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Envidio a Cataluña

Iniciado por TitoHarris, 17 de Septiembre de 2012, 09:54

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khalanos

Cita de: Psyro en 28 de Octubre de 2011, 19:29
Hago notar una cosilla con respecto al grupo. De momento somos dos nosferatu horriblemente deformes, dos top-models, dos pelirrojazos desafiando toda estadística, dos dothrakis (uno de ellos homosexual), Kurt Cobain y el calvo que habla muy rápido de Aquí no hay quien viva. Junto a un pobre Ventrue estadísticamente normal, vamos a pelear con algo relacionado con un grupo de pandilleros africanos del Bronx.

Deberíamos fallar absolutamente todas las tiradas sociales, sólo por las pintas.

Vandemar

#641
Cita de: Watta en 08 de Noviembre de 2012, 08:58
Mas no descarta convertir la consulta en unas elecciones plebiscitarias: http://www.europapress.es/nacional/noticia-mas-no-descarta-convertir-consulta-elecciones-plebiscitarias-20121107130648.html

Aserercoff, a mí me parece muy bien que tu vivas condicionado a lo que los demás piensan y digan de ti. Pero no pretendas que todos vayamos a vivir así.

Si, claaaaaro.

Ilegal también.






:gñe: :gñe: :gñe:

http://sadtrombone.com/

Luego te preguntarás que por qué pensamos que eres bobo  :lol:


Paradox

#642
UPyD sufre de la síndrome del partido virgen. Como aún no ha gobernado no tiene el lastre de sus mentiras y sus incumplimientos de programa por lo que pueden usarlo como arma a los demás partidos.

Mi apuesta es que en las próximas elecciones generales subirán más que la espuma y si bien no comparto su ideología, quiero y deseo que cumplan con un 1% de lo que dicen y que no hagan un 1% de lo que critican. Con eso probablemente serían el partido más responsable del país.

Sobre el vídeo en cuestión, la misma síndrome del partido virgen les permite usar con más fuerza si cabe el discurso populista, que es lo que es ese discurso, populismo puro y duro.
Estoy bastante de acuerdo con buena parte de su discurso en la que se refiere a la política de CiU pero cuando pone ejemplos se le nota más el latón.
I am not under any orders to make the world a better place.

Aserercoff

Cita de: Edward Mordrake en 07 de Noviembre de 2012, 23:57
Cita de: Aserercoff en 07 de Noviembre de 2012, 21:33
Watta, como Mas no se independice tras ganar las elecciones te vas a convertir en un agujero blanco de vergüenza ajena. Sólo diciendo.
Dale tregua al chaval hombre :drug:
¿Chaval? Llevo todo este tiempo pensado que era hembra :facepalm:.

Cita de: Watta en 08 de Noviembre de 2012, 08:58[...] Aserercoff, a mí me parece muy bien que tu vivas condicionado a lo que los demás piensan y digan de ti. Pero no pretendas que todos vayamos a vivir así.
Es curioso que digas eso, pues he tenido encontronazos con algunos de aquí por justo lo contrario :lol:. Por otro lado deberías haber dicho algo al estilo: me da igual lo que piensen de mí. La actitud que tienes no te va a garantizar muchos amigos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


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khalanos

Cita de: Psyro en 28 de Octubre de 2011, 19:29
Hago notar una cosilla con respecto al grupo. De momento somos dos nosferatu horriblemente deformes, dos top-models, dos pelirrojazos desafiando toda estadística, dos dothrakis (uno de ellos homosexual), Kurt Cobain y el calvo que habla muy rápido de Aquí no hay quien viva. Junto a un pobre Ventrue estadísticamente normal, vamos a pelear con algo relacionado con un grupo de pandilleros africanos del Bronx.

Deberíamos fallar absolutamente todas las tiradas sociales, sólo por las pintas.

Watta

Vandemar, se piensa como individuo. Aserercoff, amigos siempre pocos; muy pocos.

Cercle Estudis d'Opinió, CEO (tercera oleada, 2.500 entrevistados)
Fuente: http://www.ara.cat/politica/CEO_ARAFIL20121108_0001.pdf

Pregunta: Si mañana se hiciera un referéndum para decidir la independencia de Catalunya, ¿usted qué haría? 
57% de los catalanes votaría a favor de la independencia
20,5% de los catalanes votaría en contra de la independencia
14,3% de los catalanes se abstendría (no iría a votar)
8,3% de los catalanes da otras respuestas (0,6%)/NS (6,2%)/NC (1,5%)

¿Sabéis cómo se traduce esto en % si se celebra ese referéndum? Básicamente teniendo en cuenta que los que se abstienen o no votan, no van a votar...
SÍ: 57/(57+20,5) = 73,6%
NO: 20,5/(20,5+57) = 26,4%

La evolución de la respuesta en el tiempo ha sido la siguiente, Anexo 1, página 55.
Fuente: http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/docs/2012/03/02/10/08/fe6b6bb1-ead5-496e-b6a7-653ffb7439b1.pdf
Fuente (Junio 2012): http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/docs/2012/06/27/10/36/60220d32-3dde-4bbe-bd32-e66085959a29.pdf

Junio 2011: 42,9% SÍ - 28,2% NO - 23,3% abstención/no votar
Octubre 2011: 45,4% SÍ - 24,7% NO - 23,8% abstención/no votar
Febrero 2012: 44,6% SÍ - 24,7% NO - 24,2% abstención/no votar
Junio 2012: 51,1% SÍ - 21,1% NO - 21,2% abstención/no votar
Noviembre 2012: 57% SÍ -  20,5% NO - 14,3% abstención/no votar

Con encuestas del GESOP para Telecinco que daban en Junio 2012~ también un resultado del 51% a favor.

