Resumiendo:
- PSOE 123
- PP 66
- Ciudadanos 57
- Unidas podemos 42
- VOX 24
- ERC 15
- JXCAT 7
- PNV 6
- BILDU 4
- CCA 2
- NA+ 2
- Compromis 1
- PRC 1
En mi opinión y siendo breve, batacazo de PP y Unidas podemos. Exitazo de Pedro Sanchez. Desgracia de VOX, para ellos por "solo" tener 24 y para mí por tener tantos.
Y para abrir un primer melón: Como Pedro Sánchez se atreva a pactar con ciudadanos en las próximas elecciones no para al trifachito ni su puta madre. De hecho anoche mismo la gente que estuvo en Ferraz se lo cantaba "con Rivera no" y es que no me extraña después del cordón sanitario que le puso Rivera al PSOE.
¿Cómo creéis que se formará gobierno?
Ostión sin frenos del PP, a ver como de cierta era la notícia que decía que si el PP no conseguía más de 80 escaños entraba en Bancarrota y en un ERE :lol:
A mí lo que me preocupa ha sido que a VOX le han votado 2.677.173 personas... No los escaños, que ya sabemos que en muchos sitios se han perdido la ostia de votos al fragmentarse la derecha, el problema es que hay 2'6Millones de personas que quieren involucionar, eso es lo grave.
La ostia de podemos ha sido porque se ha separado de Compromís y de otras de sus confluencias, y que parece que Pablete se ha enterado, tarde pero se ha enterado, que los trapos sucios se limpián en casa y la escabechina que ha hecho ha estado mal.
Ahora a esperar, porque hasta después de las Autonómicas, Municipales y las Europeas no van a dejar ver la patita los del PSOE por debajo de la puerta.
Y el gobierno si es listo (esperemos que además de guapo sea un poco listo) pactará para su investidura con UP, PNV, CCA, Compromís y PRC, que le darían 175 escaños, y en segunda vuelta lo único que va a pedir es que JxCat o ERC se abstengan.
Lo de Vox se veía venir, y de lejos.
Los votos de Vox son votos que estaban en el PP y que simplemente ahora tienen entidad propia: es la derecha más rancia, que nunca ha desaparecido, pero estaba escondida dentro de otro partido más moderado
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
Ostión sin frenos del PP, a ver como de cierta era la notícia que decía que si el PP no conseguía más de 80 escaños entraba en Bancarrota y en un ERE :lol:
No sabía esto, pero tiene sentido que con lo grande que es con tan pocos escaños va a ser complicado mantenerlo, veremos.
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
A mí lo que me preocupa ha sido que a VOX le han votado 2.677.173 personas... No los escaños, que ya sabemos que en muchos sitios se han perdido la ostia de votos al fragmentarse la derecha, el problema es que hay 2'6Millones de personas que quieren involucionar, eso es lo grave.
Me preocupa pero no, al fin y al cabo es la novedad, ha habido mucho desencanto con la derecha, se ha fragmentado el voto. Creo que son unas elecciones especiales y que VOX no va a volver a repetir los resultados. Rollo podemos.
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
La ostia de podemos ha sido porque se ha separado de Compromís y de otras de sus confluencias, y que parece que Pablete se ha enterado, tarde pero se ha enterado, que los trapos sucios se limpián en casa y la escabechina que ha hecho ha estado mal.
Sinceramente, creo que el que sobra es él. Ya ha hecho algo muy importante y es estabilizar a Podemos dentro del Congreso, ahora hay mucho sobre su persona, habría que buscar un sustituto que esté a la altura y mucha gente volvería a podemos ya que "no está el coletas"
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
Ahora a esperar, porque hasta después de las Autonómicas, Municipales y las Europeas no van a dejar ver la patita los del PSOE por debajo de la puerta.
No claro, no se va a ni a empezar a hablar antes de las autonómicas.
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
Y el gobierno si es listo (esperemos que además de guapo sea un poco listo) pactará para su investidura con UP, PNV, CCA, Compromís y PRC, que le darían 175 escaños, y en segunda vuelta lo único que va a pedir es que JxCat o ERC se abstengan.
Corrígeme si me equivoco, pero si en la primera vuelta tienes 176 no necesitas segunda vuelta. Y si no llegas a 176 no te hace falta convencer a nadie para la primera vuelta, vas directamente en búsqueda de la abstención de JxCat.
