Autor Tema: ¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí  (Leído 19571 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado NiemandNie

  • No has visto nada de nada

  • Mensajes: 5801
  • Cosas: 10
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #90 en: 18 de Octubre de 2012, 21:18 »
Una cosa es la Unión Europea, y otra la Eurozona, Inglaterra es de la Unión Europea pero obviamente no es de la Eurozona, posee su moneda, la libra, no el euro.

Una vez matizado eso, atacan a España porque España se ha endeudado hasta la saciedad, no porque a la gente le dé la gana atacar a España.

España está débil debido a su gestión económica, nosotros no hemos hecho los deberes y ahora los ataques especulativos nos hacen mucho daño. En los tratados pone claramente que el Banco Central Europeo NO puede intervenir en los mercados secundarios de la deuda, es decir, NO puede comprar deuda de paises.

Utilizando la metáfora que me has planteado te la replanteo de una forma correcta, primero económicamente hablando:

España cuando entró en el euro perdió competencias políticas a nivel nacional, es decir, perdió soberanía nacional, en concreto la política monetaria. Antes cuando España poseía la Peseta el Banco Central de España podía devaluar su precio, aumentar su cantidad en el mercado, retirar del mercado, etc... Es decir, modos de combatir de alguna forma los ataques especulativos, además de aplicar diferentes políticas dependiendo de la situación económica, normalmente en tiempos de expansión económica la política monetaria debe ser de austeridad, y cuando el tiempo económico es de contracción la política monetaria debe ser de liquidez.

Como decía, como entramos al Euro, estas funciones que eran del Banco Central de España pasaron a ser funciones del Banco Central Europeo, que es una institución que en sus bases pone claramente que sirve para luchar CONTRA la inflación, así que una "inyección" de liquidez al mercado no está entre las posibilidades que tiene para luchar contra la crisis, ya que iría en contra de los motivos para los que nació. Sí puede subir y bajar los Tipos, como ha hecho, pero realmente el impacto no es muy notorio, como se ha podido ver. ¿Qué sucede? Que nosotros ya no tenemos las armas contra las que luchábamos cuando había ataques especulativos, sino que las hemos cedido a una instancia europea, el BCE.

¿Qué se le está exigiendo? Pues que si yo cedo la soberanía para que tú la tengas, cuando necesite ayuda, no te hagas el loco.

En otras palabras, yo he cedido mi seguridad a la policía, así que no voy con una pistola de fuego por la calle, pero cuando entren ladrones en mi casa, que acudan a la llamada, para eso les he cedido mi seguridad. Si quieres poner primo en vez de policía, a tu gusto.

¿Me he explicado?

¨Un amigo solo es un enemigo que no te ha atacado¨

Catalunya será independiente antes de lo que te puedas imaginar. En cuanto al referéndum: la Ley de Consultas Catalana está en proceso.

Desconectado Watta


  • Mensajes: 423
  • Cosas: -3
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #91 en: 18 de Octubre de 2012, 21:21 »
¿De quién es el dinero con el que el BCE compra deuda?
Watta, en serio, ya te lo digo claro.

No va a haber referendum.

Desconectado NiemandNie

  • No has visto nada de nada

  • Mensajes: 5801
  • Cosas: 10
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #92 en: 18 de Octubre de 2012, 21:23 »
Del sistema.

¨Un amigo solo es un enemigo que no te ha atacado¨

Catalunya será independiente antes de lo que te puedas imaginar. En cuanto al referéndum: la Ley de Consultas Catalana está en proceso.

Desconectado Watta


  • Mensajes: 423
  • Cosas: -3
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #93 en: 18 de Octubre de 2012, 21:26 »
Del sistema.

¿Qué sistema? ¿Es dinero de Finlandia, Holanda, Alemania, Francia?

De algún lugar tendrá que salir, pregunto en ese sentido.

Watta, en serio, ya te lo digo claro.

No va a haber referendum.

Desconectado NiemandNie

  • No has visto nada de nada

  • Mensajes: 5801
  • Cosas: 10
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #94 en: 18 de Octubre de 2012, 21:29 »
No, como Banco Central que es puede crear "dinero de la nada". ¿Te suena el crédito y la creación de este?

Parte del dinero que posee el Banco Central Europeo proviene de todos los Bancos Centrales de la Eurozona, otra enorme parte viene de las inversiones que hace el Banco Central Europeo, ¿no te suena los créditos a bancos que ha hecho al 1% donde los bancos españoles han entrado a saco?

El Banco Central Europeo cuenta con el respaldo de los Bancos Centrales de todos los paises de la zona Euro y además tiene poder de decisión a la hora de imprimir más dinero.

Lógicamente, y como he dicho, cuando ha comprado deuda a expuertas con ese "dinero de la nada" que el BCE puede crear por su situación de BC de una moneda única, como es el Euro, luego ha retirado esa misma cuantía del mercado, ¿cómo?, pues simplemente retirando monedas físicas y billetes de la circulación.

¨Un amigo solo es un enemigo que no te ha atacado¨

Catalunya será independiente antes de lo que te puedas imaginar. En cuanto al referéndum: la Ley de Consultas Catalana está en proceso.

