No sé si ésto va aqui :uf:
Pero vamos, sentí necesidad (y la urgencia) de poner éste video, que corresponde a lo que está pasando hoy con los animales... El testeo en animales es aceptado y no tiene penalización, bien podría decirse que se trata de una aprobación silenciosa, porque nadie se atreve a ver más allá de lo que pasa en nuestras propias narices, por el simple hecho de que un animal no puede decir "Hey, ésto me duele... me haces daño"...
El video está en Inglés, pero vamos no hay que ser muy listo para ver y darse cuenta de lo que pasa allí...
http://youtube.com/watch?v=ROh8E9aeK_s
[Ale.. A abrir las mentes y hacerse concientes de nuestro entorno... Que nos está matando lentamente]
Se prueba con un animal para salvar a varios otros o en favor al hombre, por lo que yo estoy a favor de que se utilicen a los animales como forma de probar artilugios o medicamentos, aunque si tan en contra estás, podrías ir a probarlos tú.
Yo prefiero que manden gente como NN
En ese caso sería testeo en personas y no en animales, notese la diferencia.
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 19:22
Se prueba con un animal para salvar a varios otros o en favor al hombre, por lo que yo estoy a favor de que se utilicen a los animales como forma de probar artilugios o medicamentos, aunque si tan en contra estás, podrías ir a probarlos tú.
Entiendo, como la peli esa "La isla" donde creaban clones de personas para cuando la necesitaban (un órgano o algo) las mataban sin más...
El humano es capaz de hacer eso, crear (y destruir) en pro de su propio bien, sin mirar el daño que causa, ni el dolor que provocan, es fácil cuando le pones la etiqueta de "Es por el bien de la humanidad"...
Pos yo no lo acepto, ni quiero que hagan ningún bien para mi si para ello tienen que sufrir otras especies...
Aunque, mi idea tampoco es criticar tu postura NN, sólo intento dar mi opinión y entregar información (que a mi modo de ver es importante) y que quizás muchos ignoran...
La causa justifica los medios.
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 20:08
La causa justifica los medios.
Pues no siento que mi vida sea más importante que la de otro ser vivo... Vamos, ni menos importante...
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 20:08
La causa justifica los medios.
Ergo si queremos que la incultura descienda, matemos a los canis locos y a los pokeros :wiiiiii:
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 20:15
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 20:08
La causa justifica los medios.
Pues no siento que mi vida sea más importante que la de otro ser vivo... Vamos, ni menos importante...
Ya, pero eres tú. :lol:
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 21:09
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 20:15
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 20:08
La causa justifica los medios.
Pues no siento que mi vida sea más importante que la de otro ser vivo... Vamos, ni menos importante...
Ya, pero eres tú. :lol:
Que si... eso lo sabíamos desde un principio :$
La pregunta es: ¿Para que son esos experimentos? ¿Para medicamentos? La diferencia genetica es suficiente tanto en primates como en cerdos para que 1.000 pruebas tengan un importante porcentaje de error, por lo que lo util sería utilizar tejido donado o clonado para esas pruebas, ya que con una la eficacia del experimento sería muy alta.
Pero, realmente ¿Para que son? Muy simple, cosméticos, estúpidos cosméticos, para asegurarse que la piel de papel que tienen las niñas ricas no se irrite con los potingues que les venden, así de simple y "útil"
Otros sacrificios de los animales: Pieles: Aun más estupido cuando existen las sinteticas. Alimentación: ... Me parece antinatural que el ser humano se limite a alimentarse de vegetales, es más, no tiene sentido ¿Por que mueren y sufren animales? A, sí ¿Y las plantas que? Son seres vivos ¿Que no podamos percibir su dolor significa que no existe? Lo que habría que hacer es restarle estupidos rituales de sufrimiento por los que pasan los animales de granja y tener una muerte limpia y rápida, además de que no creo que estén en unas condiciones muy buenas...
Quitar pieles a un animal para vestir a otro no tiene sentido. :O
Psé, por unas muertes más no pasa nada, si podemos mantener la especie de lo que sea... Es una crueldad sí, pero como no pongamos bombas en donde hacen esto, hay que seguir aguantando. Si por dinero matamos a personas, ¿por qué no lo vamos a hacer con los animales? Los cosméticos mueven millones, por ejemplo. Mientras no sea a Nel... (que ya ha sufrido bastante). Si quedamos para poner las bombas, vale, voy, pero si no hacéis nada, es que sois unos mierdas, mucho hablar y poco actuar. Y eso que a mi me da igual, pero voy.
Yarot, Bax, ¿de las bombas os ocupáis vosotros?
A Bambi que no se le torture.
