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Salón Recreativo => Guerra en Europa => Mensaje iniciado por: Sandman en 12 de Abril de 2009, 19:49

Título: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 12 de Abril de 2009, 19:49
Abriré la tercera partida en breve plazo (pocos días)

Algunas cosas ya van a ser definitivas, como el mapa:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


He disuelto la URSS en los países actuales y añadido alguna ciudad en los nuevos países que han surgido.

Las ideas que he tenido son:

Las alianzas no estarán prefijadas, pero he estado pensando un sistema de bloques de alianzas que dará cierta salsa a la partida. Habrá 2 bloques de países fuertes. Los países de distinto bloque no pueden aliarse. De esta forma evitamos que se formen macroalianzas que monopolicen la partida y por necesidad tendrá que haber bandos enfrentados. La segunda regla es que por cada país fuerte ha de incorporarse al menos un país débil a la alianza para poder aliarse con otro país fuerte. El criterio de qué es país fuerte y qué es país débil viene marcado por el número de suministros, siendo fuertes los que superan 6 suministros iniciales.

Los países fuertes de esta forma son:

Francia
Alemania
España
Rusia
Reino Unido
Italia
Ucrania
Polonia

El resto son países débiles.

Los bloques serían:

Bloque Oriental

Rusia
Ucrania
Polonia
Italia

Bloque Occidental

Francia
España
Reino Unido
Alemania

De esta forma, por ejemplo Francia y España tienen libertad para ser aliadas o enemigas a su antojo, pero Francia y Rusia nunca pueden ser aliadas.

Otro ejemplo, Francia quiere aliarse con España, de modo que pacta con Portugal una alianza y así al incluir un país débil tiene libertad para formar alianza con España y Portugal. Si después quieren incluir Alemania en su alianza, deberán buscar alianza con otro país débil, como por ejemplo Holanda.

Dudas, sugerencias y lo que queráis, aquí.

PD: Gracias a NadieNunca y a Superjorge por echarme un cable con esto. Algunas de las ideas son suyas, de hecho.



Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Faerindel en 12 de Abril de 2009, 19:57
Arregla ese 8 de Dinamarca antes que nada. :lol:
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 12 de Abril de 2009, 20:18
En realidad si alguien se coge dinamarca tendrá 8, esa regla se conserva desde la 2, pero sí, voy a ponerle 3 a todos.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: khalanos en 12 de Abril de 2009, 20:37
se puede ir eligiendo :gñe:
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Superjorge en 12 de Abril de 2009, 22:41
Yo ya te he dicho todo lo que pienso, lo único que la ciudad rusa en la península escandinava está muy cerca del borde y no se nota mucho
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: en 13 de Abril de 2009, 11:47
ELIGO A ALEMANIA, ¡IMPACTRUENO!
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Genki en 13 de Abril de 2009, 13:53
mi deboción por francia, me hará quedarme con ella(a no ser de que haya otro que la pida con más fuerza que yo xDD)
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Superjorge en 13 de Abril de 2009, 14:00
yo ya veré, esperaré a que elijan los otros
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 14:02
NadieNunca opina que sería positivo que atacar desde una ciudad tuviera bonificación de ataque (porque así es más realista, la ciudad abastece a las tropas)

¿Qué os parece?
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Genki en 13 de Abril de 2009, 14:12
No... más real no tiene que ver... hay muchos tipos de cosas que afectan...
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Superjorge en 13 de Abril de 2009, 14:15
Bueno podría hacer que como bonificación de una tropa solo para el ataque (después la tropa desaparece y tal) y es como si fuera milicia que ayuda a la conquista
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 14:16
Esa sería una manera fácil de hacerlo, sí.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Jandrew en 13 de Abril de 2009, 14:17
A mi lo que me gustaría es que se pudiera atacar a un territorio desde otros dos a la vez.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 14:19
Jandrew, en la mayoría de casos es mejor atacar con las dos tropas por separado que juntarlas en un ejército. Esto no es así siempre, pero si los ejércitos tienen suficiente tamaño es la mejor opción. Shadark se lo demostró a Genki en la segunda partida no hace muchos turnos.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Superjorge en 13 de Abril de 2009, 14:21
Cita de: Sandman en 13 de Abril de 2009, 14:19
Jandrew, en la mayoría de casos es mejor atacar con las dos tropas por separado que juntarlas en un ejército. Esto no es así siempre, pero si los ejércitos tienen suficiente tamaño es la mejor opción. Shadark se lo demostró a Genki en la segunda partida no hace muchos turnos.

Igualmente, no costaría nada que cupiera esa posibilidad
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 14:31
Prefiero no implementarla, así los combates tienen mucha más gracia porque hay que hacer una distribución inteligente de las tropas.

Pongo un ejemplo:

8 tropas atacan a una capital armada con 3 soldaditos.