Meramente informativo.

PD. En cuanto a la "actuación" de Toni Cantó, a mí me ha gustado. Creo que siempre hay lugar para el humor y tampoco faltan al respeto y si lo hacen, que a mí no me lo parece, no lo hacen en exceso. Eso sí: juega en su contra. Estas cosas alimentan el independentismo, pero ellos sabrán.
Cita de: Vandemar en 30 de Octubre de 2012, 18:06
Watta, en serio, ya te lo digo claro.

No va a haber referendum.


Watta

Miguel-Anxo Murado, escribe en el Huffington Post y en The Guardian.

Fuente: http://www.huffingtonpost.es/miguel-anxo-murado/cataluna-y-la-ue-hay-que-_b_2082355.html

Citar
Cataluña y la UE: Hay que leer entre líneas

Se ha hablado mucho de la carta que Viviane Reding, la comisaria europea de Justicia, envió al Gobierno español. En ella dice compartir la interpretación de éste respecto a que Cataluña no podría formar parte de la UE si se independiza. Sin embargo, se están pasando por alto detalles importantes. Hace no mucho, Viviane Reding dijo exactamente lo contrario en Sevilla. Como aquellas otras declaraciones se silenciaron en la prensa de Madrid, ahora su rectificación no parece tal sino una posición firme. Obviamente, no lo es, puesto que ha cambiado. También hay que prestar atención al medio cuidadosamente elegido para esa rectificación: una simple carta privada, no una declaración pública.

Menos aún es una declaración oficial de la UE, como se la ha presentado en los medios. La verdad es que, de momento, los comentarios que han salido de Bruselas sobre este asunto, escasos y con sordina, son poco más que opiniones personales que los periodistas les sacan a algunos responsables europeos con calzador. Aunque el filtro informativo produce una sensación de unanimidad, ha habido de todo. Nadie parece haberse dado cuenta de que la expresión más repetida en Bruselas ha sido "asunto interno", que en lenguaje diplomático denota neutralidad. Incluso Almunia llegó a decir que no se puede decir tajantemente que Cataluña quedaría fuera de la UE. También ha rectificado, que es lo que se hace cuando se busca decir dos cosas a la vez. Si queremos hacernos una idea de lo que realmente pasaría si se diese el caso de una independencia de Cataluña, más vale que aprendamos a leer entre líneas y captar estos matices.

La realidad es que la UE no se ha pronunciado oficialmente sobre la cuestión, ni lo hará seguramente. ¿Por qué? Primero porque no tiene ninguna necesidad de meterse en este lío cuando ni siquiera se ha convocado un referéndum de independencia en Cataluña. Segundo, porque tiene que mantener abiertas sus opciones para el caso de que Bélgica se divida, por ejemplo. En la interpretación del Gobierno español, tanto Flandes como Valonia quedarían fuera de la UE y la UE fuera de Bruselas. Difícil de creer. La UE buscará una solución y, si eso implica saltarse sus propias normas, lo hará. Tiene una larga tradición al respecto.

Puede ser que los independentistas catalanes sean ingenuos a la hora de contemplar la independencia como un camino de rosas. Pero los anti-independentistas no lo son menos si confían en que la UE se convierta en garante de la unidad de España. Su lealtad es para con el proyecto europeo y no para con los estados nación, cuya legitimidad les disputa. Su cúpula la compone una élite multinacional que se precia de anteponer ese proyecto de unión a sus prejuicios nacionales (de ahí la primera declaración de Almunia). Desde luego, la UE no desea la independencia de Cataluña (de ahí la segunda), y la desaconsejará en la medida que pueda. Pero si se produce, no nos engañemos, reevaluará la situación en función de esta nueva realidad. Cataluña, una economía del tamaño de la de Portugal, en la zona de paso entre el resto de Europa, y la Península y el Norte de África, es casi indispensable para el proyecto europeo. España, paradójicamente, serían quien más sufriría su exclusión.

¿Qué hará Bruselas? No hay manera de saberlo hasta que llegue el momento, pero desde luego no expulsará a Cataluña "automáticamente", como gustan de repetir algunos. La UE no hace nada automáticamente. Para empezar, Cataluña sólo podría quedar fuera si España reconociese su independencia, puesto que hasta entonces, a efectos de Bruselas, seguiría siendo una parte de España. Pero si España reconoce esa independencia, la separación sería legal, con lo que todo cambiaría. Tampoco tiene sentido que se diga que Cataluña quedaría fuera del euro. Un país puede usar la moneda que quiera (Mónaco usa el euro). Simplemente, no estaría representada en el Banco Central Europeo. No lo está ahora tampoco, y a España, que sí lo está, no le sirve de gran cosa.

Desde luego España tiene margen para plantear una batalla diplomática, pero si se va a un conflicto la UE buscará la estabilidad. En principio, insistirá en que Madrid y Barcelona negocien; pero si se percibe a España como un obstáculo para la integración europea (y ya no digamos si se produce algún incidente violento) la presión caerá sólo sobre Madrid, para entonces completamente dependiente del dinero de Bruselas. No se puede dar nada por hecho, porque en el mundo de la política internacional las certezas no existen.
Cita de: Vandemar en 30 de Octubre de 2012, 18:06
Watta, en serio, ya te lo digo claro.

No va a haber referendum.

Psyro

Hay que reconocer que lo de Bélgica es una buena baza, pero vamos, que no deja de ser otro artículo de opinión más. Tan probable es que se dé el escenario que tú apuntas como que se interprete que en el caso belga Bélgica dejaría de existir como tal (un Estado se descompone en dos) y en el catalán hay una escisión (España sigue existiendo y se genera un Estado nuevo).

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Liga ociosa de supervillanos matagatitos.

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