Blanquito, es lo de siempre, muchos ideales pero poco actual, total ¿No seguirán los poderosos haciendo lo que les venga en gana en las sombras? Decimos lo que nos parece correcto y nos sentimos mejor, lo que tienen los foros, nos hacemos los mesias y luego somos unos vagos de mierda que dejamos la Praxis cojiendo polvo con Marx.
@NadieNunca: ¿Al maricón capitalista ese? Si le encanta, pero solo si lo hace un negrón.
Cita de: Blanquito en 06 de Noviembre de 2007, 21:28
Yarot, Bax, ¿de las bombas os ocupáis vosotros?
vale, pero el titadine de siempre, que sino sospechan cosas raras.
Pues una cosa es investigar para ir avanzando en tecnología y conocimiento... Otra cosa es experimentar con los animales de manera cruel e innecesaria. Me refiero a que cuando hablamos de "Animales para testeos" no es nada más ni nada menos utilizar un producto "x" en un animal para probar la efectividad de dicho producto, es algo muy diferente a realizar experimentos científicos para buscar la soluión a un problema "y"... Los productos comunmente utilizados en animales son:
Desodorantes, productos para cuidados del cabello, perfumes, maquillajes, productos de "higiene" (como Tampax), productos de lavandería y limpieza, pastas dentales, medicamentos de receta medica, jabones, pañales y productos para bebés, entre otros*.
Entre otros* se pueden contar las siguientes marcas de productos: 3M (Scoth, Post-It), Adidas, Alpo, Benetton (United Colors of), Bic, Braun (de Gillette), Calvin Klein, Colgate-Palmolive, CoperttoneDolce & Gabbana , Duracell, Garnier, Gillette, Giogio Armani, Giorgio Beverly Hills, Gloria Vanderbilt, Guy Laroche, Helena Rubinstein, Iams, Lancaster, Liquid Paper, Nina Ricci, Oscar de la Renta, Parker, Pfizer, Pierre Balmain, Pringles, Schwartzkopf, Shick, Vick Vapo Rub, Vortex, Yves Saint Laurent, Ziploc, Reckitt Benckiser (Veet)
Y en fin, por lo demás estoy deacuerdo con Carmesí en eso que quizás no es necesario que dejemos de consumir carne, pero vamos, en los mataderos torturan a los animales, y los mantienen en situaciones inhumanas (o muy de los humanos)... Y no sólo en los mataderos, sin ir más lejos, en francia cazan tiburones con cebos vivos (perros y gatos)... Y es cuando me pregunto: "¿Es necesaria tanta crueldad?... ¿No podemos vivir (y sobrevivir) simplemente, sin necesidad de destruir nuestro entorno y dañar al resto?"
(http://animalweb.cl/crimenes/perros_cebos/chien_ham_small.jpg)
http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/petitions/signer-petition/petition-signature/1.html?d=ta (http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/petitions/signer-petition/petition-signature/1.html?d=ta)
Joder que tochos te gastas querida.
Cita de: Carmesí en 06 de Noviembre de 2007, 21:37
Blanquito, es lo de siempre, muchos ideales pero poco actual, total ¿No seguirán los poderosos haciendo lo que les venga en gana en las sombras? Decimos lo que nos parece correcto y nos sentimos mejor, lo que tienen los foros, nos hacemos los mesias y luego somos unos vagos de mierda que dejamos la Praxis cojiendo polvo con Marx.
Al menos yo comencé a no optar por las marcas de los productos con los que testean en animales, prefiero la carne de soya, y no uso pieles más que las mias propias... :$
Vamos, lo que decía, al menos yo, no necesito de un producto específico, puedo simplemente cambiar de marca y ya... No soy mu quisquillosa con eso, y lo demás... Siempre que se puede hablar de ésto con alguien, vamos, para que mientras más en desacuerdo de éstas torturas estemos, menos se tengan que ver tantos animales sufriendo... Y no es por una cuestión de conciencia, es porque siento que no se merece un trato así...
@NN cuando hablo de algo que realmente me importa no hay reparo en la cantidad de letras (ni palabras) que pongo en él..... :wink:
Pero cuando alguien lee algo que no le importa si que repara en leer poco.
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 21:45
Desodorantes, productos para cuidados del cabello, perfumes, maquillajes, productos de "higiene" (como Tampax), productos de lavandería y limpieza, pastas dentales, medicamentos de receta medica, jabones, pañales y productos para bebés, entre otros*.
oh dios mio, les infligen la tortura del higiene! y ademas les hacen jalucinar con nuevas drogas! asesinos!
