Noticias:

Cortan Internet en Egipto. "Internet, noooo" declara Engipcio Mojamuto.

Menú Principal

Marvel Cinematic Universe

Iniciado por Mskina, 04 de Noviembre de 2013, 16:05

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

¿Cuál es la mejor película de la Fase 2?

Captain America: The Winter Soldier
6 (22.2%)
Iron Man 3
2 (7.4%)
Guardians of the Galaxy
9 (33.3%)
Thor: The Dark World
0 (0%)
Avengers: Age of Ultron
3 (11.1%)
Ant-man (todos sabemos que no será esta).
7 (25.9%)

Total de votos: 27

Mskina



Orden de visualización sugerido



Mskina

#1
Saga del Infinito

Fase 1

  • Captain America: The First Avenger*
  • Marvel One-Shot: Agent Carter
  • *Nota abajo sobre ver aquí Captain Marvel*
  • Iron Man
  • Iron Man 2
  • Marvel One-Shot: A Funny Thing Happened on the Way to Thor's Hammer
  • Thor
  • The Incredible Hulk
  • Marvel One-Shot: The Consultant
  • The Avengers
  • Marvel One-Shot: Item 47

Comentarios
- Captain America: The First Avenger puede ser vista en antepenúltimo lugar de la Fase 1 (tras The Consultant y antes de Vengadores) sin alterarse el orden cronológico debido a que parte de la película se desarrolla en tiempo presente entre las anteriormente mencionadas. En caso de realizar este cambio, el One-Shot: Agent Carter debe ser visualizado tras ver Captain America: The First Avenger y no antes que Iron Man.
- Nota: Como Captain Marvel es una precuela, aunque haya salido en Fase 3, se sitúa en Fase 1. Eso permite ubicarla, cronológicamente y sin spoilers, entre Captain America y Iron Man. La única excepción es que la primera escena post-créditos (la del final de los créditos artísticos) sucede tras Avengers: Infinity War y no debería verse antes.
- Dado que tanto Iron Man 2, Thor y The Incredble Hulk se superponen temporalmente, no hay una forma exacta de poder ver los acontecimientos en orden cronológico (siempre y cuando no queramos parar las películas en determinados puntos, continuar con otras y hacer saltos continuos de ese estilo). Es por ello que, una vez vistas, conviene echarle un vistazo a la siguiente imagen: http://i.imgur.com/ojXgKEt.jpg


Fase 2
  • Iron Man 3
  • Marvel One-Shot: All Hail the King
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S01E01 - S01E07)
  • Thor: The Dark World
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S01E08 - S01E16)
  • Captain America: The Winter Soldier*
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S01E17 - S0122)
  • Daredevil (S01E01 - S01E13)*
  • Jessica Jones (S01E01 - S01E013)*
  • Guardians of the Galaxy**
  • I am Groot (S01E01)
  • *Nota abajo en relación a Guardians of the Galaxy Vol. 2 y I am Goot (S01E02-S01E05)*
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S02E01 - S02E10)
  • Agent Carter (S01E01 - S01E08)*
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S02E11 - 19)
  • Avengers: Age of Ultron
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S02E20 - 22)
  • Ant-Man

Comentarios
- Puede invertirse el visionado del Captain America: The Winter Soldier y Guardians of the Galaxy (modificando también el visionado de la primera temporada de Agents of SHIELD que funciona como un pack junto a la segunda peli del Capi). Aunque ambas ocurren tras Thor: The Dark World, entre ellas son totalmente independientes argumental y temporalmente. De hecho T:TDW guarda ciertos elementos comunes con GotG, mientras que CA:TWS antecede argumentalmente a Avengers: Age of Ultron, por lo que puede ser hasta beneficioso el cambio.
- Daredevil puede ser vista en cualquier momento de la fase dos. De hecho se extiende más cerca de Avengers que de Avengers: Age of Ultron.
- Jessica Jones puede ser vista en cualquier momento de la fase dos, pero siempre después de ver la primera temporada de Daredevil. Aunque parte de ambas se superpone, se entiende que Daredevil comienza antes que Jessica Jones y finaliza antes que esta última.
- Guardians of the Galaxy Vol. 2 e I am Groot S01E02-S01E05 se puede ver inmediatamente después de GoG, ya que ocurre unos meses después que la primera parte. Es la primera película que rompe la regla de sucesión cronológica.
- Agent Carter puede ser vista en cualquier momento tras el primer capítulo de la segunda temporada de AoS. El órden mantenido en la cronología en este caso es de fecha de emisión. También sirve de separación entre las dos líneas argumentales de la segunda temporada de AoS. La segunda temporada de Agent Carter puede ser vista a continuación de la primera si así se desea.