Desconectado Narcea


  • Mensajes: 160
  • Cosas: -9
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #95 en: 18 de Octubre de 2012, 23:02 »
Perfectamente

Pero es que la solución de  mi problema atenta contra los estatutos de ese "policia" no?? asi que por lo visto cedimos una parte de nuestra soberanía a cambio de ayuda entre otras cosas pero cuando la necesitamos no puede ser nada más que pasando por el aro de un rescate. Y si nos negamos a pagar y que nos venga a buscar a casa si tienen huevos?? :P

Además según lo pones parece que alemania ni existe y sale a todas horas en la tv decidiendolo todo

Desconectado Faerindel

  • Blao.

  • Mensajes: 9856
  • Cosas: 20
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #96 en: 18 de Octubre de 2012, 23:25 »
Y si nos negamos a pagar y que nos venga a buscar a casa si tienen huevos?? :P
Sería un duelo de "a ver quién tiene más huevos" para no provocar un escenario en el que España, Alemania y la UE se van juntitas de la mano a la mierda durante un par de décadas al menos.

Desconectado NiemandNie

  • No has visto nada de nada

  • Mensajes: 5801
  • Cosas: 10
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #97 en: 19 de Octubre de 2012, 01:10 »
Perfectamente

Pero es que la solución de  mi problema atenta contra los estatutos de ese "policia" no?? asi que por lo visto cedimos una parte de nuestra soberanía a cambio de ayuda entre otras cosas pero cuando la necesitamos no puede ser nada más que pasando por el aro de un rescate. Y si nos negamos a pagar y que nos venga a buscar a casa si tienen huevos?? :P

Además según lo pones parece que alemania ni existe y sale a todas horas en la tv decidiendolo todo

No, Alemania es la primera defensora de los Tratados de la Unión Europea de forma inflexible. De ser por Alemania el BCE jamás podría comprar deuda, con o sin rescate.

Alemania pinta y pinta mucho, es el motor de Europa, le pese a quien le pese. El problema es que su inflexibilidad en el nuevo panorama político donde Italia, España y Francia se han "aliado" para flexibilizar las condiciones pues ha quedado como una posición tan solo respaldada por paises nórdicos. Pero cuidado, es Alemania y los piases nórdicos los principales motores económicos, lo que pasa es que los paises más grandes en población y PIB después de Alemania en la zona Euro son por orden Francia, Italia y España, entonces ahora habría dos bloques y una partida de cartas y España se juega en las cartas, no en la mesa de jugadores.

Obviamente si haces eso de "nos negamos a pagar y..." Pues básicamente lo que consigues es desprestigiar a tu país a nivel internacional y que ningún inversor quiera invertir en tu país porque no se fiarían de que devolverías el dinero, resultado, colapso y quiebra. Además de que por supuesto lo más probable es que te expulsasen de la Unión Europea con todo el agrabio que ello conlleva al dejar de pertenecer al mercado común.

España no tiene NINGÚN TIPO DE PODER para presionar a Europa, en estos momentos dependemos de ella para todo.

¨Un amigo solo es un enemigo que no te ha atacado¨

Catalunya será independiente antes de lo que te puedas imaginar. En cuanto al referéndum: la Ley de Consultas Catalana está en proceso.

Desconectado Superjorge

  • Señor mayor de 13 años

  • Mensajes: 9298
  • Cosas: 54
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #98 en: 19 de Octubre de 2012, 10:36 »
Poder práctica no tiene, pero en la teoría, amenazar con salirse de la UE sería un arma muy importante, claro que sería una Destrucción Mutua Asegurada económica
(click to show/hide)

Desconectado NiemandNie

  • No has visto nada de nada

  • Mensajes: 5801
  • Cosas: 10
  • Sexo: Masculino
Re:¿Dudas sobre Economía? Pregunta aquí
« Respuesta #99 en: 19 de Octubre de 2012, 13:40 »
No sé quién puede defender eso, pero menudo subnormal. Tal amenaza conllevaría 50 años de depresión a España y 2 o 3 para el resto de Europa, me temo que no es una forma de presionar nada.

¨Un amigo solo es un enemigo que no te ha atacado¨

Catalunya será independiente antes de lo que te puedas imaginar. En cuanto al referéndum: la Ley de Consultas Catalana está en proceso.

 

Noticias frescas

Se han registrado nuevos usuarios que prometen un nivel alto de actividad y elocuencia: Elmo, Dragonfire y Oilime son las nuevas promesas. Puede que el foro esté entrando en su próxima Edad de Oro.

* Últimos mensajes

8============D por Orestes
[19 de Octubre de 2020, 22:04]


Mafia cuarentena por Mskina
[15 de Octubre de 2020, 21:32]


Adivina la película por jug0n
[12 de Octubre de 2020, 19:50]


Futurama [Noche 8] por Mskina
[10 de Octubre de 2020, 10:30]


¿Qué estás escuchando? por Mr Winters
[20 de Septiembre de 2020, 13:40]