Cita de: bax en 06 de Noviembre de 2007, 22:00
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 21:45
Desodorantes, productos para cuidados del cabello, perfumes, maquillajes, productos de "higiene" (como Tampax), productos de lavandería y limpieza, pastas dentales, medicamentos de receta medica, jabones, pañales y productos para bebés, entre otros*.
oh dios mio, les infligen la tortura del higiene! y ademas les hacen jalucinar con nuevas drogas! asesinos!
Noto el tono irónico de tu comentario :(
Cita de: bax en 06 de Noviembre de 2007, 22:00
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 21:45
Desodorantes, productos para cuidados del cabello, perfumes, maquillajes, productos de "higiene" (como Tampax), productos de lavandería y limpieza, pastas dentales, medicamentos de receta medica, jabones, pañales y productos para bebés, entre otros*.
oh dios mio, les infligen la tortura del higiene! y ademas les hacen jalucinar con nuevas drogas! asesinos!
Hombre, a nosotros nos llegan los productos que la mayoría de los humanos puede soportar... Gracias a que los que no hay bicho que soporte se han testeado con animales y desechado.
Dalilah, ¿vas en cueros por ahí? (ahora un poco más en serio, ¿vas con alpargatas? xD)
Cita de: bax en 06 de Noviembre de 2007, 22:00
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 21:45
Desodorantes, productos para cuidados del cabello, perfumes, maquillajes, productos de "higiene" (como Tampax), productos de lavandería y limpieza, pastas dentales, medicamentos de receta medica, jabones, pañales y productos para bebés, entre otros*.
oh dios mio, les infligen la tortura del higiene! y ademas les hacen jalucinar con nuevas drogas! asesinos!
Sí, pero en los ojos ¿Se te ha metido alguna vez champú en los ojos? Multiplícalo eso por 100.
Eso sí, hay una piel con la que no estoy en contra, el cuero, que tiende a venir de las vacas de las cuales se puede aprovechar la carne (Que son capaces de no hacerlo...), el cuero de reptil en cambio eso ya si que no...
... A menos que sea una Armadura de Escamas de Dragon -Inserte color, metal o piedra preciosa- :ni:
Cita de: Faerindel en 06 de Noviembre de 2007, 22:09
Cita de: bax en 06 de Noviembre de 2007, 22:00
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 21:45
Desodorantes, productos para cuidados del cabello, perfumes, maquillajes, productos de "higiene" (como Tampax), productos de lavandería y limpieza, pastas dentales, medicamentos de receta medica, jabones, pañales y productos para bebés, entre otros*.
oh dios mio, les infligen la tortura del higiene! y ademas les hacen jalucinar con nuevas drogas! asesinos!
Hombre, a nosotros nos llegan los productos que la mayoría de los humanos puede soportar... Gracias a que los que no hay bicho que soporte se han testeado con animales y desechado.
Dalilah, ¿vas en cueros por ahí? (ahora un poco más en serio, ¿vas con alpargatas? xD)
Hombre! no ocupo zapatos de cuero, por eso es que tengo que usar muuucho desodorante de pies :$ jeje (weno, no tanto, exageré un poquito :uf: >.<)
Si te ducharas todos los días no tendrías que tapar olores a putrefacción.
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 22:21
Si te ducharas todos los días no tendrías que tapar olores a putrefacción.
No podía esperar más de ti... :$
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 22:37
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 22:21
Si te ducharas todos los días no tendrías que tapar olores a putrefacción.
No podía esperar más de ti... :$
:*
Pse, no he visto el video pero puedo decir que si me dan una pistola, muchas balas, me ponen delante un montón de conejos y me dicen que mate a 1000 en 1 hora o le inoculan el sida a mi padre... Yo me liaría a tiros como un poseso xD
La vida de un millón de animales no vale la de un hombre, al menos así lo veo yo. La experimentación para probar champús sí que la veo un sufrimiento innecesario y una barbaridad.
Cita de: Sandman en 06 de Noviembre de 2007, 23:19
Pse, no he visto el video pero puedo decir que si me dan una pistola, muchas balas, me ponen delante un montón de conejos y me dicen que mate a 1000 en 1 hora o le inoculan el sida a mi padre... Yo me liaría a tiros como un poseso xD
La vida de un millón de animales no vale la de un hombre, al menos así lo veo yo. La experimentación para probar champús sí que la veo un sufrimiento innecesario y una barbaridad.
eso seria una parodia de saw.
Me parecia correcto poner toda la siguiente informacion en este post porque va ni que pintado al tema.
Cada cual tiene su vision del mundo, unas mas acertadas que otras, pero el que tenga un minimo de inteligencia e investigue se dara cuenta de la gran impostura de nuestros dias con respectoa a la ciencia , la medicina y las farmaceuticas.
