ni el lugar de presentar mi relato. O quizás debiera poner instrucciones como hice en "Puzle de tres piezas".

¿Las firmas las hizo Mime? !Están geniales! Gracias. Y muchas gracias también a Calabria por la organización, que no es para nada trabajo fácil.

Madre mía Tincho, ¡cuánto dorado!

Por cierto, que se me olvidó decirlo, y me repetiré un poco lo que ya han dicho los demás xD Muchas gracias Calabria por tu labor desinteresada de organizadora del CRAC!! :)

Cita de: Lomeron en 09 de Noviembre de 2011, 23:00
A Psyro: tienes toda la razón en tus últimas apreciaciones. Pero no era mi intención que fuese un relato que enganchase al público. En ese sentido, ha quedado como quería. Quizás no era el momento ni el lugar de presentar mi relato. O quizás debiera poner instrucciones como hice en "Puzle de tres piezas".

No hablaba de enganchar en plan thriller de hollywood, sino en el sentido de que el lector no tiene nada que le lleve a buscar ese sentido oculto del que te quejas que no hemos sabido sacar ninguno. Ni por interés ni por obligación. Que un relato que requiere documentación o relectura genere frialdad, indiferencia o deje sin saber qué hacer es lo peor que le puede pasar.

A no ser que tengas un nombre.

Ahí ya me pillas sin saber qué decirte. Si te refieres a que la crítica suele ser más benévola con autores consagrados, tienes toda la razón. Lo que no quita que Borges, Poe, Lovecraft y Asimov hayan escrito relatos flojos, incompletos o hasta auténticos truños que en la arena serían despedazados.

Las hice yo, Tincho. De nada a todos :)

a mi no me dio impulso de mirar ningun billete de euro y sin embargo fue (casi) el que mas me gustó. no necesito que lo que me cuente sea "real", ni comprobar que los numeros están en su sitio ni saber si pratchett y el otro firman los billetes. eso no me importa, si quiero saber eso me voy a la wikipedia. me gustó por las escenas y las emociones que evocaba. ¿un relato frio? ni hablar, fue uno de los pocos que me hizo vibrar. si no fuese por esa parte central me tendria en vilo todo el relato. el inicio con el tipo dentro del coche dentro de la nave que estaba tb ya no recuerdo donde es muy bueno. el prota a oscuras con el billette, obsesionado con ese secreto.. qué quieres que te diga, ese tipo de relatos son los que más me van a mí.

Cita de: Tincho en 09 de Noviembre de 2011, 23:40
¿Las firmas las hizo Mime? !Están geniales! Gracias. Y muchas gracias también a Calabria por la organización, que no es para nada trabajo fácil.

Las firmas son de Calabria, que ha hecho todo el trabajo ella solita, y muy bien.

Vamos poco a poco.

Cita de: NuBer3n en 09 de Noviembre de 2011, 18:38
Creo que unos cuantos saben quien es, y lo/la protejen y la verdad que es una mierda (sólo una teoría, hay que aclarar ¿vio? porque sino despues saltan todos defendiendo a su querido foro). Si quieren hacer un concurso serio, haganlo bien. Si viene alguien a hacer chistes, saquenle la máscara y no lo dejen participar más, porque como estamos ahora de serio no le veo nada.

La única que lo sabía a ciencia cierta era Calabria, los demás sólo podíamos especular.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
a ver, cómo que no es logica la forma de averiguar el autor de necesita mejorar? si su media es de 4,58 redondeada a 4,6 solo es posible que su autor (el cual votó o estaria descalificado) sea una persona que le dió 1 pto. si fuese otro autor la media sería más alta (sí, los calculos están hechos y comprobados). de esas 3 personas ya mencionadas mi candidatos es deke. ¿qué tiene de malo poner candidatos? habia uno allí atras que queria porrear a ver de quien era cada relato, no? pues mi porra es que necesita mejorar es de deke, y aparte presento mis deducciones igual que otros supieron que colera era de tincho por el lenguaje usado.

Deducciones que, una vez más, usas para señalar. Resentimiento quizá.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
es claro que algunas cosas pudieron mejorarse, como p.e. la norma de obligar a criticar los relatos para votar, que se perdió sabe dios donde.

No te preocupes, que lo vamos a mejorar.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
lo que cae de cajon es no redondear las puntuaciones en un concurso. lo de los dos decimales es una "idea cojonuda" mia para evitar lo otro.