Fase 3
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S03E01 - S03E10)
  • Agent Carter (S02E01 - S02E10)*
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S03E11 - S03E14)
  • Daredevil (S02E01 - S02E13)*
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S03E15 - S03E19)
  • Captain America: Civil War
  • *Nota abajo sobre ver aquí Black Widow*
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S03E20 - S03E22)
  • Black Panther
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S04E01 - S04E08)
  • Spiderman: Homecoming
  • Cloak & Dagger (S01E01 - S01E13)*
  • Luke Cage (S01E01 - S01E13)*
  • Cloak & Dagger (S02E01 - S02E10)
  • Doctor Strange
  • Agents of S.H.I.E.L.D.: Slingshot (Youtube - 6 videos)
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S04E09 - S04E015)
  • Iron Fist (S01E01 - S01E14).
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S04E16 - S04E22)*
  • Inhumans (S1E01 - S01E08)
  • I am Groot (S01E01 - S01E05)
  • Guardians of the Galaxy Vol. 2*
  • I am Groot (S01E02 -S01E05)
  • The Defenders (S01E01 - S01E08)
  • The Punisher (S01E01 - S01E13)*
  • Runaways (S01E01 - S01E10)
  • Runaways (S02E01 - S02E13)
  • Jessica Jones (S02E01 - S02E13)
  • Luke Cage (S02E01 - S02E13)
  • Iron Fist (S02E01 - S02E10)*
  • Runaways (S0301-S03E10)
  • Jessica Jones (S03E01 - S03E12)*
  • Daredevil S03 (S03E01 - S03E13)
  • Punisher S02 (S02E01 - S02E13)
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S05E01 - S05E22)*
  • Ant-Man and the Wasp *[Nota importante abajo]
  • Thor: Ragnarok
  • Avengers: Infinity War
  • Captain Marvel *Nota importante abajo*
  • Avengers: Endgame
  • Spider-Man: Far from Home**