(Ojo, Tochazo) >_<
EXPERIMENTACIÓN DE ARMAS BIOLÓGICAS EN HUMANOS
Laboratorio
Esta es una crónica relatada año por año de los distintos experimentos e investigaciones (algunas de ellas Top Secret, y otras no tanto) llevadas a cabo por los Estados Unidos de América en el campo de la salud, para ser utilizados posteriormente como armas letales alternativas.
Noten fundamentalmente que en todos estos casos se utilizaron seres humanos como conejillos de indias. La mayoría de las veces sin la conformidad y consentimiento de los mismos.
CRONOLOGÍA DE LA EXPERIMENTACIÓN
1931- El Dr. Cornelius Rhoads, (con auspicio del Instituto Rockefeller para las Investigaciones Médicas), infecta seres humanos con células cancerosas. Poco después es nombrado para la Comisión de Energía Atómica Americana. Allí comienza una serie de experimentos de exposición a la radiación en soldados americanos y pacientes de hospitales civiles.
1932- Comienza el estudio de la Sífilis. A 200 hombres negros diagnosticados con sífilis no se les dice de su enfermedad ni se les administra tratamiento alguno. En su lugar, son utilizados como conejillos de indias para seguir la evolución de la enfermedad. Todos mueren de sífilis no tratada.
1935- Millones de individuos murieron de pelagra durante más de 20 años. Salud Pública de los Estados Unidos actúa finalmente para detener la enfermedad. Si bien se admite que se sabía desde 2 décadas antes que la pelagra es causada por una deficiencia de niacina (un componente del complejo vitamínico B) no se hizo nada hasta que fallecieron miles de negros sumidos en la pobreza.
1940- Cuatrocientos prisioneros en Chicago son infectados con paludismo para estudiar los efectos de nuevas drogas para combatir la enfermedad. Más tarde durante el juicio en Nuremberg, médicos nazis se apoyan en este estudio americano para justificar sus propias acciones durante el Holocausto.
1942- Se inician experimentos con gas mostaza en aproximadamente 4.000 militares. Los experimentos continúan hasta 1945. En este caso, los conejillos de Indias, fueron los Adventistas del Séptimo Día, quienes eligieron esta opción en lugar de alistarse en el ejército.
1943- Dado que Japón inicia un proyecto de investigación bacteriológica con fines bélicos a gran escala, EEUU comienza la investigación en armas biológicas en el Fuerte Detrick (Maryland).
1944- La Armada Americana usa humanos para probar máscaras y ropa antigás. Los individuos fueron encerrados en una cámara de gas y expuestos al gas mostaza.
1945-Comienza el Proyecto Paperclip. El departamento de estado y la CIA reclutan científicos nazis, ofreciéndoles inmunidad e identidades secretas a cambio del trabajo en proyectos ultra secretos del gobierno en los Estados Unidos.
1945- Se implementa el "Programa F" por parte de la Comisión de Energía Atómica Americana (CEA). Este es el estudio de los efectos de los fluoruros en la salud, componentes químicos esenciales en la producción de la bomba atómica. Estos están dentro de los químicos más tóxicos conocidos por el hombre, causando efectos deletéreos a nivel del sistema nervioso central. La información es suprimida en nombre de la seguridad nacional por el temor de que las demandas judiciales interfirieran con la producción de bombas atómicas a gran escala.
1946- Pacientes en los hospitales de Atención de Veteranos de Guerra son usados como conejillos de india para experimentación médica. Para evitar sospechas, en lugar de la palabra "experimentos", se utilizan los términos "investigaciones" u "observaciones".
1947- El Coronel Kirkpatrick de la Comisión de Energía Atómica Americana emite un documento confidencial (Documento 07075001, del 8 de enero de 1947) declarando que la agencia empezará a administrar dosis intravenosas de substancias radioactivas a humanos.
1947- La CIA empieza a estudiar el LSD (Acido Lisérgico) como arma potencial para ser utilizada por la Inteligencia Americana. Seres humanos civiles y militares son sometidos a su administración (con o sin consentimiento).
1950- El Departamento de Defensa empieza a planear detonar armas nucleares en áreas desérticas y luego monitorizar a los residentes más cercanos en cuanto a morbilidad y mortalidad.
1951- El Departamento de Defensa efectúa pruebas al aire libre aerosolizando bacterias y virus causantes de enfermedad, las cuales se realizan hasta 1959. (¿os recuerda a algo más actual?)
1953- El Ejército Norteamericano libera nubes de Sulfuro de Zinc-Cadmio sobre Winnipeg, St. Louis, Minneapolis, el Fuerte Wayne, el Valle del Monocacy en Maryland, y Leesburg, Virginia. Su intento es determinar cuan eficazmente podrían dispersar los agentes químicos.
