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Salón Recreativo => Otros juegos => Mensaje iniciado por: Bill en 04 de Septiembre de 2010, 21:45

Título: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 04 de Septiembre de 2010, 21:45
Se buscan un mínimo de 3 y un máximo de 5 jugadores para una campaña ambientada en la España de los años 1917 a 1939, es decir, desde la introducción del anarquismo en España hasta el final de la Segunda República.

Para concretar, se centraría en la Barcelona misteriosa y bohemia, hilando la mitología española (concretamente catalana) con los mitos de Lovecraft.

Avisos:

1. No admitiré a cualquiera. Si se presenta un jugador que me da en la nariz que no tiene compromiso no lo aceptaré, por ejemplo a Elmo.

2. Como introducción a la partida pondré un pequeño resumen del estado sociopolítico de la época, desde la aristocracia, burguesía, clases obrera y bajas, guardia civil, clero... incluso los diferentes tipos de prostitutas de la época, economía, y precios. Si algún jugador necesitase información más en profundidad de la época porque quiere mejorar la idea de su personaje, se la redactaré. Por poner un ejemplo, si alguien se quiere hacer un abogado, le puedo redactar un resumen del estado del arte legislativo de la época.

3. Es seria y realmente interpretativa. De pensar y resolver, de encontrar pistas y unirlas, de sobrevivir... Nada de rambos con metralletas y matanzas. Si hay un tiroteo, sencillamente los personajes deberían esconderse o morir, así que en ese sentido no os apuntéis si os gustan las partidas de AD&D (A Degollar y Destrozar).

4. Sería para comenzar el 1 de Octubre o por ahí. Fluída. Intentando que los personajes reciban suficiente feedback. Se espera que sea gente con capacidad de postear y hablar, y elocuencia.

Un salido. Digo... saludo.

P.D.: De apuntarse personas con capacidad de kedada, habría muchas probabilidades de tener un final apoteósico jugando en mesa y con pizzas.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Gilles en 04 de Septiembre de 2010, 21:57
Lo malo de las partidas de Cthulu es que no las puedes ganar.

Todos terminan perdiendo la chaveta.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 04 de Septiembre de 2010, 22:00
Cita de: Gilles en 04 de Septiembre de 2010, 21:57
Lo malo de las partidas de Cthulu es que no las puedes ganar.

Todos terminan perdiendo la chaveta.

En el rol, nunca se gana. Solamente se juega y se sobrevive. Lo bueno de las partidas de Cthulhu es que son para pocos jugadores, de investigación, y se pueden hacer fluídas, sobre todo con sistema clásico y no D20.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Gilles en 04 de Septiembre de 2010, 22:04
Hombre, tienes que tener una motivación, en eso ya entra el master, los jugadores y las ganas que tengan.

Las pocas partidas que he jugado me han gustado, y es divertido, pero la pega es esa, todos terminan locos invariablemente y nadie puede decir que le ha visto el gepeto a Cthulu y vivir para contarlo...es como una pelea en la que sabes que te van a canear aunque lo hagas perfectamente bien.

Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 04 de Septiembre de 2010, 22:06
Cita de: Gilles en 04 de Septiembre de 2010, 22:04
Las pocas partidas que he jugado me han gustado, y es divertido, pero la pega es esa, todos terminan locos invariablemente y nadie puede decir que le ha visto el gepeto a Cthulu y vivir para contarlo...es como una pelea en la que sabes que te van a canear aunque lo hagas perfectamente bien.

Emmm... es que en La Llamada juegas sabiendo que jamás te enfrentarás al "enemigo final", y si lo haces es para morir. Hay que dejar claro que en la cosmogonía de lovecraft, el hombre es un insecto y nada más que un insecto, y además con una duración muy corta en comparación con la del mundo... Nace tarde (recordemos la Gran Raza de Yith) y muere por culpa de sus propias guerras para dejar paso a escarabajos gigantes y pensantes.

Por ello esta partida no es de "enfrentarse a dioses" sino de resolver misterios que están dentro de las capacidades de los personajes.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Gilles en 04 de Septiembre de 2010, 22:15
Pero las partidas de investigación pura y dura se hacen algo lentas, un punto intermedio al menos le da variedad y atraeria a más jugadores.

De todos modos, como sé que te molan estas cosas, seguro que la llevarás bien. A fin de cuentas el Master hace el 70% de la partida practicamente.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Wind_Master en 04 de Septiembre de 2010, 22:16
Suena épico. Pero yo prefiero mirar desde la barrera.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 04 de Septiembre de 2010, 22:21
Bueno Gilles, si no te apuntas, siempre me puedes ayudar consiguiéndome pdfs o libros con información histórica acerca del anarquismo en Barcelona y Gaudí ;) O mitología zonal.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Gilles en 04 de Septiembre de 2010, 22:24
Hombre, algo podria mirar, aunque yo de contemporánea poco.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 05 de Septiembre de 2010, 12:05
*.* ¿Puedo? La elocuencia no es lo mío, pero postear posteo
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 12:08
Cita de: Calabria en 05 de Septiembre de 2010, 12:05
*.* ¿Puedo? La elocuencia no es lo mío, pero postear posteo

Vale. Ya tenemos una :P

Solamente faltan 3 o 4.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 05 de Septiembre de 2010, 12:11
¿Vas a ser un hazi histórico o en caso de pifia nos lo harás ver y punto?
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 12:13
¿¿¿hazi??? Supongo que querrás decir nazi. A ver, yo tampoco es que sepa mucho de la historia de España en esa época. Lo único en lo que seré nazi es por ejemplo en el rol de la mujer.... ni podía votar, ni se la tenía muy en cuenta, ni podía tener estudios universitarios... Así que si Calabria viene y me dice que quiere ser una abogada de renombre, le diré que tururú, que se haga un cambio de sexo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 05 de Septiembre de 2010, 12:15
Cita de: Gambit en 05 de Septiembre de 2010, 12:13
¿¿¿hazi??? Supongo que querrás decir nazi. A ver, yo tampoco es que sepa mucho de la historia de España en esa época. Lo único en lo que seré nazi es por ejemplo en el rol de la mujer.... ni podía votar, ni se la tenía muy en cuenta, ni podía tener estudios universitarios... Así que si Calabria viene y me dice que quiere ser una abogada de renombre, le diré que tururú, que se haga un cambio de sexo.

Yes. Quería decir Nazi. Pueeees ¿ritmo de posteo? Y no me digas fluido. Dime posts por semana.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 12:23
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 05 de Septiembre de 2010, 12:15
Cita de: Gambit en 05 de Septiembre de 2010, 12:13
¿¿¿hazi??? Supongo que querrás decir nazi. A ver, yo tampoco es que sepa mucho de la historia de España en esa época. Lo único en lo que seré nazi es por ejemplo en el rol de la mujer.... ni podía votar, ni se la tenía muy en cuenta, ni podía tener estudios universitarios... Así que si Calabria viene y me dice que quiere ser una abogada de renombre, le diré que tururú, que se haga un cambio de sexo.

Yes. Quería decir Nazi. Pueeees ¿ritmo de posteo? Y no me digas fluido. Dime posts por semana.

Yo no puedo predecir lo que posteará cada uno, ni lo que discutiréis sobre cada tema, como comprenderás. Yo me limito a poneros en situación y toda la pesca...
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 05 de Septiembre de 2010, 12:29
Cita de: Gambit en 05 de Septiembre de 2010, 12:23
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 05 de Septiembre de 2010, 12:15
Cita de: Gambit en 05 de Septiembre de 2010, 12:13
¿¿¿hazi??? Supongo que querrás decir nazi. A ver, yo tampoco es que sepa mucho de la historia de España en esa época. Lo único en lo que seré nazi es por ejemplo en el rol de la mujer.... ni podía votar, ni se la tenía muy en cuenta, ni podía tener estudios universitarios... Así que si Calabria viene y me dice que quiere ser una abogada de renombre, le diré que tururú, que se haga un cambio de sexo.

Yes. Quería decir Nazi. Pueeees ¿ritmo de posteo? Y no me digas fluido. Dime posts por semana.

Yo no puedo predecir lo que posteará cada uno, ni lo que discutiréis sobre cada tema, como comprenderás. Yo me limito a poneros en situación y toda la pesca...