Comentarios
- La segunda temporada de Agent Carter puede ser vista en cualquier momento tras ver la primera temporada. El órden mantenido en la cronología en este caso es de fecha de emisión. También sirve de separación entre las dos partes de la tercera temporada de AoS.
- La segunda temporada de Daredevil ocurre alrededor de unos 5 meses después del final de la primera de Jessica Jones, lo cual sabemos gracias a la serie de Luke Cage. En base a un easter egg, se entiende que el arco de sus primeros capítulos ocurre más o menos a la altura de AoS S03E14 (y de ahí su ubicación en la cronología).
- Luke Cage ocurre cinco meses después de Jessica Jones, según indica el propio Luke. Debido a la aparición de Claire Temple en Luke Cage, podemos asumir que parte del principio de la serie se superpone al final de la segunda temporada de Daredevil.
- Black Widow ocurre inmediatamente después de Civil War. Su primera escena postcréditos de hecho incluye referencias que la permiten ubicar incluso de forma correlativa a las última escenas de la película (sin incluir postcréditos). No obstante, la segunda escena postcréditos ocurre tras Avengers Endgame y no debe verse antes que esta. Su contenido la ubica más o menos poco antes que Hawkeye.
-Cloak & Dagger S01 parece ocurrir antes que Luke Cage S01, mientras que la S2 parece ocurrir más o menos al mismo tiempo que la S01 de LC. En ambas series se hace referencia al traslado de la detective O'Reilly de Harlem a New Orleans. Pero especificamente en la S02 de C&D sale un periodico que parece hacer referencia a la finale de la S1 de Luke Cage.
- El final de la 4ª temporada de Agents of SHIELD representa un punto de inflexión en cuanto a la continuidad de esta serie con las películas. La 5ª temporada no rompe de forma radical con tal continuidad, aunque genera algún conflicto menor con la misma en su recta final. Podemos considerar que la 5ª temporada es la última que podría haber ocurrido en el MCU como tal, obviando un par de detalles.
- Guardians of the Galaxy Vol. 2 e I am Groot S01E02-S01E05 se puede ver inmediatamente después de GoG, ya que ocurre unos meses después que la primera parte. Es la primera película que rompe la regla de sucesión cronológica.
- The Punisher no tiene referencia temporal, así que en un principio se puede ver después de Daredevil S02.
- Runaways carece de referencias temporales, así que técnicamente se puede ver en cualquier momento de la cronología. La segunda temporada empieza prácticamente donde termina la primera, y, en base a algún detalle, yo la ubicaría en todo caso después de Doctor Strange.
- Es posible que tanto Jessica Jones S3 como IF S2 no formen parte del canon oficial del MCU, formando parte de una realidad alternativa, al no incluirse en la web de Marvel sus acontencimientos.
- Daredevil S03 se puede ver en cualquier momento posterior a The Defenders. Aunque el personaje de Karen tiene una trama relevante en The Punisher, por lo que siendo puristas debería verse tras esta última.
- La última escena post créditos de Ant-Man and the Wasp sucede tras Avengers: Infinity War. Contiene spoilers importantes del final de esta última. Por tanto, al menos esa escena, se debería ver tras Infinity War. También se puede ver toda la película tras Infinity War, no contiene spoilers.
-Thor: Ragnarok enlaza directamente con Infinity War, lo que parece ubicarla tras Black Panther, a pesar de que aquella saliera primero.
-Captain Marvel sucede cronológicamente entre Captain America y Iron Man (en la Fase 1). Por ello, se puede ver ahí. Pero la primera escena post-créditos debe verse después de Infinity War, de forma similar a como ocurría con Ant-Man and the Wasp.
-Spider-man: Far from Home sucede cronológicamente después de varias de las producciones de la Fase 4, lo cual implica que puede verse de forma cronológica, como se indica más abajo, o como epílogo de la Fase 3.


---------------------------------

Fase 3 alternativa: Con gravitonium y sin Thanos*

  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S05E01 - S05E22)
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S06E01 - S06E13)
  • Agents of S.H.I.E.L.D. (S07E01 - S07E13)

Comentarios
-La quinta temporada lidia con problemas espacios temporales que podrían entrar en conflicto con parte del argumento de Infinity War. Podemos considerar que la quinta temporada tal y como sucede, así como la sexta temporada que sigue la linea de la anterior, ocurren en una realidad alternativa del MCU donde los eventos de Infinity War suceden de forma distinta a la película. Por tanto, suceden técnicamente después de Loki S01 (es decir, Fase 4).

----------------------------------

Fuera de canon
  • Hellstorm S01 - Tiene referencias a Roxxon, y otros elementos del MCU, pero está situada fuera del canon.

Mskina

#2
Saga del Multiverso

Fase 4
  • WandaVision (S01E01 - S01E09)
  • Shang-chi and the Legend of the Ten Rings
  • She-Hulk: Attorney at Law*
  • Falcon & the Winter Soldier (S01E01 - S01E06)
  • Eternals
  • Loki* (S01E01-S01E06)
  • What if...?* (S01E01-S01E09)
  • *Aquí va cronológicamente, aproximadamente, las temporadas 5, 6 y 7 de Agents of SHIELD*.
  • *Aquí va cronológicamente Spider-man: Far from Home*.
  • Spider-man: No Way Home*
  • Black Widow*
  • Hawkeye (S01E01-S01E06)
  • Doctor Strange in the Multiverse of Madness
  • Moon Knight (S01E01-S01E06)
  • Black Panther: Wakanda Forever
  • Ms. Marvel
  • Thor: Love and Thunder
  • Werewolf By Night
  • The Guardians of the Galaxy Holiday Special