1953- La CIA comienza el Proyecto MK ULTRA. Este programa demandó once años de investigación y fue diseñado para producir y probar drogas y microorganismos para ser usados con el fin de controlar la mente y modificar la conducta. Seis de los subproyectos implicaron a seres humanos inadvertidos, los cuales actuaron a modo de robots humanos atentando contra otras vidas y aún las propias (recordad las muertes de personas a manos de "chiflados o locos": Lee H. Oswald, Robert Kennedy, Malcom X, John Lennon, etc...).
1955- Las Divisiones Químicas del Ejército continúan la investigación del LSD, estudiando su uso potencial como un agente químico paralizante. Más de 1.000 americanos participan en las pruebas que continúan hasta 1958.
1956- El Ejército Norteamericano libera mosquitos infectados con la Fiebre amarilla sobre Savannah, y Avon Park. Siguiendo cada prueba, agentes del Ejército se hacen pasar por agentes de salud pública para comprobar los efectos en las víctimas.
1958- El LSD se prueba en 95 voluntarios en los Laboratorios de Guerra Química del Ejército para ver su efecto sobre la inteligencia.
1960- El Equipo Asistente Principal de la Inteligencia del Ejercito (ACSI) autoriza el campo de prueba del LSD en Europa y en el Lejano Oriente. Las pruebas de la población europea son nombradas con el código de Proyecto TERCERA OPORTUNIDAD; las pruebas de la población asiática son nombradas con el código de Proyecto SOMBRERO de HONGO.
1965- La CIA y del Departamento de Defensa comienzan el Proyecto MK SEARCH, un programa para desarrollar la capacidad de manipular la conducta humana a través del uso de drogas psicodélicas.
1965- Los prisioneros en la Prisión Estatal de Holmesburg en Filadelfia son sometidos a la dioxina, un componente químico órganoclorado altamente tóxico presente en el Agente Naranja usado en Vietnam. Posteriormente los presos son estudiados por el desarrollo de cáncer, lo que indica que el Agente Naranja había sido desde el principio un sospechoso cancerígeno.
1966- La CIA comienza el Proyecto MK OFTEN, programa para probar los efectos toxicológicos de ciertas drogas en los humanos y los animales.
1966- El Ejército norteamericano distribuye Bacillus subtilis en el Metro de la Ciudad de Nueva York. Más de un millón de civiles es expuesto cuando los científicos del ejército dejan caer ampollas llenas con la bacteria desde las rejas de ventilación.
1967- La CIA y el Departamento de Defensa implementan el Proyecto MK NAOMI, sucesor del MK ULTRA y diseñado para mantener, reservar y probar las armas biológicas y químicas.
1969- El Dr. Robert MacMahan del Departamento de Defensa solicita al congreso 10 millones de dólares para desarrollar, en un lapso de 5 a 10 años, un agente biológico sintético para el cual no exista ningun tipo de inmunidad natural.
1970- El financiamiento para el agente biológico sintético es logrado. El proyecto, supervisado por la CIA, se lleva a cabo por la División de Operaciones Especiales en el Fuerte Detrick, (las instalaciones ultra secretas de armas biológicas del ejército norteamericano). Se especula que se usan técnicas de biología molecular para producir retrovirus. (SIDA).
1970- Los Estados Unidos intensifican su desarrollo de "armas étnicas" diseñadas para eliminar grupos étnicos específicos que son susceptibles a las diferencias genéticas y las variaciones en el ADN.
1975- La sección Virus del Centro para la Investigación de Guerra Biológica del Fuerte Detrick es renombrada "Instalaciones Fredrick para la Investigación del Cáncer" y es puesta bajo la supervisión del Instituto Nacional del Cáncer. Un programa especial de virus del cáncer es iniciado por la Armada Norteamericana, supuestamente para desarrollar virus causantes de cáncer. Aquí, los científicos encargados de los retrovirus aíslan un virus para el cual ninguna inmunidad existe. Este es nombrado: HTLV (Virus Humano de la célula T de Leucemia).
1977- Audiencias del senado en la Comisión Investigación Científica y de Salud confirman que se contaminaron 239 áreas pobladas con los agentes biológicos entre 1949 y 1969. Algunas de las áreas incluyeron San Francisco, Washington, D.C., Centro-Oeste de EE.UU., Ciudad de Panamá, Minneapolis y St. Louis.
1978-Se prueba la vacuna contra la hepatitis B, desde el CDC (Center of Disease Control), en Nueva York, Los Angeles y San Francisco. Se solicita para la investigación a través de avisos clasificados, individuos homosexuales promiscuos.
1981- Se confirman los primeros casos de SIDA en hombres homosexuales en Nueva York, Los Angeles y San Francisco, levantando la sospecha que se puede haber introducido el SIDA a través de la vacuna para la Hepatitis B.