Si van las 8 de golpe la probabilidad de conquista es del 62% porque es muy probable que todas las tropas atacantes mueran.

Si mandas 3 desde un territorio y 5 desde el otro ocurre que:

Las primeras 3 matan de media 3 unidades defensoras y mueren siempre. De modo que en la situación media, las 5 unidades restantes tendrían vía libre para conquistar, perdiendo como máximo 3 unidades más y de media 1 o 2 unidades. El resultado es que en la situación media, mueren 4 o 5 atacantes y se conquista la capital. Si se ataca con 8 de golpe, la situación media es que mueran 6 atacantes sin tener la certeza de ir a conquistar la ciudad. Como puede verse, el ataque desde dos flancos es más efectivo, y esta efectividad se multiplica cuanto más grande es el ejército.

Si cogemos y permitimos arrejuntar tropas en el ataque, aparte de cargarnos una componente de realismo la cosa pierde gracia porque sería todo más sencillo de planear. Acercarse y pegar, sin más.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Psyro en 13 de Abril de 2009, 15:17
A mi lo que no me gusta es lo de los bloques. No tiene ningún sentido que Italia esté aliada con Rusia en vez de Alemania (que es un aliado histórico) o Francia (vecino). Y además, España tarda años en llegar a luchar en un frente.

El sistema de bandos lo haría tal que así:

-Rusia e Inglaterra no pueden ir juntos (sustitúyase Rusia e Iglaterra por flanito y menganito, es simplemente por ambientación y que haya un motivo de guerra).
-Cualquier país de los débiles puede aliarse con cualquier coalición de países fuertes o débiles.
-Si en una coalición hay más de dos países, para sumarse otro país fuerte deben aliarse antes con otro debil. Es decir, Italia y España pueden ser aliados, pero si Francia quiere unirse necesitan antes a Portugal, o quien sea.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 16:00
Lo de Italia lo hice porque necesitaba otro país fuerte en el lado oriental.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Psyro en 13 de Abril de 2009, 16:47
Ya, pero sigue sin pegar. Y quiza en algunos paises pequeños como Holanda y belgica pondria que su capital recibe mas tropas, para reflejar lo del nivel economico.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 16:51
Es liarla demasiado, lo del nivel económico. Lo de los bloques, pueden estudiarse otras estructuras.

Intenté hacer una a 3 bloques incluyendo Suecia, pero no sabía bien cómo ponerlos.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Psyro en 13 de Abril de 2009, 16:55
Si, vale, lo de Belgica y Holanda es demasiadu. Pero los bloques esos quedan muy chapuceros, no se
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: AlDiRo en 13 de Abril de 2009, 17:23
Yo quiero que empiece ya, que quiero cogerme España, avisa cuando la habras como en el ogame, a las 12 de tal dia o las 16, que se yo, para que todos nos cosquemos de cuando se habren plazos.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 13 de Abril de 2009, 17:31
Mañana a las 18:00 se abre.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: khalanos en 14 de Abril de 2009, 14:57
yo prefiero el planteamiento de la 2 :O en vez de liar el mapa, haz otro
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Oilime en 14 de Abril de 2009, 18:04
Quiero Alemania.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 14 de Abril de 2009, 18:05
esperaos a que abra el hilo
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Shadark en 14 de Abril de 2009, 18:09
Cita de: Oilime en 14 de Abril de 2009, 18:04
Quiero Alemania.

Cita de: NadieNunca en 13 de Abril de 2009, 11:47
ELIGO A ALEMANIA, ¡IMPACTRUENO!

(http://www.congdegnu.es/wp-content/uploads/2009/01/epic_fail.jpg)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 14 de Abril de 2009, 19:10
Sí, ahí, hurgando en la herida.

En fin, ¿hacemos lo de los bloques? o alianza libre, con dos cojones.
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Superjorge en 14 de Abril de 2009, 19:18
Cita de: Sandman en 14 de Abril de 2009, 19:10
Sí, ahí, hurgando en la herida.

En fin, ¿hacemos lo de los bloques? o alianza libre, con dos cojones.

Free, hay que echarle huevos
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Genki en 14 de Abril de 2009, 20:28
yo lo haría libre...
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Leinster en 19 de Abril de 2009, 16:08
Yo irlanda, pero ponle una ciudad, que mira como ando en la 2  :allid:
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 19 de Abril de 2009, 16:14
Llegas tarde Maky, la 3 empezó hace un par de días xD
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Genki en 19 de Abril de 2009, 16:23
anda, dejádselo, pero sin +5 unidades iniciales xD
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: khalanos en 19 de Abril de 2009, 19:47
simplemente decir que groenlandia deberia ser de dinamarca
Título: Re: Guerra en Europa - Partida 3, informe de cambios.
Publicado por: Sandman en 19 de Abril de 2009, 19:56
Es de Dinamarca.
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