No, no cae de cajón. Cae de cajón para que tú pudieras adjudicarle a un autor un relato que te criticaba. Punto. Porque si la puntuación de un relato es 48,6 y la de otro 43,4 el redondear el primero a 49 y el segundo a 43 no cambia absolutamente nada. Pero ya te dijeron por ahí que la madurez es algo que se perdió junto a la norma esa que no encontrabas.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
estuvieron expuestas, y las comenté por supuesto, como muchos otros. ¿qué me quieres decir con esto? yo pedí la norma de criticas obligadas y no se incluyó. t pedí que la votacion fuese a 100 y no a 50. no quiero decir que esté mal a 50, solo que contrariamente a lo que afirmas sí las comenté. de todos modos solo propuse un cambio para el proximo, joer, que parece que hubiese impugnado este.

Comentaste, no se te hizo caso. Tragas con lo que hay y tiras. Llorar ahora, cuando tuviste un mes para llorar es estúpido e incongruente.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
ya sé que no iinfluye en ESTE caso, y tb sé que lo hizo por ignorancia y no por malicia, faltaría mas.

Llamar ignorante a la organizadora, sólo porque no ha hecho lo que tú querías me parece, encima, de ser un miserable.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
veo que aun no lo habeis entendido. el fallo del foro provocó que hubiese que editar por segunda vez lo ya editado, lo que quería saber era la razon de la primera edicion. imaginate que yo mando mi relato firmado, y me doy cuenta o me avisan al segundo dia y pido al organizador que edite.
bien, entonces pasan 3 dias, falla el foro y se vuelve a un backup anterior a la edicion en la que el relato iba firmado. vuelvo a pedir al organizador que edite. entonces un tipo pregunta "eh, se ha editado un relato ¿y eso?" y todos respondeis cmo borregos: "fue por el fallo del foro!!!"
y os digo: no, cojones, no; no fue por eso. fue porque el autor mandó el relato firmado! el error del foro no es razon de la edicion, es lo que provocó que tuviese que editar DOS veces.
y como va a dormir se editó por el error de los nombres, y vosotros dale con que fue por culpa foro. no os entra en la cabeza.

Lo que tú todavía no entiendes es que HABÍA PERSONAS QUE TENÍAMOS EL RELATO CORRECTO. Es decir, que no hubo problema con la primera edición, que nadie se dio cuenta, que nadie se quejó. El problema vino cuando, al venir la caída del foro HUBO QUE HACER UNA SEGUNDA EDICIÓN. Entonces fue cuando soltaste a los perros, a ver si se descalificaba uno de los relatos que podía hacerte sombra.

Cita de: z666 en 09 de Noviembre de 2011, 19:28
sí, yo siempre entro faltando y provocando, menos mal que luego viene khram a poner paz, sino que iba a ser esto.

Un sindiós, porque tú no eres más que un imbécil. Añádelo al comentario que hacías de que si yo era el abogado y blablá y te conviertes en un gilipollas. Nada nuevo, ya te lo reveló Calabria.

Cita de: Tincho en 09 de Noviembre de 2011, 21:21
A ver, cosas que podrían mejorarse en las bases para la próxima

-Todo votante debe participar de la Arena obligatoriamente y justificar allí todas las notas. Si no, afuera.
-Hay un hilo que se llama ARENA, donde se habla de los relatos durante un mes.
-Hay un hilo que se llama VOTACIONES, lugar abierto para votar los relatos durante un mes.
-Las votaciones, una vez publicadas, son fijas. NO SE EDITAN.
-Durante el concurso, los autores son anónimos. Pero una vez terminado el concurso, se dan a conocer TODOS los autores.
-Ni los promedios ni los redondeos ni truncamientos sirven para nada. Se suman las votaciones de todos (menos la del autor), se publica el resultado final y chau.
-EL CONCURSO ES DE RELATOS CORTOS.

Tomo nota.

Y tomo nota porque ya que Calabria abandonó la organización y si nadie recoge el testigo, lo voy a recoger yo. Y voy a hacer lo siguiente: VOY A ABRIR UN HILO YA. Así tendréis seis meses para votar las normas, comentarlas y corregirlas. Y luego, si alguien se queja, una vez cambiadas, se le manda a pastar.

CitarDeducciones que, una vez más, usas para señalar.

esto ya está pasado de moda, K. "se ha descubierto el mismo"

CitarResentimiento quizá.

no, curiosidad.

CitarComentaste, no se te hizo caso. Tragas con lo que hay y tiras.

no tuve ocasion de protestar antes contra el redondeo en las medias porque no estaba reflejado en las bases cdo las lei.