1985- Según el Journal Science el HTLV y el VISNA (virus fatal de las ovejas), son muy similares, indicando una cercana evolución taxonómica y evolutiva.
1986- Según los Procedimientos de la Academia Nacional de Ciencias (83:4007-4011), el SIDA y el VISNA son muy similares y comparten todos los elementos estructurales, salvo un segmento pequeño que es casi idéntico al HTLV. Esto lleva a la especulación de que se pueden haber unido el HTLV y el VISNA para producir un nuevo retrovirus para el cual ninguna inmunidad natural existe.
1986- Un informe para el Congreso revela que el actual desarrollo de agentes biológicos del Gobierno de los EE.UU. incluye: los virus modificados, toxinas naturalmente originadas y agentes que son alterados a través de la ingeniería genética para cambiar el carácter inmunológico y prevenir el tratamiento por todas las vacunas existentes.
1987- El Departamento de Defensa admite que, a pesar de un tratado que prohibe la investigación y el desarrollo de agentes biológicos, continúa haciéndolo en instalaciones de investigación en 127 laboratorios y universidades alrededor de la nación.
1990- A más de 1500 bebes negros e hispanos de seis meses de edad en Los Ángeles se les da una vacuna "experimental" del sarampión que nunca había sido autorizada para ser usada en Estados Unidos. La CDC admitió que los padres nunca fueron informados de que la vacuna que fue inyectada a sus niños era experimental.
1994- Con una técnica llamada "rastreador de genes", el Dr. Garth Nicolson en el Centro del Cáncer MD Anderson en Houston, descubre que los veteranos que volvieron de la Tormenta del Desierto fueron infectados con una cadena alterada de Micoplasma Incognitus, una bacteria normalmente utilizada en la producción de armas biológicas. Incorporada a su estructura molecular, contiene un 40 por ciento de la proteina del virus del SIDA, indicando que ha sido realizada por el hombre.
1994- El senador John D. Rockefeller emite un informe que revela que durante por lo menos 50 años, el Departamento de Defensa ha usado personal militar en experimentos humanos y para la exposición intencional a las substancias peligrosas. Los materiales incluyeron gas mostaza y nervioso, radiación de iones, psicoquímicos, alucinógenos y drogas como las usadas durante la Guerra del Golfo.
1995- El Gobierno americano admite que había ofrecido a los criminales de guerra y científicos japoneses que habían realizado experimentos médicos en humanos sueldos e inmunidad de prosecución a cambio de los datos de la investigación de la guerra biológica.
1995- El Dr. Garth Nicolson revela evidencia de que los agentes biológicos usados durante la Guerra del Golfo habían sido manufacturados en Houston, (Texas) y Boca Raton (Florida) y probados en prisioneros en el Departamento Correccional de Texas.
1996- El Departamento de Defensa admite que soldados de la Tormenta del Desierto fueron expuestos a agentes químicos.
1997- Ochenta y ocho miembros del Congreso firman una carta que exige una investigación sobre el uso de las armas biológicas y el Síndrome de la Guerra del Golfo.
LOS CRÍMENES DE LAS GRANDES COMPAÑÍAS FARMACÉUTICAS
de Teresa Forcades i Vila
http://www.fespinal.com/espinal/llib/es141.pdf
Teresa Forcades i Vila es monja benedictina. Doctora en medicina y prepara un doctorado en teología. Perteneció al primer grupo de jóvenes de Cristianisme i Justícia.
Nació en Gracia (Barcelona) pero con raíces tarraconenses y solsoninas. Estudió medicina en la UB (1990) y se marchó a los Estados Unidos para hacer la especialidad (Medicina Interna, 1995). Hizo la licenciatura en Teología en la Universidad de Harvard (1997) y el doctorado en Salud Pública en la UB sobre el tema de las medicinas alternativas.
En una serie de cuadernos de investigación, Teresa colabora con sus conocimientos acerca del mundo farmacéutico. Su intervención empieza como sigue:
"En el breve periodo que va de 2000 a 2003, casi la totalidad de las grandes compañías farmacéuticas pasaron por los tribunales de EEUU, acusadas de prácticas fraudulentas. Ocho de dichas empresas han sido condenadas a pagar más de 2,2 billones de dólares de multa. En cuatro de estos casos las compañías farmacéuticas implicadas –TAP Pharmaceuticals, Abbott, Astra Zeneca y Bayer– han reconocido su responsabilidad por actuaciones criminales que han puesto en peligro la salud y la vida de miles de personas.
¿Cuáles son esas actuaciones?
¿Quién recibe sus consecuencias?