Evidentemente. Sólo pido una estimación.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 12:47
Eso es como preguntarle al master, en partidas en mesa, "oye, ¿más o menos cuántas frases vamos a decir los jugadores durante esta sesión? No sé... 20? 200?". No tiene sentido. Depende de los jugadores, no del máster. En mi caso, ya sabes que puedo estar pendiente, pero no puedo poner la mano en el fuego por ningún jugador. ¿Qué estaría bien? Que al menos un día a la semana esto fuese fluído.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 05 de Septiembre de 2010, 12:51
Cita de: Gambit en 05 de Septiembre de 2010, 12:47
Eso es como preguntarle al master, en partidas en mesa, "oye, ¿más o menos cuántas frases vamos a decir los jugadores durante esta sesión? No sé... 20? 200?". No tiene sentido. Depende de los jugadores, no del máster. En mi caso, ya sabes que puedo estar pendiente, pero no puedo poner la mano en el fuego por ningún jugador. ¿Qué estaría bien? Que al menos un día a la semana esto fuese fluído.

o.o

Creo que tenemos conceptos distintos de cómo funciona una partida por foro. De todas formas, si no me ves muy tirao, juego.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 13:06
Pues van 2, y seguimos para bingo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Maik en 05 de Septiembre de 2010, 19:16
No hace ni dos semanas que estuvimos jugando desde las 12 hasta las 6 de la mañana una partida al Arkam horror.

Los primeros 5 minutos intenté descubrir dónde estaba la casilla de salida para recobrar los 8 dólares con los que empezaba y me robó un carterista en la primera tirada.

Los siguientes 40 intentando mantener un equilibrio de habilidades que me ayudara a conseguir cosas buenas.

Desde ahí hasta el fín de partida peleandome con monstruos que no hacían mas que aparecer por portales que nadie era capaz de cerrar, alternando con tiradas de cordura para salir del manicomio.

Finalmente el monstruo final se despertó y se acabó la partida porque esa era su habilidad principal.

No me he sentido mas pwneado por un juego de mesa en toda mi vida.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Psyro en 05 de Septiembre de 2010, 19:20
Venga, yo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 19:29
3 y seguimos para bingo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Umi en 05 de Septiembre de 2010, 19:30
Mmmm he estado esperando por si alguien se anotaba y podía ver los toros desde la barrera.

¿Será muy compleja la partida?
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 19:33
Pues... la verdad es que compleja compleja... bueno, no es una de vampiro, pero vamos, piensa que es en la época en la que Franco era corneta, no la actual... Era una época curiosa. Pero yo creo que lo pasarías bien.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Umi en 05 de Septiembre de 2010, 19:36
Bueno, ponme en interrogantes, si consigues gente, pos yo miro, sino cuando te apetezca empezar la partida, ya sabes que puedes contar conmigo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 19:40
Pues... tú eres la cuarta, podemos empezar  :gñe:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Wicca en 05 de Septiembre de 2010, 20:00
¿Pero esto no empezaba en octubre?  :huh:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Septiembre de 2010, 20:01
Cita de: Wicca en 05 de Septiembre de 2010, 20:00
¿Pero esto no empezaba en octubre?  :huh:

Sí.

Pero hay que hacer los personajes :P
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 05 de Septiembre de 2010, 20:35
jooo, ¿ya no se puede?

sabéis que soy fanático de esa época en concreto, de hecho tengo material para aburrir xD
si no la seguiré con atención y recelo
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 05 de Septiembre de 2010, 21:19
¿Qué sistema usa este juego? d100, d20, algún sistema raro? Que me da un poco igual, es por curiosidad
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Wicca en 05 de Septiembre de 2010, 21:21
d100
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 05 de Septiembre de 2010, 21:30
Pelu se ha transformado en una indiota que escribe en rosa, huyamos!!!
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: delete_this en 05 de Septiembre de 2010, 21:48
Me amputo si me dejas *.*
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 05 de Septiembre de 2010, 21:53
yo puedo hacer del PSUC  *.* incluso puedo finjir que no me gustó tierra y libertad
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Deke en 06 de Septiembre de 2010, 03:02
Si es para Octubre yo juego, pero no me conozco bien la ambientación.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 06 de Septiembre de 2010, 14:03
Ok, lista de jugadores:

- Calabria
- Penguin
- Psyro
- Freyi
- cadavre_exquisit
- Burningivie
- Deke

Pese a lo que había dicho de hasta 5, lo he pensado mejor, dado que es probable que haya jugadores que "caigan", y creo que estoy capacitado para llevar una partida de 7.

En unos días subo material y empezamos con los personajes.

P.D.: El resto a mirar los toros desde la barrera.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Gilles en 06 de Septiembre de 2010, 14:05
Cita de: Gambit en 06 de Septiembre de 2010, 14:03
P.D.: El resto a mirar los toros desde la barrera.

Pero si está ambientado en cataluña no van a poder entrar a la plaza, ¿no?

XD

A ver qué tal lo haceis, que si os lo currais mola leer.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 13 de Septiembre de 2010, 23:24
parece que todos tenemos aquí una agenda apretadísima
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 14 de Septiembre de 2010, 09:51
Cita de: cadavre_exquisit en 13 de Septiembre de 2010, 23:24
parece que todos tenemos aquí una agenda apretadísima

El mastah está en Alemania. :/
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 15 de Septiembre de 2010, 13:37
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 14 de Septiembre de 2010, 09:51
Cita de: cadavre_exquisit en 13 de Septiembre de 2010, 23:24
parece que todos tenemos aquí una agenda apretadísima

El mastah está en Alemania. :/

No si por mí genial, que estoy enmarronao con las recuperaciones

¿y cuando vuelve?
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 15 de Septiembre de 2010, 13:45
Cita de: cadavre_exquisit en 15 de Septiembre de 2010, 13:37
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 14 de Septiembre de 2010, 09:51
Cita de: cadavre_exquisit en 13 de Septiembre de 2010, 23:24
parece que todos tenemos aquí una agenda apretadísima

El mastah está en Alemania. :/

No si por mí genial, que estoy enmarronao con las recuperaciones

¿y cuando vuelve?

El viernes al a tarde. Pero cuándo se personará por aquí ya no sé decírtelo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Wicca en 15 de Septiembre de 2010, 13:48
Se personará por aquí el viernes.. pero yo me lo pido para todo el finde  >_<
Mínimo hasta el domingo por la tarde nada de nada  ^^:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 16 de Septiembre de 2010, 18:29
El mastah está ahora mismo en Baviera, pero se ha traído lectura y está tomando notas para hacer un tochopost el lunes que se va a cagar la perra.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 25 de Septiembre de 2010, 15:33
Cof cof
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 26 de Septiembre de 2010, 23:19
ejemmm
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 26 de Septiembre de 2010, 23:49
Lo sé lo sé  :llori: Pero todavía estoy preparando. Mañana posteo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 02 de Octubre de 2010, 21:27
Breve resumen de historia de España desde 1900 a 1930

Alfonso XIII
Alfonso XIII alcanza los 16 años el 17 de mayo de 1902, y con dicha edad ya puede asumir el poder de su reinado, desplazando a su madre María Cristina de Habsburgo-Lorena. En Cataluña le apodaban "en Cametes" (el piernecitas). Como rey, es inquieto e intenta participar de manera activa en el gobierno de su país. Para ello deberá librarse del dominio de sus ministros (acostumbrados durante el período de la Regencia a hacer lo que les venía en gana), así como socavar la importancia del Parlamento.

Hereda una España poco desarrollada, sin estructura industrial moderna, y con un régimen político basado en la alternancia al frente del gobierno de los dos partidos principales: Liberal y Conservador, ambos muy desprestigiados y con fama de corruptos (a día de hoy se ve que estamos igual que hace 100 años, manda cojones). En los primeros tiempos de la Regencia no se celebraban elecciones, sino que se producía un cambio de gobierno cuando estallaba una crisis política. Más adelante se introdujo una farsa de elecciones con pucherazo, votos falsos y votos comprados, en gran parte gracias a la influencia de los caciques rurales. Sin embargo, la progresiva concienciación política de las clases trabajadoras, iban haciendo cada vez más difícil controlar los resultados electorales.

Esta fórmula de alternancia en el poder entra en crisis recién iniciado del siglo XX, a consecuencia de la guerra con Estados Unidos, que supone la pérdida para España de Cuba, Puerto Rico y Filipinas. El país culpa del desastre a los políticos. A día de hoy todavía una de las teorías que más me fascinan es que los propios estadounidenses hundieron el acorazado Maine para justificar la guerra dado que les interesaba el control de Cuba y otras colonias españolas. No hay constancia de que ningún buque español atacase al Maine.