Cita de: Ninshug en 29 de Abril de 2019, 11:09
Lo de Vox se veía venir, y de lejos.
Hola, bienvenido, volverás? un poco más de argumentación o de opinión? Porque, sinceramente, yo antes de las elecciones creía que tendrían ese resultado, sin embargo, a lo largo del día de ayer llegué a pensar hasta en 50
Cita de: Mskina en 29 de Abril de 2019, 11:15
Los votos de Vox son votos que estaban en el PP y que simplemente ahora tienen entidad propia: es la derecha más rancia, que nunca ha desaparecido, pero estaba escondida dentro de otro partido más moderado
Todos? no puede que gente de extrema derecha que no votara ahora vote? Ojo, que pienso que la mayoría sí que ha salido del PP.
Y, por otro lado, lo que dices, según lo entiendo yo es la fragmentación clásica de la izquierda, que ahora sufre la derecha.
En mi opinión el bipartidismo es caca, pero tener demasiado fragmentado cada lado también es malo, creo que 2 partidos de izquierda y 2 de derecha es un número muy correcto para poder hacer política de calidad en España
Pablete ha querido jugar a ver quién puede ser más facha y más desquiciado y se ha llevado la hostia de su vida, y lo mismo con la marquesa hija de puta que colocaron en Catalunya. Ahí se mueran todos.
Cita de: Crosher en 29 de Abril de 2019, 11:43
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
Y el gobierno si es listo (esperemos que además de guapo sea un poco listo) pactará para su investidura con UP, PNV, CCA, Compromís y PRC, que le darían 175 escaños, y en segunda vuelta lo único que va a pedir es que JxCat o ERC se abstengan.
Corrígeme si me equivoco, pero si en la primera vuelta tienes 176 no necesitas segunda vuelta. Y si no llegas a 176 no te hace falta convencer a nadie para la primera vuelta, vas directamente en búsqueda de la abstención de JxCat.
No, ayer en TV3, esa televisión que nos adoctrina lo dijeron bien claro, la primera votación han de obtener mayoría absoluta de síes que son 176 escaños, en el caso de no conseguirlo se hace una segunda vuelta en que se pide mayoría simple (más síes que noes), así que necesita o el apoyo expreso en la 1ª vuelta o sí o sí la abstención de partidos catalanes independentistas o de EHBildu en la segunda vuelta.
Cita de: Crosher en 29 de Abril de 2019, 11:43
Cita de: Mskina en 29 de Abril de 2019, 11:15
Los votos de Vox son votos que estaban en el PP y que simplemente ahora tienen entidad propia: es la derecha más rancia, que nunca ha desaparecido, pero estaba escondida dentro de otro partido más moderado
Todos? no puede que gente de extrema derecha que no votara ahora vote? Ojo, que pienso que la mayoría sí que ha salido del PP.
Y, por otro lado, lo que dices, según lo entiendo yo es la fragmentación clásica de la izquierda, que ahora sufre la derecha.
En mi opinión el bipartidismo es caca, pero tener demasiado fragmentado cada lado también es malo, creo que 2 partidos de izquierda y 2 de derecha es un número muy correcto para poder hacer política de calidad en España.
Yo creo que 2 partidos de izquierdas y cuantos más de derechas mejor, pero nos iría mejor para todos que Podemos vuelta a subir y que PSOE baje un poco, en plan un 105 PSOE - 60 Podemos en global nos iría de lujazo.
(https://i.imgur.com/3vY1KJL.jpg)
Jo, ojalá :lol:
Cita de: Crosher en 29 de Abril de 2019, 11:43
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
La ostia de podemos ha sido porque se ha separado de Compromís y de otras de sus confluencias, y que parece que Pablete se ha enterado, tarde pero se ha enterado, que los trapos sucios se limpián en casa y la escabechina que ha hecho ha estado mal.
Sinceramente, creo que el que sobra es él. Ya ha hecho algo muy importante y es estabilizar a Podemos dentro del Congreso, ahora hay mucho sobre su persona, habría que buscar un sustituto que esté a la altura y mucha gente volvería a podemos ya que "no está el coletas"
Yo soy de esos. :lol: Se le ha visto un rejo totalitario muy feo, en plan "somos muy plurales y tal mientras se diga lo que yo" que no me ha gustado nada.
Entre eso y que por su ambición nos comimos barbas de más, a Pablito le pueden dar por saco.