¿Qué mueve a las compañías farmacéuticas a actuar de tal forma?
¿Qué respuestas están teniendo lugar ante esos abusos
y cuáles deben producirse aún?
En este Cuaderno estudiaremos las actuales estrategias de esta industria y el impacto directo que éstas tienen en la forma en que concebimos la salud y la enfermedad y en los recursos que tenemos para promocionar la primera y prevenir o curar la segunda".
http://www.fespinal.com/espinal/llib/es141.pdf
. . .
ÍNDICE DEL CUADERNO
1. EL CASO DE LA "DISFUNCIÓN SEXUAL FEMENINA"
2. EL CASO DE LOS MEDICAMENTOS ANTI-SIDA EN ÁFRICA
3. RIQUEZA Y PODER CONTRA LOS POBRES
3.1. Riqueza y poder de las grandes compañías farmacéuticas
3.2. ¿Cómo utilizan las farmacéuticas su poder económico?
4. UNA CRISIS INTERNA. CAPACIDAD DE INNOVACIÓN TERAPÉUTICA SUBSTITUIDA POR MÁRQUETING
4.1. Crisis actual de las compañías farmacéuticas
4.2. Márqueting vs. innovación terapéutica
5. UNA OPORTUNIDAD PARA DESMANTELAR EL SISTEMA
. . .
* Disponéis del cuaderno completamente gratuito en el siguiente enlace:
http://www.fespinal.com/espinal/llib/es141.pdf
FARMACIA DE LOS POBRES
La demanda de unos laboratorios suizos (Novartis) contra la ley de patentes de la India pudo sentar un precedente que limitara la fabricación de medicamentos genéricos. Varias organizaciones han destacado la importancia de la decisión del tribunal de un país que es el principal proveedor de medicinas esenciales en los países subdesarrollados. La preocupación de las grandes multinacionales farmacéuticas por recuperar sus inversiones en investigación, choca muchas veces con el acceso a la salud de quienes tienen menos recursos.
Novartis intentó impedir que este país produzca un anticancerígeno genérico diez veces más barato que su medicamento patentado Glivec.
La sentencia fue capital: podría haberse cargado la industria que suministra de fármacos económicos a los países más pobres, particularmente, aquellos que mitigan la devastación del SIDA en el tercer mundo. Médicos sin Fronteras e Intermon Oxfam lo explican con claridad en el informe Vidas suspendidas.
La India es el principal productor de medicamentos genéricos del mundo. Si Novartis hubiera ganado el caso, millones de personas pobres no hubieran tenido acceso a medicamentos básicos para su salud. Médicos Sin Fronteras e Intermón Oxfam entregaron 250.000 firmas a la farmacéutica para pedirle que retirara la demanda. Sin embargo, Novartis no dió su brazo a torcer y siguió adelante con el juicio.
Los países ricos y las farmacéuticas están acosando a los países en desarrollo para que acepten reglas más estrictas sobre propiedad intelectual, que permitan a las empresas farmacéuticas preservar sus monopolios. Esto reduce la competencia de los medicamentos genéricos y mantiene los precios muy altos.
¿Las personas antes que los beneficios?
Antes de 2001, las empresas farmacéuticas tenían el derecho de fijar una patente de 20 años por sus nuevos medicamentos. Esto impedía que los países pobres pudieran producir sus propios equivalentes más baratos y hacía que los precios fijados por las empresas farmacéuticas estuvieran fuera del alcance de las personas pobres.
Tras una intensa movilización mundial, la OMC reconoció en la Declaración de Doha, que los países en desarrollo pueden legislar en beneficio de la salud pública, por encima incluso de las reglas de propiedad intelectual de la OMC (conocidas como TRIPS). Sin embrago, cinco años después de la Declaración, los países ricos en lugar de facilitar a los países en desarrollo poder hacer accesibles las medicinas, están rompiendo sus promesas.
Novartis perdió la batalla en agosto. Un tribunal indio dió la razón al Gobierno en su pelea legal contra la multinacional. La decisión aseguró el suministro de fármacos esenciales baratos para el Tercer Mundo.
Pero Novartis ha movido ficha. Daniel Vasella, director ejecutivo de la farmacéutica suiza y como no podía ser de otra manera miembro del Club Bilderberg, ha anunciado que no destinarán a la India los cientos de millones de euros que tenían previsto invertir en la investigación y desarrollo de nuevos medicamentos.
Esta medida, esperada, llega después de que el tribunal desestimara el recurso por inconstitucionalidad contra la Ley de Patentes del país asiático presentado por Novartis.