Crisis social

Como siempre en España salimos de una crisis para entrar en otra. La España que hereda Alfonso XIII es un país intranqulo. Por una parte está el enfrentamiento entre los intereses agrarios, partidarios de una política aperturista, y los intereses industriales (centrados principalmente en Cataluña y el País Vasco) que piden proteccionismo de sus productos. La burguesía catalana (y su capital industrial) están representados por La Lliga Regionalista de Catalunya, partido que tiene en Francesc Cambó su líder más destacado. Por otro lado, la pugna por el control de las clases populares es otra fuente de crispación. Su bajo nivel de vida había facilitado la propagación de ideas socialistas y anarquistas, tanto en ambientes rurales como urbanos. Así la CNT, nacida en 1911, cuenta con más de 15.000 afiliados en 1915 y con 600.000 en 1919.

Para contrarrestar el auge de socialistas y anarquistas, la iglesia y las clases altas utilizarán como arma la religión, intentando catolizar nuevamente a la sociedad española. Su programa, no obstante, se basa en la piedad y en la limosna, no en mejorar realmente las condiciones de vida de las clases humildes. Se llega incluso a crear sindicatos católicos (algunos al margen de la Patronal) como un puente intermedio entre las ideas marxistas y el tradicionalismo católico. Estos sindicatos tendrán escaso éxito, debido en gran parte a la fuerte hostilidad hacia la religión y la iglesia que se siente en muchos lugares de la península, sentimiento especialmente virulento en ciudades como Madrid, Barcelona o Valencia. Por su parte, los principales bastiones del catolicismo se encuentran en Navarra, País Vasco y las dos Castillas.

Crisis de posguerra

La Primera Guerra Mundial trae a Espala una época de prosperidad económica. La neutralidad española permitirá vender sus productos a los dos bandos en conflicto. Dicha prosperidad lleva pareja un alza de precios que no siempre se ve acompañada del correspondiente aumento de salarios, lo que provoca el rápido crecimiento de las organizaciones obreras. Por otra parte, tampoco significa la mejora de la estructura industrial. Los beneficios no se reinvierten en el desarrollo de la industria, con lo que el aumento de producción se basará en un mayor número de trabajo con la misma maquinaria, con el consecuente desgaste de dicha maquinaria... y del humor de los operarios.

Otra consecuencia de la Gran Guerra es que, pese al convencimiento lógico de que no se debía intervenir en el conflicto, la idea de entrar en él es constantemente esgrimida por los políticos de la oposición coo un arma más para desacreditar al gobierno. Ello provoca un clima de malestar político que estalla en 1917 con las peticiones de las Juntas de Defensa (los Junteros). Sugieren que es necesario un cambio realizado por el Ejército en oposición a la cada vez más desprestigiada clase política. El nombramiento del conservador Eduardo Dato como jefe del gobierno (Junio de 1917) unirá a éste movimiento reformador los intereses industriales catalanes, la clase obrera y los reformadores radicales que piden unas nuevas Cortes Constituyentes. El complejo panorama político resultante de esta extraña alianza y el desgaste que los partidos sufren a raíz de esta crisis deja al régimen parlamentario español seriamente comprometido. El poder irá recayendo en gobiernos conservadores, ninguno de ellos con demasiada estabilidad. La enemistad entre sus dos principales líderes, Dato y Maura, tampoco ayudará en demasía a que el partido gobierne con eficacia.

Los Sindicatos contra la Patronal

Para acabar de alegrar el panorama, con el final de la Gran Guerra (1918) España deja de tener un papel preponderante como suministrador de Europa. todo el sistema económico español se resiente. A partir de 1919 se produce una grave crisis. Muchas empresas cierran y aumenta el paro. Los precios bajan y los beneficios disminuyen. Las diferencias entre la Patronal y los sindicatos que habían permanecido escondidas durante la prosperidad, surgen ahora con más fuerza. Se declara una guerra abierta entre los patronos y las asociaciones obreras. Unos por miedo a perder sus beneficios, y otros para conservar los empleos y salarios que existían durante la Gran Guerra. Las armas de la Patronal son el lock-out (cierre de fábricas), la no contratación de afiliados a sindicatos y patrocinar fuerzas sindicales opuestas a la CNT, es decir, crean sindicatos amarillos controlados por la patronal para quitar fuerza a la CNT. Por su parte el sindicato anarquista tiene en las huelgas su principal fuerza de choque (no como ahora, que los españoles han perdido los cojones que tenían a lo largo de su historia...). Su fin último es alcanzar, cuando los obreros estén preparados, la destrucción total de la sociedad burguesa con una huelga general revolucionaria. Los intentos de mediación por parte del gobierno de turno suelen ser infructuosos y en vano, ya que ninguna de las dos partes de la confrontación hace ni caso a las propuestas del gobierno. La violencia se apoderará de las calles. La Patronal forma grupos de pistoleros profesionales para asesinar a los líderes sindicales, y los forma como un cuerpo de la policía, mientras que los sindicatos contestan con atentados terroristas.

El pistolerismo

Este clima de violencia es especialmente destacado en Barcelona. Había sido dinero alemán el que había financiado durante el conflicto numerosas huelgas en las fábricas de municiones que abastecían a los aliados y en casos extremos incluso asesinatos de patronos poco receptivos a sus propuestas. Al terminar la guerra, espías y pistoleros se encontraban sin trabajo. Uno de ellos fue Bravo-Portillo que había sido jefe (hasta su detención por parte de la policía) de una banda de espías especializados en informar a los alemanes acerca de los mercantes españoles que salían de los diferentes puertos mediterráneos con suministros para los aliados. Evidentemente dichos barcos eran torpedeados por barcos y submarinos alemanes. Al salir de la cárcel, Bravo-Portillo es contratado por el Capitán General de Cataluña, Milans del Bosch, como agente especial de policía. Este cuerpo especial de policía se encargaba de prepara asesinatos de sindicalistas.

Bravo-Portillo terminará asesinado por los anarquistas, como represalia por el asesinato del jefe sindicalista Pablo Sabater. Tras la muerte de Bravo-Portillo, el control ejecutivo de la guerra sucia recae directamente en el jefe de los pistoleros, el barón de Koening, otro espía alemán contratado directamente por Maestre, el gobernador de Barcelona. Su misión no solamente consistirá en encargarse de los líderes sindicales, sino también crear un clima que permitiera la declaración de la ley marcial y la suspensión de las garantías constitucionales. El problema será que al tal barón le gusta llevar un tren de vida bastante elevado, y para financiarlo se dedicará a vender "protección" a lso patronos. Tras más de un año de tejemanejes, su banda es desarticulada y él tiene que huir de españa.

La Huelga Revolucionaria

Simultáneamente, en 1919, se declararon en huelga en Barcelona los obreros de la compañía hidroeléctrica Riegos y Fuerzas del Ebro. La respuesta fue el encarcelamiento de los sindicalistas y la declaración de la ley marcial. Entonces se desencadenó una huelga general en la ciudad. El número de detenciones aumentó. Milans del Bosch obligó al gobernador civil de Barcelona y a su jefe de policía a abandonar la ciudad, metiéndolos en un tren hacia Madrid. Este hecho provoca una nueva crisis gubernamental, y la entrada de un nuevo gobierno regentado por Maura, mucho más conservador que el anterior, en el mes de abril de este año. Los sindicalistas fueron encarcelados mientras que los chicos de Bravo-Portillo podían actuar con total impunidad. El clima de violencia se extendió a Andalucía. Poco después se celebrarían elecciones, y pese a las artimañas del gobierno, la mayor parte de los candidatos oficiales son derrotados. Nueva crisis y cambio de gobierno, éste mucho más dialogante. Sin embargo la negativa de la Patronal a aceptar ningún acuerdo reaviva la huelga y provoca la caída del gobierno en Septiembre de 1919.

La Guerra de Barcelona

Hasta Marzo de 1920, en que Eduardo Dato forma gobierno, la violencia es el clima natural de la ciudad. Los pistoleros de Koening campan a sus anchas, y es rara la semana en la que no se producen asesinatos.

Dato nombra a Carlos Bas gobernador civil de Barcelona. De talante dialogador, tratará honestamente de llegar a acuerdos con los sindicalistas, tratará de desarticular a la banda de Koening e intentará resolver las huelgas en curso. Sin embargo, la Patronal, y el entonces gobernador de Barcelona Martínez Anido, fuerzan su destitución por el Rey. Es nombrado el propio Martínez Anido como nuevo gobernador en noviembre de 1920, que trata el problema con métodos nada legales ni limpios: reorganiza a los pistoleros del Sindicato Libre (sindicato amarillo de la Patronal) haciendo que su jefe de policía, el general Artegui, les entregue una lista con los sindicalistas que deben "desaparecer". En las siguientes 36 horas asesinan a 21 de los sindicalistas de esa lista. También se usa el método de la ley de fugas: cuando se detiene a un sindicalista no se le lleva a la cárcel, se le asesina por la espalda y se dice que trataba de escapar. Otro de los métodos es detener a un sindicalista y soltarlo sin aplicar la ley de fugas... pero porque le están esperando pistoleros a sueldo para matarlo en el barrio en el que le sueltan.