Comentarios
- Loki (S1) puede ser vista en cualquier momento tras Avengers: Endgame y no debería ser vista después de cualquier producción que vaya detrás de ella en la cronología (salvo el caso de Black Widow, que daría igual).
- What...if? (S1) puede verse en cualquier momento tras Loki y antes de Multiverse of Madness.
- Spider-man: Far from Home ocurre cronológicamente en este punto. No obstante, se puede ver al final de la Fase 3 sin problema.
- Spider-man: No Way Home empieza justo donde acaba Far from Home.
- Black Widow ocurre temporalmente tras Civil War, como indica la nota correspondiente de la Fase 3. No obstante, su segunda escena postcréditos se ubica más o menos antes que Hawkeye (S1) y contiene spoilers de Avengers: Endgame.
- She-Hulk está posicionada finalmente después de Shang-Chi dado que el contenido de la película fluye mejor hacia esta serie que cualquier otra cosa salvo, quizá, Ms. Marvel (que ocurre un año después). Existe una referencia velada a una película que en la cronología situamos posteriormente, pero el "MacGuffin" en cuestión no supone spoiler.



Fase 5
  • Guardians of the Galaxy Vol. 3
  • Ant-Man & The Wasp: Quantumania
  • Secret Invasion
  • The Marvels


  • Echo 
  • Loki Season 2
  • Thunderbolts
  • Blade
  • Ironheart
  • Agatha: Coven of Chaos
  • Daredevil: Born Again
  • Captain America: New World Order


Fase 6
  • Deadpool 3
  • Fantastic 4 - Noviembre 8, 2024
  • Armor Wars - TBD
  • Avengers: The Kang Dynasty - May 2, 2025
  • Avengers: Secret Wars - November 7, 2025

Mskina

Por cierto, que este hilo lo creé para que podamos hablar de todo lo relacionado con todo esto en un solo hilo, sin tener los comentarios desperdigados por el hilo de qué has visto últimamente

ayrendor

#4

Se que tenéis un gran número de preguntas. ¿Cuando saldremos de la crisis? ¿Es el orden cronológico el más correcto para ver las películas? ¿Está el orden cronológico correctamente establecido? ¿Desde cuando Ayr mide cuatro metros, es calvo y tiene poderes? Todo ello y mucho más a continuación.

Nota: Antes de nada aviso de que doy una explicación razonada a todas mis opiniones. No es necesario leerlas, y lo que realmente responde a la pregunta esta en la "conclusión" al final de cada apartado.

1. ¿Es la primera película de Hulk necesaria para entender The Incredible Hulk (TIH)?

No. Ni siquiera están en continuidad (no forma parte de la Fase 1) aunque puedan parecerlo. Aparemente el origen de Hulk, mucho más resumido en TIH, se parece en ambas películas pudiendo inducir a pensar que Hulk es precuela de TIH, y que lo que se ve al principio de TIH es una versión "resumida" de lo ocurrido en Hulk. Pero vamos, que no. Que ni la mireis. Es por vuestro propio bien. Hulk es una mierda infame a la altura de X-Men 3. Y decir eso son palabras mayores  :lol:

Conclusión: Que ninguno se despiste, si no esta en la lista de arriba no hay que verla para entender nada.

2. ¿Es el orden cronológico el más adecuado para ver las películas?

Si y no.

Yo lo recomendaría para evitar confusiones temporales, como cuando todos pensabamos que la última escena de TIH ocurría tras Iron Man (IM) y resultó que ocurría tras Iron Man 2 (IM2), la cual todavía no existía cuando salió TIH. Es algo que si sigues el orden de estreno de las películas te lleva a error.

Peeeeeeeeeeero, es sumamente dificil seguir dicho orden perfectamente cuando tres de las películas suceden practicamente al mismo tiempo, o cuando una película trata dos franjas temporales. De ambos casos ya hablaremos más adelante.

Conclusión: Seguir la lista que vamos a tener aquí cronologicamente debería ser tan satisfactorio o más que seguir el orden de estrenos. De todos modos, aconsejo incluir una referencia al final al orden de estrenos que viene en la wikipedia refiriendose unicamente a las películas para los más puristas: http://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Cinematic_Universe

3. ¿Capitán América: TFA como primera película que ver o como última antes de los Vengadores?