Cita de: Faerindel en 29 de Abril de 2019, 18:46
Cita de: Crosher en 29 de Abril de 2019, 11:43
Cita de: Skiles en 29 de Abril de 2019, 08:48
La ostia de podemos ha sido porque se ha separado de Compromís y de otras de sus confluencias, y que parece que Pablete se ha enterado, tarde pero se ha enterado, que los trapos sucios se limpián en casa y la escabechina que ha hecho ha estado mal.
Sinceramente, creo que el que sobra es él. Ya ha hecho algo muy importante y es estabilizar a Podemos dentro del Congreso, ahora hay mucho sobre su persona, habría que buscar un sustituto que esté a la altura y mucha gente volvería a podemos ya que "no está el coletas"
Yo soy de esos. :lol: Se le ha visto un rejo totalitario muy feo, en plan "somos muy plurales y tal mientras se diga lo que yo" que no me ha gustado nada.
Entre eso y que por su ambición nos comimos barbas de más, a Pablito le pueden dar por saco.
Tampoco darle por saco, porque lo que ha logrado es importante, pero quizás dar un paso atrás. Y tampoco hace falta que cambien mucho la cosa, con que se quede como cabeza del partido Irene Montero a mí me valdría. joder, sería una buena jugada, alguien de su bando (que eso es otra lucha) y encima mujer.
Y quiero abrir otro melón: Simplifiquemos Cataluña a dos bloques y no va a ser indepes y españoles, sino proreferéndum y antireferéndum. En el primero meto a JxCat, a ERC y a UP y en el segundo meto a todos los demás.
Si miramos escaños, el bloque pro ha sacado 29 escaños mientras que el bloque anti ha sacado 19 escaños. En cuanto a número de votos el bloque pro suma 2.127.750 votos y el bloque anti 1.897.137 votos.
Parece que ha ganado claramente, 230.613 votos y 10 escaños, los que quiere referéndum a los que no lo quieren. ¿Creéis que alguien está en posición de negarles la consulta? No hablo de darles la independencia, sino de preguntarles. En mi opinión el referéndum debería ser una de las primeras cosas a negociar.
Cita de: Crosher en 30 de Abril de 2019, 08:08
Y quiero abrir otro melón: Simplifiquemos Cataluña a dos bloques y no va a ser indepes y españoles, sino proreferéndum y antireferéndum. En el primero meto a JxCat, a ERC y a UP y en el segundo meto a todos los demás.
Si miramos escaños, el bloque pro ha sacado 29 escaños mientras que el bloque anti ha sacado 19 escaños. En cuanto a número de votos el bloque pro suma 2.127.750 votos y el bloque anti 1.897.137 votos.
Parece que ha ganado claramente, 230.613 votos y 10 escaños, los que quiere referéndum a los que no lo quieren. ¿Creéis que alguien está en posición de negarles la consulta? No hablo de darles la independencia, sino de preguntarles. En mi opinión el referéndum debería ser una de las primeras cosas a negociar.
Y eso que no cuentas con la 1a fuerza más votada que se ha quedado fuera con un 2,74% de votos en Catalunya, Front Republicà se ha quedado con 113.008 votos que los puedes sumar al bloque pro-referéndum.
Así que la suma te queda en: Bloque Pro: 2.240.758 votos y Bloque anti: 1.897.137 votos, y con escaños nos quedamos igual.
Y del bloque independentista ten en cuenta que muchos no han votado, en Twitter mucha gente que sigo del mundo indepe proclamaba a viento y marea que los indepes no fueran a votar. No se cuanto han podido influir, pero realmente para saber eso deberías irte a las del 21D del 2017, que ahí puedes poner a EnComú Podem con el bloque pro.
https://resultados.elpais.com/elecciones/2017/autonomicas/09/index.html
C's 36 1.109.732 25,35 %
JUNTSxCAT 34 948.233 21,66 %
ERC-CatSí 32 935.861 21,38 %
PSC 17 606.659 13,86 %
CatComú-Podem 8 326.360 7,46 %
CUP 4 195.246 4,46 %
PP 4 185.670 4,24 %
Bloque Pro: JuntsxCat + ERC + CatComú-Podem + CUP = 2.405.700 votos con 78 escaños a favor cuando la mayoría absoluta es de 68 escaños.
Bloque Anti: C's + PSC + PP = 1.902.061 votos con 57 escaños en contra.