La respuesta sindicalista no se hará esperar. El parte de bajas total será de 230 asesinatos en 16 meses. La espiral alcanzó su punto más alto con el asesinato del presidente del consejo de ministros, Eduardo Dato, en mayo de 1921, como represalia por la actuación del gobernador civil de Barcelona. Su destitución, en 1922, no pone fin a la violencia, ya que los pistoleros de Martínez Anido siguen actuando. en marzo de 1923 cae asesinado en Barcelona uno de los principales líderes sindicales, Salvador Seguí. Como represalia, Durriti y Ascaso, eliminarán al Cardenal Arzobispo de Zaragoza. El régimen de terror no terminará hasta la llegada al poder de Primo de Rivera, el cual nombra Ministro de Gobernación a Martínez Anido y disuelve tanto partidos como sindicatos. El saldo de bajas de la guerra de Barcelona entre 1919 y 1923 supera las 700 personas.

El desastre de África

Tras la derrota de 1898, el ejército español había ido languideciendo. Tras un glorioso pasado colonial, las únicas plazas que le quedaban a España eran las posesiones en el norte de África, como Ceuta y Melilla. A principios de siglo la política respecto a ellas era conservadora. El ejército se limitaba a defenderlas de los ataques de las kabilas moras de las que no se hacía responsable el sultán de Marruecos (que no se hiciese responsable no quiere decir que no las controlase él...)

Sin embargo, esta política cambia cuando Francia inicia una mayor penetración en el territorio magrebí. Se considera necesario controlar la franja de África situada frente a la península. Así nace el Protectorado Español en Marruecos, consolidado por el tratado franco-marroquí de 1912. Se trata de una franja artificial, árida e indefendible, en cuyo interior, montañoso e incomunicado, se carece incluso de mapas. Está habitado por tribus que nunca habían reconocido la autoridad del sultán. Se establece un pacto tácito entre políticos y militares. Estos últimos pueden dedicarse a sus ejercicios militares... siempre que no cuesten demasiadas bajas como para alterar la opinión pública. Es en este marco dónde, en Septiembre de 1920, se funda la legión, con Millán Astray como máximo responsable, y un joven comandante Francisco Franco de lugarteniente.

Durante la I Guerra Mundial la expansión africana funciona bien, ya que los agentes alemanes azuzaron las kabilas contra los franceses. El líder de los indígenas era El Raisuli, que mientras duró la guerra fue tratado con benevolencia por el comisario español, general Jorana, dejándole hacer contra los galos y sin perseguirle cuando se refugiaba en el Protectorado. Sin embargo, en 1920, es nombrado nuevo comisario el general Berenguer, que cambia la política y se dedica a acaba con él y con Abd el Krim, el otro líder de la kabila, que con anterioridad había trabajado para el gobierno español.

El otro mando militar en la zona es el general Silvestre, con quien Berenguer no se lleva precisamente bien. Silvestre es un general agresivo y arrogante, con fama de enérgico, y amigo personal del Rey, que deberá encargarse personalmente de las operaciones militares contra los marroquís. Alfonso XIII necesita un éxito espectacular que le permita librarse del Parlamento y así anima a su temerario general, que planifica una marcha en Julio de 1921, desde Melilla hasta Alhucemas, atravesando el Rif por el territorio de Abd el Krim. Una marcha de 64Km. en la que se irían dejado blocaos (puestos fortificados) para controlar definitivamente la zona, terminando con el poder del kabileño. La fecha de su llegada debía coincidir con un discurso que el rey debía pronunciar con motivo del traslado de lo restos del Cid, el día de la festividad de Santiago Matamoros, patrón de España. Sin embargo, dos días antes de llegar a su destino, la columna española es copada por las fuerzas magrebís en Annual. En la retirada hubo más de 10.000 muertos y 4.000 prisioneros, amén de perderse gran cantidad de material y más de 5000km2 de territorio. El general Silvestre murió en ella, hay quien dice que se suicidó por el fracaso. Los blocaos fueron sitiados, cortadas sus comunicaciones, y cayeron uno a uno. Unos 7000 hombres consiguieron hacerse fuertes en el Monte Arruit, pero fueron sitiados y obligados a rendirse, y fueron exterminados todos excepto los oficiales, por los que se pidió rescate. Abd el krim llega hasta las puertas de Melilla, la cual no cae por los pelos.

Este desastre conmociona al país, provocando la creación de una comisión que debe estudiar las responsabilidades y castigar a los auténticos culpables. Corre el rumor de que el escándalo puede salpicar al Rey. El 13 de Septiembre de 1923, cuando faltan apenas 12 días para que el informe Picasso (nombrado así por el general responsable de elaborarlo) sea discutido en las Cortes, el Capitán General de Cataluña, Miguel Primo de Rivera, se pronuncia en Barcelona.

Primo de Rivera lleva poco en el cargo. Ha sido capitán general de Castilla la Nueva y senador hasta que realizó unas inoportunas declaraciones en favor de abandonar África. Tras el pronunciamiento, Alfonso XIII lo nombra presidente del Consejo de Ministros. Sus primeras medidas son suspender la Constitución y declarar la ley marcial en todo el país. Es el inicio de la Dictadura.

La Dictadura de Primo de Rivera

La subida al poder del militar llega envuelta en una oleada de optimismo. Presenta su mandato como algo transitorio: Nuestro propósito es constituir un breve paréntesis en la marcha constitucional de España, para reestablecerla tan pronto cómo, ofrenciéndonos el país hombres no contagiados por los vicios que a las organizaciones políticas imputamos, podamos nosotros ofrecerlos a Vuestra Majestad para que reestablezca pronto la normalidad. No tiene preparado ningún programa político, pero sí tiene claro lo que quiere: resolver el tema de Marruecos, reestablecer la paz social y realizar una purga entre los políticos.

Tras los dessatrs de Annual y Arruit, Abd el Krim se hace más fuerte cada día, mientras las posiciones españolas siguen sin recuperarse del caos vivido. Primo de Rivera ordena abandonar todos los puestos en el interior y retirarse a la costa, más defendible. Esta retirada, muy discutida y obedecida en muchos casos a regañadientes, se realiza a finales de 1924, cuesta más de 16.000 bajas a los españoles, y permite a Abd el Krim desplazar a Raisuki como jefe de las kabilas magrebíes, disponiendo del control total del territorio. Parece que los españoles van a abandonar África, y al parecer ése era el deseo del general, pese a las protestas de los militares africanistas. Sin embargo, la situación cambia de manera radical al año siguiente: la expansión francesa fuerza a Abd el Krim a atacar las posiciones galas en mayo de 1925, infringiendo al ejército francés serias derrotas y colocándolo al borde de un colapso muy similar al sufrido por el ejército español. Ese verano, España y Francia prepararán una ofensiva conjunta. Mientras los franceses avanzan hacie Fez atrayendo al grueso de las kabilas, el ejército español desembarca en la bahía de Alhucemas, consiguiendo en pocas semanas capturar Agadir, la capital de Abd el Krim. Es el último capítulo de la guerra de África. No obstante, Abd el Krim resiste un año más antes de rendirse en 1926 a los franceses.

Para reestablecer la paz social, Primo de Rivera declara la guerra abierta a lo que él denominaba genéricamente "rojos". Es estado de sitio, la abolición de los jurados, la censura de prensa y la revitalización del somatén (cuerpo parapolicial catalán de protección civil) acabarán con la CNT. El siempre eficaz Martínez Anido es promocionado a Ministro de la Gobernación (vamos, del Interior...), con la orden no escrita de aplastar el anarquismo y cualquier movimiento proletario demasiado reivindicativo. Por supuesto Martínez Anido cuenta para ello con sus antiguos amigos los pistoleros.

Todo hay que decirlo, simultáneamente Primo de Rivera también mejora las condiciones de los obreros, dándoles casas baratas, un servicio médico y, sobre todo, los Comités Paritarios, organismos que debían mediar en los conflictos entre patronos y obreros, y cuyos dictámenes ambas partes debían acatar. Dichos comités se componen a partes iguales de obreros y patronos, aunque el gobierno se reserva el "voto de calidad" (el veto). Con todo, Primo de Rivera no se opone a las organizaciones obreras, siempre y cuando no usen su fuerza para fines políticos. Incluso se alía voluntariamente con la UGT.