Es dificil de decir. Cronologicamente podriamos ubicarla en ambas posiciones puesto que la totalidad de la película es un flashback anterior a todas las películas, pero este esta ubicado entre dos escenas que ocurren después del resto de películas y "justo" antes de los Vengadores.
Analizando lo que recuerdo de la trama, solo la he visto una vez, creo recordar que el flashback no poseía un gran número de referencias al universo unificado que no puedan entenderse de forma inversa. Es decir, ver a Howard Stark y decir "anda mira, es el padre de Tony" porque te has visto IM primero esta tan bien como decir "anda mira, es el hijo de Howard el que salía en el Capitán América" porque te has visto CA:TFV antes que IM. En cuanto a las referencias a Asgard son mínimas, y creo que inofensivas. No te comes ningún spoiler a mi modo de ver, ni te jode el resto de películas, ergo pienso que verla la primera de todas no afecta al visionado correcto del resto.
Tampoco creo que las dos escenas del principio y del final afecten al visionado del resto de películas para mal. Es decir, lo que ves te puede desconcertar un poco, pero no más de lo que desconcertaba SHIELD en el resto de películas hasta que te enterabas de quien coño eran.

Conclusión: Yo la dejaría como primera película, pero pondría una pequeña referencia en spoiler al final del post avisando de que un par de escenas de la película ocurren tras el resto de películas. Además, añadiría otra referencia a que verla en último lugar (tras The Consultant) es totalmente factible y válido para una visión cronológica de los hechos.

4. La Gran Semana de Furia (como llama Marvel a la semana donde ocurre lo gordo de TIH, IM2 y Thor), o el problema de si el orden de las historias 4 a 7 es el mejor.

Lo que se cuenta en TIH e IM2 comienza justo a la vez. El problema es que TIH se alarga durante mucho más tiempo que IM2, de tal modo que finaliza mucho despues que IM2 y que incluso la película de Thor, la cual comienza a la mitad de IM2/TIH y finaliza a la vez que IM2. ¿Cual es el mejor modo de colocarlo? El que ha usado Mskina. Tenía mis dudas sobre si no sería mejor ver TIH antes que Thor debido a la conexión mucho más directa, a mi modo de ver, entre ambas películas. Sin embargo, la existencia de The Consultant me hace creer que para comprender correctamente dicho corto es mucho mejor haberse visto Thor primero.

Conclusión: El orden es bueno, pero por si alguno quiere profundizar en cuando ocurre exactamente cada cosa una vez vista la película, os dejo una imagen aclaratoria en castellano que igual conviene poner al final de la Fase 1: http://i.imgur.com/ojXgKEt.jpg

5. Iron Man 3 y Thor:TDW, ¿cual ocurre antes?

La total ausencia de SHIELD en IM3, al igual que de Thor, así como la falta de referencia temporal a cuanto tiempo había pasado desde los Vengadores me hacia pensar que el orden de las películas de la Fase 2 iba a ser tal que este: Capitán América: TWS - Iron Man 3 - Thor:TDW. De hecho llegue a pensar tras ver Thor:TDW, donde si se habla de SHIELD, que el orden podía ser correcto colocando a IM3 en último lugar. No obstante, gracias a la serie de Agents of SHIELD sabemos con seguridad que IM3 ocurre antes que Thor:TDW. No voy a entrar a spoilear, pero en el capítulo uno salen elementos de IM3, y el capítulo 8 de la serie ocurre tras los sucesos de Thor:TDW.

Supongo que de alguna manera se explicará la ausencia de SHIELD en ambas películas a pesar de que CA:TWS ocurra tras las dos, pues según comenta Feige (que tampoco decía estar del todo seguro  :lol:), la serie estaría ambientada en el espacio de tiempo que va desde Los Vengadores hasta la segunda parte de la franquicia del Capitán América, un periodo que abarca dos años. Ergo, podriamos decir que basicamente el capítulo 8 de Agents of SHIELD ocurre un año después de los Vengadores, y de este hasta terminar la temporada los sucesos transcurriran en un año de "tiempo serie".

Conclusión: El orden de las películas es de IM3 primero, Thor:TDW segundo y CA:TWS tercero, si hacemos caso a las referencias de la serie y a las palabras de Kevin Feige. Hay que corregir la referencia a los capítulos de Agents of SHIELD, es el octavo el que ocurre tras la segunda película de Thor, no el séptimo.