Citar
Lo que tú todavía no entiendes es que HABÍA PERSONAS QUE TENÍAMOS EL RELATO CORRECTO. Es decir, que no hubo problema con la primera edición, que nadie se dio cuenta, que nadie se quejó. El problema vino cuando, al venir la caída del foro HUBO QUE HACER UNA SEGUNDA EDICIÓN. Entonces fue cuando soltaste a los perros, a ver si se descalificaba uno de los relatos que podía hacerte sombra.

porque cdo se hizo la 1º edicion, ni se avisó, ni mucha gente habia llegado todavia a ese relato y visto la fecha de la ultima edicion.

Cita de: Tincho en 09 de Noviembre de 2011, 22:23¡Qué buen concurso! ¡Cuánta literatura! ¡Qué bien nos tratamos entre nosotros, amantes de la pluma!

¡Qué razón tienes, cuánto se está ensuciando! Y el que lo está haciendo es z666.

Si consideras que las críticas que está recibiendo z666 están injustificadas, tengo que informarte de que tu nepotismo por su persona te está impidiendo apreciar su disparatada falta de rigor como crítico, su desdén hacia las opiniones de los otros jurados, su total falta de deportividad y su frecuente uso de insultos y berrinches propios de un niño de 6 años.

Me parece ilógica tu defensa de una persona que no hace más que ensuciar este concurso, que tú exiges pulcro y serio. Demonizas a cualquier autor por pequeñeces, pero toleras y defiendes las numerosas barbaridades que comete tu amigo.

Dos no discuten si uno no quiere. Lo dejo caer.

Exacto. Cuando uno de los dos no quiere discutir, sería tan fácil como excluir a la otra persona.

No excluir, simplemente parar de una vez la discusión. Por que soy el primero que piensa que z666 se excede al criticar y usa formas que rozan el mal gusto o lo sobrepasan del todo, pero lleva ya bastante tiempo intentando decir lo mismo en un tono más correcto y le seguís replicando con un tonito y unas contestaciones que me hacen pensar que este concurso es escolar.

¿De verdad lo está intentando? No lo había notado.

Le hemos ignorado más, pero yo le he visto usar las mismas formas la mayor parte del tiempo. En mi opinión, solo la mía, no ha recibido nada que no se mereciese. En particular Calabria se ha quedado bastante corta llamándole solamente "gilipollas" con el trato que él le ha dado a ella.

Yo definitivamente me cansé. Estoy cansado de los tratos que hay en este foro. Y no hacia mi persona solamente, que no fueron gran cosa, sino hacia la de otras también. Me lo vengo aguantando desde la edición anterior y ya estoy harto. La falta de seriedad que hay en el concurso tampoco va conmigo (porque yo estoy acá nada más que por el concurso). Voy a seguir la senda de Lómeron, y espero que esto alguna vez se corrija.

Adiós.

Yo sintiéndolo mucho estoy de acuerdo con Tincho. Se me quitan todas las ganas de más ediciones.

Si no sois capaces de reaccionar como personas adultas yo no voy a perder mi tiempo. Que te de un calentón y contestes vale, pero encima justificarlo...

Cita de: Tincho en 10 de Noviembre de 2011, 15:46
Yo definitivamente me cansé. Estoy cansado de los tratos que hay en este foro. Y no hacia mi persona solamente, que no fueron gran cosa, sino hacia la de otras también. Me lo vengo aguantando desde la edición anterior y ya estoy harto. La falta de seriedad que hay en el concurso tampoco va conmigo (porque yo estoy acá nada más que por el concurso). Voy a seguir la senda de Lómeron, y espero que esto alguna vez se corrija.

Adiós.

Cierra la puerta al salir.

Pues nada, ya me contaréis qué tal. Cuando esto sea concurso de literatura en vez de de orgullos, faltas de respeto y de incorrecciones me avisáis.

Cita de: Tincho en 10 de Noviembre de 2011, 15:46Yo definitivamente me cansé. Estoy cansado de los tratos que hay en este foro. Y no hacia mi persona solamente, que no fueron gran cosa, sino hacia la de otras también. Me lo vengo aguantando desde la edición anterior y ya estoy harto.

¡Vaya reacción! ¿Se ha debido a este último intercambio que ha tenido conmigo? Porque si es así, me encantaría que me señalase dónde cree usted que he sido incorrecto en mis palabras o injusto en mis opiniones, pues yo no lo encuentro por ninguna parte. ¡A veces parece que a usted se le dé tan mal encajar las educadas críticas personales como las literarias!

No se preocupe, si continúa su camino acompañado por z666 esos malos tratos hacia las personas no se alejarán de usted.

Cita de: Psyro en 10 de Noviembre de 2011, 15:57Que te de un calentón y contestes vale, pero encima justificarlo...

¿Soy intolerante por decirle a un intolerante "eres un intolerante"?