Largo Caballero, uno de sus principales dirigentes (de UGT y PSOE), llegará a ser en este período Consejero de Estado (un ministro sin cartera).

Por lo que respecta a la clase política, las primeras medidas de Primo de Rivera al subir al poder, son abolir las garantías constitucionales y prohibir los partidos políticos. Entre 1923 y 1925 se establece el llamado Directorio Militar, gobierno compuesto únicamente por generales designados por su antigüedad. Las provincias son gobernadas por generales de brigada y se nombra a capitanes como delegados en los ayuntamientos. La persecución a los políticos y la corrupción llegan más lejos: Por el Real Decreto de incompatibilidades nadie que hubiera sido ministro o alto funcionario puede figurar en el consejo de administración de las compañías cuyo servicio contratara el Estado (anda que no nos vendría bien esto hoy en día...).

En 1924 Primo de Rivera funda la Unión Patriótica (U.P.) concebida como un núcleo aglutinante de patriotas, desde republicanos a carlistas, a los que se pretendía, en un futuro, ceder el poder. Tras las victorias en África, en 1925 cambiará el Directorio Militar por un Directorio Civil, en el que entran tecnócratas supuestamente apolíticos y elementos de la U.P.

Las causas de los éxitos iniciales de la dictadura fueron principalmente la certeza general del país de que se encontraba ante una crisis que debía solucionarse de algún modo, y el período de boom económico mundial de mediados de los años veinte, con precios altos, dinero barato y mercados en expansión. Sin embargo su dependencia a la Iglesia y al Ejército le granjearon algunos enemigos. No pudo realizar la Reforma Agraria que tanto necesitaba el país, dado que la Iglesia era el principal terrateniente de España, y tuvo que eliminar las libertades catalanas en su lucha contra el separatismo, pese a que el apoyo durante el pronunciamiento y en los inicios fue de la burguesía catalana. Disolvió la Mancomunidad (forma limitada de gobierno regional de Cataluña constituída en 1912) y prohibió el uso del catalán en las escuelas y reuniones públicas, incluyendo las misas. Prohibió la sardana (manda cojones...) y la exhibición de la senyera (bandera catalana). Estableció una fuerte censura que puso en su contra a los intelectuales, los cuales gozaban de un gran peso social.

Su campaña de construcción de grandes obras públicas (carreteras, embalses...) desangrará a la economía española y se verá impotente a la hora de reformar el sistema de impuestos español. En 1927 nacionaliza la distribución del petróleo, poniéndola en manos de CAMPSA. Las compañías extranjeras y gran parte de los intereses financieros españolas se le echaron encima. Sólo los suministros rusos (sí, efectivamente, una nación de rojos abastecía a una dictadura clerical anti-rojos) salvarán la situación. El régimen de Primo de Rivera era fuertemente intervencionista en economía, e intentó crear en España una autarquía sin importar los costes de producción. Se realizaron las exposiciones de Barcelona y Sevilla (1929) y la Deuda Pública creció de 15.000 a 20.000 millones de pesetas. El régimen estaba orgulloso de la solidez de la peseta frente a otras monedas, y la caída de ésta en 1929 provocó la crisis que arrastró consigo al dictador.

La caída de Primo de Rivera y el fin de la Monarquía

En 1929 el descontento contra Primo de Rivera alcanza su punto máximo. En Valencia el conservador Sánchez Guerra intenta un pronunciamiento que fracasa cuando el general Castro Girona (que en un principio le apoyaba) le arrestó. En Sevilla nadie se decidió a dar la cara y pronunciarse, sí que todo quedó en una revuelta en Ciudad Real de anónimos oficiales de artillería, cuerpo al que Primo de Rivera había privado de privilegios. El juicio contra los conspiradores los convierte en héroes. Después las conspiraciones se trasladan a las guarniciones andaluzas, hasta el punto que el Capitán General de la región, tío del rey, le aconseja prescindir de Primo de Rivera. El 26 de Enero de 1930 el dictador envía una circular a los capitanes generales solicitando su apoyo. Las evasivas respuestas de éstos y la velada petición de Alfonso XIII a que abandone el poder lo fuerzan a dimitir. Se autoexiliará a París, dónde morirá meses después el 16 de Marzo a causa de su diabetes.

El sucesor de Primo de Rivera en el poder fue el general Dámaso Berenguer, que creó lo que se ha denominado dictablanda, y que no era más que un intento de salvar el régimen monárquico, tocado de muerte debido a sus implicaciones con el régimen de Primo y a escándalos anteriores como el de África. Alfonso XIII no contaba con apoyos ni entre la sociedad ni entre los políticos. A finales de 1930 se produce un pronunciamiento a favor de la república en Jaca, que fracasa. En el consiguiente juicio, los capitanes Galán y García Hernández son condenados a muerte. Mientras el gobierno duda sobre la aplicación de la sentencia, el Rey ordena su ejecución inmediata el 14 de diciembre de 1930.

Al año siguiente son convocadas elecciones municipales, mucho más fáciles de manipular que las elecciones a las Cortes. Pese a ello, los resultados que empiezan a conocerse al atardecer del 12 de abril: todas las capitales de provincia excepto cuatro votarán al bloque republicano-socialista. Las elecciones se habían convertido en un referéndum contra la Monarquía y a favor de la República. El Ejército y la Guardia Civil retiran su apoyo a Alfonso XIII, el cual el 14 de abril abandonará España rumbo a Marsella, es el fin del régimen.

Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 02 de Octubre de 2010, 21:27
Sociedad española de 1926

Clases sociales

Aristocracia

Son la cúspide de la pirámide social. Antiguamente eran una élite por linaje, pero en los años 20 comienza a existir una nueva aristocracia fruto de títulos nobiliarios concedidos por Alfonso XIII a los miembros más destacados de la alta burguesía. Esta nueva aristocracia no está para nada bien vista por los que se consideran de sangre noble, y no les invitan a eventos sociales.

La aristocracia se concentra principalmente en Madrid, dónde se encuentra la Corte y el Palacio Real. Fuera de la capital viven escasos nobles. Viven de manera suntuosa, organizan fiestas, recepciones de gala, y sus deportes favoritos son la caza, la equitación, el tiro al pichón y el polo.

Existen dos honras especiales para la aristocracia. El título de Grande de España que se concede a la alta nobleza, es hereditario y comporta privilegios de etiqueta, como por ejemplo el trato familiar con la familia real. La Orden del Toisón de Oro es una distinción vitalicia y no hereditaria que son la creme de la creme de la aristocracia española, con número de miembros limitado, con lo cual no se puede otorgar hasta la defunción de uno de sus miembros.

Burgueses, caciques y señoritos

El empresario de éxito, el burgués enriquecido, imita a la aristocracia, intenta acercarse a ella, y en ocasiones logra integrarse en la alta sociedad, denominada "high life" por los jóvenes modernos, y que en el pueblo llano comienza a conocerse como "gili", que en caló significa "atontao".

Por ello es normal que el burgués enriquecido adopte una actitud pasiva ante la vida, limitándose a vivir de rentas o como mucho a especular con la riqueza ya obtenida, para asemejarse a los nobles. Aquellos burgueses activos que trabajan son rechazados por ordinarios y proletarios. En la España de los años 20 sigue vigente el concepto medieval de que las clases dirigentes no deben en ningún caso trabajar.

En el mundo rural el equivalente al burgués es el cacique. A veces es también un empresario enriquecido, pero también un aristócrata venido a menos, o un "indiano" o  "cubano" (emigrante que ha vuelto). Las más de las veces es el terrateniente más importante de la comarca y su poder sobre la gente es casi feudal. En muchos pueblos cumple las funciones de banquero, notario y funcionario en general y es el intermediario entre el pueblo y el mundo exterior. Es el cacique quien tiene dinero para hacer préstamos, eso sí, a un interés abusivo. El cacique controla al Alcalde y a la Guardia Civil. Es el que puede dar trabajo, y el que decide si se conceden avales. Si hay que conseguir una medicina o maquinaria de fuera, es el que puede hacer que la traigan. Incluso para casarse, hay que pedir permiso al cacique. También tiene derecho a ejercer la justicia, si alguien le debe dinero y no paga, le expropiará tierras y casa. Si alguien le roba sufrirá una paliza, y seguramente se le afeitarán las cejas o cabeza para que todos sepan que es un ladrón. Normalmente se le llama "el Amo".