6. Fase 3.

Es "oficial" que estan preparando algo de Black Phanter al parecer. Vamos, según Feige es una posibilidad real. De hecho hay un easter egg en IM2 al respecto.
Además, siempre se hablo de una posible película de los Inhumanos, aunque creo que esta ha sido sacrificada en favor de Guardians of the Galaxy.



Cita de: Maxus en 17 de Marzo de 2012, 19:07Todos tenemos derecho a ser una personalidad de Ayr. Lo pone en algún sitio de la Constitución uhm

Cita de: PsyroUna vez un zubat atacó a rayd y estaba tan confuso que fue a casa de ayrendor a pegarle una paliza.

Cita de: Idunne en 17 de Enero de 2012, 17:52
Cita de: khalanos en 17 de Enero de 2012, 17:13
Cita de: Skiles en 17 de Enero de 2012, 16:33Bleach

one piece?

Jungle Wa Itsumo Hare Nochi Guu

Mskina

Actualizado el mensaje con el detalle de SHIELD (tenía en mente que era el de la semana que viene). Del mismo modo, también he incluido al final de todo una aclaración sobre CATFA y el problema de IM2, Thor y TIH

ayrendor

Cita de: Mskina en 05 de Noviembre de 2013, 01:32
Actualizado el mensaje con el detalle de SHIELD (tenía en mente que era el de la semana que viene). Del mismo modo, también he incluido al final de todo una aclaración sobre CATFA y el problema de IM2, Thor y TIH

Te voy a corregir lo de CAPTFA, ya que en caso de mover dicha película de puesto también debe moverse el One-Shot . No vaya a ser que alguien empiece viendo a la Agente Carter :lol:


Cita de: Maxus en 17 de Marzo de 2012, 19:07Todos tenemos derecho a ser una personalidad de Ayr. Lo pone en algún sitio de la Constitución uhm

Cita de: PsyroUna vez un zubat atacó a rayd y estaba tan confuso que fue a casa de ayrendor a pegarle una paliza.

Cita de: Idunne en 17 de Enero de 2012, 17:52
Cita de: khalanos en 17 de Enero de 2012, 17:13
Cita de: Skiles en 17 de Enero de 2012, 16:33Bleach

one piece?

Jungle Wa Itsumo Hare Nochi Guu

Mskina

Hecho. Copié lo tuyo y lo reescribí, sin fijarme en nada más xd

ayrendor

#8
Nos hemos pisado y lo he guardado justo después de ti porque no me ha avisado de que has posteado  :facepalm:

EDIT. En caso de duda de cualquier tipo sobre cualquier tema relacionado, que pregunte el interesado. Por si algo no queda claro  :O


Cita de: Maxus en 17 de Marzo de 2012, 19:07Todos tenemos derecho a ser una personalidad de Ayr. Lo pone en algún sitio de la Constitución uhm

Cita de: PsyroUna vez un zubat atacó a rayd y estaba tan confuso que fue a casa de ayrendor a pegarle una paliza.

Cita de: Idunne en 17 de Enero de 2012, 17:52
Cita de: khalanos en 17 de Enero de 2012, 17:13
Cita de: Skiles en 17 de Enero de 2012, 16:33Bleach

one piece?

Jungle Wa Itsumo Hare Nochi Guu

Mskina

Cita de: ayrendor en 05 de Noviembre de 2013, 01:41
n caso de duda de cualquier tipo sobre cualquier tema relacionado, que pregunte el interesado. Por si algo no queda claro  :O
Todo lo que quieras comentar, este es su sitio. Yo encantado, que leer mierdas en inglés acaba siendo un coñazo (sobre todo por la parte "mierdas", no tanto por estar en inglés); además, que me gusta cómo explicas las cosas :3

Últimos mensajes

Adivina la película de raul_isl
[Hoy a las 02:36]


Fotogramas de Mskina
[Ayer a las 20:02]


Mafia, conceptos básicos e hilo de dudas de Mskina
[Ayer a las 20:00]


Gran Guía de los Usuarios de 106 de Orestes
[Ayer a las 00:03]


Marvel Cinematic Universe de M.Rajoy
[15 de Marzo de 2024, 09:59]