Aquí puedes ver que el bloque Anti apenas varia (5mil votos menos) pero el bloque Pro ha bajado 160mil votos ya que la CUP no se presenta nunca a las generales, así que si quieres tener una mejor realidad, yo me fio más de las resultados del 21D .
Podemos ponernos a discutir sobre números y sobre cuáles son más exactos, pero la verdad es que dicen, en esencia, lo mismo.
Mi pregunta es ¿ahora qué? En unas generales son más pro referéndum que anti referéndum ¿se les debería dejar hacerlo?. Ojo, que eso no significa que quieran la independencia, de esos, a lo mejor hay un 20% (¿?) que no son indepes.
Para hacerlo más realista pon un 50-50 en Podemos.
A priori si votas JuntsxCat, ERC, FrontRepublicà o CUP eres indepe, Podemos baila y a veces ves como alguno de sus filas se va marchando y engorda las listas de ERC o de la CUP, y luego el bloque 155 está claro que no se va a mover ya, PP$OE y C'SS.
No entiendo eso de que hay valorar los resultados de estas elecciones en Cataluña basándonos en los resultados del 21D. Por eso de que son otras elecciones y en cada una cada ciudadano tiene un voto, independientemente ( :gñe: ) de quién se presente.
Cita de: Crosher en 30 de Abril de 2019, 09:27
Mi pregunta es ¿ahora qué? En unas generales son más pro referéndum que anti referéndum ¿se les debería dejar hacerlo?. Ojo, que eso no significa que quieran la independencia, de esos, a lo mejor hay un 20% (¿?) que no son indepes.
¿Por qué no habría de dejar a la gente votar qué es lo que quiere? :huh:
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 30 de Abril de 2019, 10:35
No entiendo eso de que hay valorar los resultados de estas elecciones en Cataluña basándonos en los resultados del 21D. Por eso de que son otras elecciones y en cada una cada ciudadano tiene un voto, independientemente ( :gñe: ) de quién se presente.
¿Porqué hay gente que votaría en un referéndum, pero no quiere votar en las elecciones españolas?
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 30 de Abril de 2019, 10:35
Cita de: Crosher en 30 de Abril de 2019, 09:27
Mi pregunta es ¿ahora qué? En unas generales son más pro referéndum que anti referéndum ¿se les debería dejar hacerlo?. Ojo, que eso no significa que quieran la independencia, de esos, a lo mejor hay un 20% (¿?) que no son indepes.
¿Por qué no habría de dejar a la gente votar qué es lo que quiere? :huh:
De primeras yo soy de hacer una democracia mucho más participativa, a día de hoy, con internet se podría. Habría que ver la manera de asegurar que cada persona solo vote una vez, pero eso no creo que sea el principal problema. Por tanto, por mí el referéndum (cualquier referéndum) es bien siempre.
Ahora bien, entiendo que desde el gobierno no se quiera dejar opinar por cualquier cosa, sobre todo si hay que montar todo un referéndum. Por eso cuando la gente que quería votar si independizarse o no era minoría, que no se les preguntara me parece que no es un drama, pero ahora la cosa ha cambiado.
EDIT: Creo que no he respondido la pregunta, voy a intentarlo: No es no dejarles, es que si no tienen fuerza suficiente casi sería una pérdida de tiempo.
Y, como estoy medio dormido voy a dejar esto claro en una sola frase: Mi opinión es referéndum sí, que solo voten catalanes y que decidan quedarse en España.
Podría haber un 100% de votos independentistas o pro-referéndum en Cataluña y el gobierno central seguiría diciendo que no, que no vale, que os calléis, terroristas de mierda. Vete olvidando, un referéndum "legal" con la bendición de España no va a pasar jamás.
En España lo único que hay más grande aparte de la corrupción, es el ego. :lol:
Cita de: Skiles en 30 de Abril de 2019, 11:54
En España lo único que hay más grande aparte de la corrupción, es el ego. :lol:
Si nos ponemos metafísicos, yo conectaría la corrupción al ego. Es una expresión de yo antes que los demás. Y sí, tenemos para dar y tomar. En este país siempre ha sido que la mayoría sólo se mira el ombligo y no está dispuesta ni a entender nuevos argumentos ni a ceder, porque "por mi ego soy yo quien tiene razón".
Yo como resumen diría que la sintonía de la SER para estas elecciones me ha parecido buenísima
Una muestra