El hijo del burgués adinerado o del cacique suele ser el Señorito, un joven sin responsabilidades que suele despilfarrar el dinero de sus padres, niños malcriados que buscan divertirse y que saben que pueden hacer lo que les plazca.

Las clases medias

Como clase media se pueden catalogar muchas personas, entre ellos funcionarios del Estado, maestros, médicos, abogados, intelectuales, políticos de segunda,... Gentes de mediano pasar que se sienten superiores con respecto al proletario o al jornalero, pero que en muchas ocasiones no ganan más que un obrero especializado. Los de ciudad, aparentan ser más de lo que son, visten bien, gastan en lujos como ir al teatro o la ópera, envían a sus hijos a colegios caros o les pagan la carrera, reúnen una buena dote para las hijas,... pero todo ello a costa de precariedades y sacrificios. La ropa se recose, los trajes son heredados, y muchas veces pasan hambre para poder pagar lujos como el teatro.

Los Proletarios: obreros y jornaleros

En 1930 la clase trabajadora española comprende 8 millones de personas, de una población total de casi 24 millones. Cuatro millones y medio trabajan la tierra, 300.000 en el sector textil, 270.000 obreros de la construcción, 200.000 en alimentación, 100.000 mineros, 120.000 metalúrgicos, 60.000 transportistas, 500.000 artesanos. Los casi dos millones restantes están formados por oficinistas, empleados, dependientes y criados. Según el Real Decreto del 3 de abril de 1919 la jornada máxima es de 8 horas al día o 48 semanales, pero este Real Decreto, al igual que hoy, se lo pasaban por el forro de los cojones, especialmente para explotar a los jornaleros. La ley también indica que los menores de 14 años no pueden trabajar, pero es normal que lo hagan en talleres, tiendas, fábricas o incluso en minería, haciendo el truco de que están como "aprendices", que solamente están aprendiendo el oficio y no trabajando, y terminan haciendo el trabajo cualificado solamente por la comida... como los actuales becarios y contratos de prácticas.

Se ve mal a la mujer trabajadora. El lugar de la mujer es la casa, y la que trabaja en un taller, oficina o sirvienta no es considerada una mujer decente. Lo que se considera más indecente es trabajar de costurera o modista, porque al pasar tanto tiempo sentadas deben bajarse las ligas hasta los tobillos para que no se les corte la circulación, y eso está fatal visto.

Prostitutas

Hay varios tipos de mujeres que venden su cuerpo por dinero, siempre y cuando consideremos prostituta también a la mujer que lo hace con un único hombre que la mantiene.

En primer lugar está la Daifa, la cortesana elegante, que puede acompañar al caballero al teatro o participar en tertulias, incluso sin necesidad de acostarse con el cliente. La Liberada, una mujer de vida bohemia, normalmente cupletista, cantante o modelo de artista, que ocasionalmente se acostará con hombres solventes a cambio de regalos. La Protegida suele ser una señorita o viuda de clase media que recibe ocasionalmente la visita de un "protector" que la mantiene. Si es de clase baja se le denomina Entretenida.

La puta propiamente dicha ejerce en un burdel. Las puertas y ventanas de éste deben estar siempre cerradas para mantener confinada la inmoralidad. Visitar un burdel no está mal visto ni se considera pecaminoso. Para la moral es mucho más horrible corromper o estropear a las honradas muchachas, en especial si aspiras a casarte con ella, pues debe llegar con el precinto de garantía intacto al altar. Es pro esto que los jóvenes acuden al burdel, como "sacrificio" para no estropear a sus prometidas. También está muy bien visto que acudan al burdel los maridos de mujeres enfermas o embarazadas, puesto que les están haciendo un favor a éstas renunciando a su derecho como marido de utilizar su cuerpo. Todo un acto de consideración hacia ellas, ¿eh?

En los años 20 son célebres las prostitutas andaluzas, hasta el punto de que otras ciudades las importan, o incluso muchas chicas fingen el acento andaluz para atraer clientela.

Delincuencia y mendicidad

En épocas de crisis no solamente son delincuentes lo que deciden dedicarse a ello, sino también aquellos que se dejan arrastrar por la locura del hambre, el frío, la falta de trabajo, la pobreza en general. Y cuanto mayor es la desesperación más frecuentes son los brotes de agresividad. Es una época violenta y llena de delicuencia, aunque la represalia de la Guardia Civil o de las fuerzas policiales también es dura. A estos delincuentes se les deben sumar los actos de violencia de los atentados mutuos entre patronos y anarquistas.

Los mendigos son como siempre los pobres de solemnidad, que carecen de todo y viven en la calle, muriendo de frío, hambre y vergüenza.

Una casta aparte son los gitanos, que sobreviven como pueden, y en ocasiones bastante bien. Normalmente en los suburbios de las ciudades, y todavía en esta época los hay que viven en carromatos. Los gitanos coquetean con la delincuencia y la honradez sin casarse con ninguna de las dos.

Anarquistas

Los sucesos de Rusia de Octubre de 1917 alientan a soñadores, románticos o simplemente desesperados, que luchan por crear un mundo mejor. Entre los revolucionarios destacan los anarquistas. En el campo no es raro que adopten caracteres mesiánicos. Los hay que, aparentando ser buhoneros o fotógrafos ambulantes, recorren los caminos predicando con su evangelio anarquista: una vez destruido el gobierno y el sistema a la fuerza ha de renacer un mundo mejor.

Evidentemente, surgen revueltas, sobre todo en temporadas de hambruna. En Andalucía los años 1918 a 1921 se conocen como el Trienio Bolchevique debido a la cantidad de incidentes. En las ciudades el movimiento anarquista está organizado y tiene un carácter más intelectual. Hasta 1923 pueden contabilizarse unas 200 publicaciones anarquistas, en Barcelona 29 de ellas). El choque entre la Patronal y los Sindicatos es brutal especialmente en Cataluña, dónde entre 1917 y 1923 morirán más de un millar de personas por razones políticas.

Clero

A finales de los años 20 la Iglesia católica española cuenta con unos 20.000 religiosos, 60.000 monjas y 35.000 sacerdotes. Hay casi 5.000 comunidades religiosas de las que aproximadamente 1.000 son masculinas y el resto femeninas. Según datos de la propia Iglesia dos tercios de la población española es católica no practicante: usan las iglesias para las bodas, bautizos y funerales, pero no se confiesan ni van a misa. En muchos pueblos el número de hombres que van a misa es escaso, las mujeres son más practicantes, y en alguna aldea el cura está él solito en misa. Del tercio restante que va a misa, confiesa y comulga, pocos son los católicos realmente sinceros, y lo normal es "a Dios rogando y con el mazo dando".

Hay un sentimiento anticlerical creciente. Desde la regencia de María Cristina, ferviente católica, la Iglesia se ha identificado con las clases altas y la política conservadora, enfrentándose con republicanos, liberales y movimientos obreros. Esto ha dado muy mala prensa a la Iglesia entre la clase trabajadora, y la animosidad se transforma en odio y violencia, como la quema de conventos durante la Semana Trágica de Barcelona en 1908, o el asesinato del cardenal Juan Soldevilla en 1923.

La Iglesia, en especial las órdenes Jesuita y Mariana, controla amplios sectores de la economía del país, hay quien dice que un tercio del capital, y pretende hacerse fuerte también en política. Por ello en los primeros años del reinado de Alfonso XIII, las relaciones entre Iglesia y Estado son tensas, y se dictan leyes que no son del gusto de la Iglesia, como la Ley del Candado de 191 que prohibía la instauración de nuevas órdenes religiosas en España (como si hubiese pocas...) o la supresión del catecismo obligatorio en las escuelas en 1913.

Iglesia y Clero apoyan a Primo de Rivera, al que aclamarán como restaurador de la monarquía cristiana, y que promulga edictos en favor de la moral católica, llegando a castigar la blasfemia y la palabra soez. La caída del dictador en 1930 supone el declive final del poder eclesiástico.

El cura de ciudad vive en su parroquia o comunidad sacerdotal, dedicándose muchas veces a la enseñanza. En el campo es amigo del cacique, gusta de la buena comida, de la caza, y del buen beber. Comparte tertulias con el alcalde, el médico y el jefe de la Guardia Civil. Vive en la rectoría adosada a su iglesia, junto con un "ama" que a menudo es también su amante, si bien no tiene por qué ser la única. Si tiene hijos les denominará "sobrinos". Esto no es excusa para que trate con manga ancha los pecados de otros, y gusta de aprovechar el sermón para despacharse a gusto sobre los chismorreos locales.

La enseñanza

La enseñanza comprende tres grados: primera enseñanza, segunda enseñanza y enseñanza universitaria. Supuestamente la primera enseñanza es gratuita, pero en la práctica hay pocas escuelas y el absentismo en clase es muy alto entre las clases bajas, en las que los niños deben ayudar a la familia. El analfabetismo es muy alto en esta época.

Con la segunda enseñanza se obtienen los títulos de Bachillerato elemental y el universitario, necesario para acceder a la universidad. Hay un Instituto nacional de enseñanza media en cada capital de provincia, pero su nivel educativo es deficiente, y el profesorado es religioso o católicos fervientes. Hacen falta influencias para que admitan al niño en él.

Los mejores centros de enseñanza media son los colegios privados dirigidos por órdenes religiosas, principalmente jesuitas y agustinos. Son centros de media pensión o pensión completa de rígida disciplina y sentimiento religioso alto. Eso sí, son muy caros. Se admite a un pequeño grupo de estudiantes becados, pobres, que deben vestir un uniforme diferente, deben sacar excelentes notas, deben comportarse bien y deben hacer labores de criados del personal docente y sus compañeros como compensación a no pagar sus estudios.

La tercera opción es conseguir una plaza en un centro privado de enseñanza laica y libre pensante. El más famoso es la Institución Libre de Enseñanza. De nuevo, son bastante caros.

A finales de los años 20 estudian enseñanza media apenas 20.000 alumnos. El número de ellos que realizarán estudios universitarios es aún menor. Hay once universidades en España: Madrid, Barcelona, Granada, Salamanca, Santiago, Sevilla, Valencia, Valladolid, Zaragoza, La Laguna y Oviedo. En todas ellas se cursa Derecho y Medicina, excepto las dos últimas que solamente tienen Derecho. El título de doctor solamente se otorga en las universidades de Madrid y Zaragoza.

La Guardia Civil

La Benemérita cuenta en 1920 con 30.000 hombres. Su principal función ha sido mantener el orden en el campo, luchando contra bandoleros o contra quien sea, pero cada vez más se les reclama en ciudades para reprimir desórdenes causados por las masas obreras. La Guardia Civil siempre se decantará por los intereses de los poderosos y caciques, con métodos expeditivos, como cargando a caballo sable en mano para disolver manifestaciones, o repartiendo culetazos a diestro y siniestro.

Está organizada como una parte del ejército, la dirige un general y cuenta con oficiales. Muchos de sus miembros son antiguos soldados que se alistan para cobrar un sueldo superior. Están armados con fusiles Mauser y patrullan por parejas. Un guardia civil nunca puede servir en la parte del país en la que haya nacido él o su mujer, y viven apartados de la sociedad en una casa cuartel.

Espectro político

En los años 20 hay seis grupos principales dentro del abanico político. Dentro del sistema gubernamental están los Conservadores, Liberales y Regionalistas. Fuera del sistema gubernamental están los Socialistas, Anarquistas y Republicanos.

- Conservadores: Representan los intereses de la aristocracia, monarquía, alta burguesía y clero. Defienden la figura del Rey y de la Iglesia. Su sector más radical está formado por mauristas, seguidores de Antonio Maura. Otros políticos conservadores son Eduardo Dato, Juan de la Cierva o Luis Espada.

- Liberales: representan a la parte de la alta y media burguesía. Anticlericales, librepensantes y demócratas, partidarios de una monarquía constitucional al estilo inglés, de la libertad de culto y enseñanza. Ejemplos de políticos liberales son el general Dámaso Berenguer, Santiago Alba, el Conde Romanones y García Prieto.

- Regionalistas: Representan a la burguesía nacionalista del País Vasco y Cataluña, luchando por conseguir amplia autonomía. Destacan José Antonio Aguirre, Francesc Macià y Lluis Companys.

- Socialistas: Representantes de la baja burguesía y del proletariado, seguidores de la revolución rusa de 1917. Una escisión suya son los comunistas, que afirman que el capitalismo burgués nunca permitirá que el socialismo alcance el poder por medios políticos, con lo que hay que hacer una revolución armada para hacerse con el poder. Políticos socialistas son Largo Caballero y Pablo Iglesias.

- Anarquistas: representantes del proletariado, su objetivo es destruir el sistema capitalista-burgués mediante la revolución armada, cargarse todo medio de poder y empezar de nuevo una sociedad basada en la igualdad. Destacan Buenaventura Durruti y Francisco Ascaso.

- Republicanos: Representantes de parte de las burguesías baja y media. Su objetivo es derocar la monarquía constitucional y sustituirla por una república al estilo francés. Destacan Alejandro Lerroux y Giner de los Ríos.

Ojo, aunque a primera vista pueda parecer que hay sectores compatibles entre ellos, a la hora de la verdad no era así. Un ejemplo de ello es que siempre se piensa en la Guerra Civil como una lucha armada entre dos bandos, pero lo cierto es que el bando republicano estaba dividido y tenía guerras internas entre socialistas y anarquistas, incluso llegando a tener trincheras diferentes y matarse entre ellos por sus diferencias de opinión. Una de las claves de la victoria del bando nacional era que no estaban segregados, y luchaban contra un enemigo con batallas internas y desorganización.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 02 de Octubre de 2010, 21:34
Para los jugadores: el marco de la partida será comenzando en mayo de 1926. Todo vivís en Barcelona, en una época de auge industrial, y todos sois intelectuales o similares que apoyan al bando anarquista.

Desde este momento debéis escoger vuestra vida, para lo cual me enviaréis la historia de vuestro personaje. Recibida la historia de vuestro personaje tenéis dos opciones: u os bajáis el manual de la llamada y hacéis el personaje según las reglas, y me lo enviáis, o bien en la historia de vuestro personaje me indicáis que preferís que lo haga yo con el perfil de la historia, y yo os lo envío con unos puntos de libre distribución. En la historia de vuestro personaje me gustaría que viniera específicamente el oficio de los padres, dado que tiendo a dar unos puntos distribuídos por aprendizaje del negocio familiar (un hijo de carpintero sabe algo de carpintería aunque no se dedique a ello...).

En breve (mañana) publicaré el marco social de la Barcelona de los años 20 a 30. En él incluiré una lista de las clases socioprofesionales más comunes en Barcelona en dichos años, por si no os decidís por un personaje en concreto. Para cualquier duda de la construcción del personaje tenéis el MP conmigo y estaré activo.

Si queréis que el grupo sea más equilibrado, podéis hablar entre vosotros acerca de lo que vais a ser... y me gustaría que al menos uno fuese un artista barcelonés.

Un saludo ;)

Lista de jugadores:

- Calabria
- Penguin
- Psyro
- Freyi
- cadavre_exquisit
- Burningivie
- Deke

Ah, otra cosita, un plano de Barcelona de la época. En esencia se mantiene más o menos igual, así que para dudas podéis usar Google Maps, pero mejor tener un mapa de aquellos días, porque lo váis a usar. El mapita es grandote, así que recomiendo abrirlo en otra ventana o bajarlo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Aparte os pongo un plano monumental de la misma época, que puede resultar útil:

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Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 02 de Octubre de 2010, 22:24
Freyi se descuelga de la partida (lo siento por ser tan tardón  :llori:). Así que tengo un posible puesto libre.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Wicca en 02 de Octubre de 2010, 22:27
 :roll:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 03 de Octubre de 2010, 11:09
Queeee, a ver. ¿Cómo que cuando recibamos nuestras historias? ¿No vamos a hacerlas nosotros? X(

Eres una puta. Yo me iba hacer un falangista. Los tochopost me los leeré a lo largo de la semana. :O
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 03 de Octubre de 2010, 11:12
Cita de: Gambit en 02 de Octubre de 2010, 21:34
Desde este momento debéis escoger vuestra vida, para lo cual me enviaréis la historia de vuestro personaje. Recibida la historia de vuestro personaje tenéis dos opciones: u os bajáis el manual de la llamada y hacéis el personaje según las reglas, y me lo enviáis, o bien en la historia de vuestro personaje me indicáis que preferís que lo haga yo con el perfil de la historia, y yo os lo envío con unos puntos de libre distribución. En la historia de vuestro personaje me gustaría que viniera específicamente el oficio de los padres, dado que tiendo a dar unos puntos distribuídos por aprendizaje del negocio familiar (un hijo de carpintero sabe algo de carpintería aunque no se dedique a ello...).

Cof Cof.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 03 de Octubre de 2010, 11:17
Cita de: Gambit en 03 de Octubre de 2010, 11:12
Cita de: Gambit en 02 de Octubre de 2010, 21:34
Desde este momento debéis escoger vuestra vida, para lo cual me enviaréis la historia de vuestro personaje. Recibida la historia de vuestro personaje tenéis dos opciones: u os bajáis el manual de la llamada y hacéis el personaje según las reglas, y me lo enviáis, o bien en la historia de vuestro personaje me indicáis que preferís que lo haga yo con el perfil de la historia, y yo os lo envío con unos puntos de libre distribución. En la historia de vuestro personaje me gustaría que viniera específicamente el oficio de los padres, dado que tiendo a dar unos puntos distribuídos por aprendizaje del negocio familiar (un hijo de carpintero sabe algo de carpintería aunque no se dedique a ello...).

Cof Cof.

La primera frase de cada párrafo es siempre de introducción y no debe aportar información que no se vaya a retomar. Yo nunca la leo. :O
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 03 de Octubre de 2010, 12:14
Yo pensaba hacerme algún tipo de prostituta...probablemente una cupletista de origen humilde ¿any problem pelu?
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 03 de Octubre de 2010, 12:22
Ningún problema salvo la tilde que has puesto en origen.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 03 de Octubre de 2010, 12:23
:vergu:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 03 de Octubre de 2010, 12:40
Emm... Si te sirve, existió un perfil parecido al que pretendes en una persona real, Constantina de Jarque Santiago, conocida como Tina de Jarque. Nació en 1904, y ya desde los 18 años era vedette... y con bastante facilidad para enseñar carnaza. Sus amigos eran del frente anarquista, pero no hacía feos a los burgueses y militares que la rodeaban y le hacían regalos a cambio de sus favores. Creo que era de Jerez, y se echó un novio anarquista, Abel Domínguez, un miliciano andaluz. Ella se movía por Barcelona, es más, murió fusilada por los grises en el 36 cuando huía de esa ciudad con su novio, cargados con un maletín de joyas que el bando anarquista había "confiscado".
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 03 de Octubre de 2010, 12:48
¿me estás diciendo que me haga como personaje a esa muchacha o que lo use para coger ideas? No tengo problema en ninguna de las dos cosas, es para que no haya malentendidos y te enfades porque no me curro el personaje
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 03 de Octubre de 2010, 12:53
Cita de: Calabria en 03 de Octubre de 2010, 12:48
¿me estás diciendo que me haga como personaje a esa muchacha o que lo use para coger ideas? No tengo problema en ninguna de las dos cosas, es para que no haya malentendidos y te enfades porque no me curro el personaje

Que lo uses para coger ideas xDDDD Si quieres hacerte a la muchacha en sí por mí no hay problema la verdad, no creo que jugando al rol modifiquemos el contínuo espacio-tiempo y hagamos que cambie el futuro si por ejemplo tu personaje muere antes del 1936...

Pero te lo decía principalmente porque por internet seguramente puedas encontrar cosas de ella, incluso en youtube tienes vídeos de ella, y eso te puede dar información sobre la vida de una cupletista anarquista de esa época.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 03 de Octubre de 2010, 12:58
Vale, era lo que yo pensaba pero nunca viene mal preguntar. Muchas zenkius. Pues entre esta noche y mañana me curro la historia y te la mando a ver
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 04 de Octubre de 2010, 00:53
¿para cuando es el límite para enviártelo? lo siento acabo de volver y andaré liado hasta el miércoles
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 04 de Octubre de 2010, 07:42
Teniendo en cuenta que yo tardé dos semanas más de lo previsto en empezar, no voy a ser tan capullo como para de buenas a primeras ir poniendo límite  :llori: Además la semana que viene hay un puente precioso en el que sé que la gente que no viaje estará más activa aunque sea por aburrimiento.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Der Metzgermeister en 04 de Octubre de 2010, 12:01
Qué optimista eres :lol:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 04 de Octubre de 2010, 12:03
Yo este finde me voy a Francia. :wiiiiii:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 04 de Octubre de 2010, 13:41
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Octubre de 2010, 12:03
Yo este finde me voy a Francia. :wiiiiii:

Pero contigo no hay problema, dado que tú fardas de que en tu trabajo no haces ni el huevo, con lo que tienes suficiente tiempo libre como para dedicar una horita de mierda a enviarme el personaje hoy :)

P.D.: Deke ya tiene un boceto de personaje.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 04 de Octubre de 2010, 20:59
Cita de: Gambit en 04 de Octubre de 2010, 13:41
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Octubre de 2010, 12:03
Yo este finde me voy a Francia. :wiiiiii:

Pero contigo no hay problema, dado que tú fardas de que en tu trabajo no haces ni el huevo, con lo que tienes suficiente tiempo libre como para dedicar una horita de mierda a enviarme el personaje hoy :)

P.D.: Deke ya tiene un boceto de personaje.

Fardar es fardar porque consiste en exagerar. :O
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 05 de Octubre de 2010, 11:23
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Octubre de 2010, 20:59
Cita de: Gambit en 04 de Octubre de 2010, 13:41
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Octubre de 2010, 12:03
Yo este finde me voy a Francia. :wiiiiii:

Pero contigo no hay problema, dado que tú fardas de que en tu trabajo no haces ni el huevo, con lo que tienes suficiente tiempo libre como para dedicar una horita de mierda a enviarme el personaje hoy :)

P.D.: Deke ya tiene un boceto de personaje.

Fardar es fardar porque consiste en exagerar. :O

Pues mira tú que creo que no exagerabas. Porque acabo de ver a Rohi calvo, cosa que lleva más tiempo que escribir la historia de un personaje :gñe:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 05 de Octubre de 2010, 11:32
Cita de: Gambit en 05 de Octubre de 2010, 11:23
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Octubre de 2010, 20:59
Cita de: Gambit en 04 de Octubre de 2010, 13:41
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Octubre de 2010, 12:03
Yo este finde me voy a Francia. :wiiiiii:

Pero contigo no hay problema, dado que tú fardas de que en tu trabajo no haces ni el huevo, con lo que tienes suficiente tiempo libre como para dedicar una horita de mierda a enviarme el personaje hoy :)

P.D.: Deke ya tiene un boceto de personaje.

Fardar es fardar porque consiste en exagerar. :O

Pues mira tú que creo que no exagerabas. Porque acabo de ver a Rohi calvo, cosa que lleva más tiempo que escribir la historia de un personaje :gñe:

Han sido 10 minutos y lo he hecho dos veces. Y ahora me leo tus tochos, amor. :*

El personaje lo tengo más planteado. Cuando me lea eso y haga unas averiguaciones te mando mierdas. :O
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 05 de Octubre de 2010, 23:49
Cita de: Gambit en 02 de Octubre de 2010, 21:27
En 1927 nacionaliza la distribución del petróleo, poniéndola en manos de CAMPSA. Las compañías extranjeras y gran parte de los intereses financieros españolas se le echaron encima. Sólo los suministros rusos (sí, efectivamente, una nación de rojos abastecía a una dictadura clerical anti-rojos) salvarán la situación.

Salvo las Islas Canarias, donde se instaló CEPSA  :O
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Thylzos en 18 de Octubre de 2010, 21:01
¿Es tarde para apuntarme?
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Psyro en 19 de Octubre de 2010, 08:59
Sustitúyeme, y pelu te lo agradecerá xD
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Bill en 20 de Octubre de 2010, 08:44
Tarde tarde... no sabía que estabas vivo  :lol: Solamente sabía de ti por fotos. Y bueno, ya comenzaba a mí a extrañarme que Psyro no enviase historia... Todavía me faltan  :llori:
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Psyro en 20 de Octubre de 2010, 08:57
En realidad es que no me acordé xD
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Calabria en 20 de Octubre de 2010, 09:53
Pelu, yo te mandé otra historia alternativa y tal, a elegir una. Lo suyo es que me digas cuál te mola más para la partida, a mí me da un poco igual
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 20 de Octubre de 2010, 14:31
Cita de: Psyro en 20 de Octubre de 2010, 08:57
En realidad es que no me acordé xD

+1

En 24 horas tienes algo.
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: cadavre_exquis en 20 de Octubre de 2010, 18:10
perdón tenía un exámen  ^^: te la mando en breve
Título: Re: Partida de La llamada de Cthulhu, España años 20
Publicado por: Thylzos en 20 de Octubre de 2010, 22:05
Cachis X(

Pues si luego puedo apuntarme o algo, avisadme. Por lo pronto la seguiré por aquí.
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