LOS EXCESOS DE LA INDUSTRIA FARMACÉUTICA
por Eduardo Marcelo Cocca *
Acostumbrados desde siempre a un manejo discrecional e inconsulto de sus políticas, salvo con sus dos mayores cámaras y algunas pequeñas entidades del sector, viven en una burbuja ajenos a los padeceres de la nación que sea.
Los costos de los medicamentos, en particular su materia prima, habitualmente, salvo excepciones, cuesta más su empaque que el producto en si. Las ganancias desde siempre, no se trata de ninguna novedad, rondan entre el dos mil y dos mil quinientos por ciento. Este escándalo que no es ni fue nunca ajeno a las autoridades de turno no termina acá, a esto debemos sumarle lo que se denomina "aumentos ponderados de precios".
¿Qué es esto? Todos los laboratorios farmacéuticos tienen en sus listas de precios productos que valen centavos o monedas y que por supuesto siempre están en falta en las droguerías y laboratorios productores. No son productos que se tienen en lista para en algún momento relanzar y vender. Al contrario, sirven para cuando se obtiene un aumento acordado por el gobierno, estos no se modifican en su valor al publico, total no existen, acá no se pierde nada, ese porcentaje que le corresponde al producto fantasma, es sumado al producto de más venta de la empresa de forma tal que si a tal producto le autorizaron el cuarenta por ciento de aumento, el aumento real, pasa a ser del ochenta por ciento.
Una de mis actividades es ser Profesor Universitario, asignatura "Ejercicio y Administración Farmacéutica", carrera de Farmacia, entre otras. Como trabajo práctico en clase con mis más de cincuenta alumnos quisimos sacar el costo real de un producto con más de 40 años en el mercado, un descongestivo nasal en gotas, cuya substancia básica es la nafazolina.
Diferentes cursantes que trabajan en farmacias que hacen recetas magistrales consultaron al más importante droguero de sustancias diversas para toda la actividad farmacéutica. Cual fue la tamaña sorpresa para todos el descubrir que el costo del descongestivo por unidad es de 0,03 centavos y el precio de venta al público es de 11,25 pesos. Esto nos da un margen de ganancia del ¡37.500 POR CIENTO!. Este margen seguramente es superior si la nafazolina se compra directamente en India o en China, los dos paises que proveen materias primas a prácticamente toda la industria farmacéutica.
Estos porcentajes de ganancia lamentablemente son válidos para prácticamente todo el espectro de específicos farmacéuticos. Esto no es un exceso, es un escándalo y alguien debería más que urgente hacer algo. Desgraciadamente tanta inequidad no acaba aquí, ahora tenemos desabastecimiento de medicamentos.
Todos los funcionarios, todos los gobiernos, siempre fueron conscientes de este despojo a la totalidad de la población de la Nación Argentina. Ni hablemos de los míseros porcentajes que le permiten ganar a los farmacéuticos, convirtiéndolos en casi empleados gratis de los laboratorios farmacéuticos, al igual que los médicos.
El Estado Nacional tiene y sabe de las variadas formas que hay para revertir esta situación. Asimismo, lamento el silencio de los colegios de farmacéuticos y de los colegios de médicos, entidades supuestamente defensoras de los derechos del consumidor. Me pregunto a todos nosotros:
¿Nos representa alguien?
Esperemos que algún día, la grandeza que anida en el corazón de todo argentino bien nacido aflore y solucione estas otras cuestiones de tanta o más gravedad.
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Cocca
- Prof. Eduardo Marcelo Cocca -
A continuación adjuntamos el último mensaje electrónico que nos ha remitido el profesor Cocca donde detalla el estado de la situación a raíz de su descubrimiento y difusión. Reciba nuestro más sincero apoyo y colaboración para denunciar en nuestra humilde plataforma todo aquello que considere necesario para dar a conocer.
Estimado Señor:
Como Profesor Universitario de la Universidad Kennedy (Argentina) dictaba cinco asignaturas, entre ellas, "Ejercicio y Administración Farmacéutica". Con más de 50 excelentes alumnos, inquisitivos, ávidos de adquirir conocimientos, mi misión además de enseñar "Legislación Farmacéutica", era explicarles cómo es esta actividad comercialmente. Tal es así, que como trabajo práctico averiguamos al azar el costo de un descongestivo nasal en gotas, droga base nafazolina, tiempo en el mercado más de 40 años.
Consultado el proveedor más importante de drogas para la industria farmacéutica, dió el costo por frasco un total de 0,03 centavos, y un precio de venta de 11,25 pesos, con una ganancia por unidad del 37.500 %. Por supuesto esto no tiene parangón con ninguna actividad lícita, a todo esto se me invita el 5 de junio de 2007 al Anexo de la Cámara de Diputados de la Nación, donde se realizaron unas Jornadas sobre " Ética y Medicamentos" estando presentes, legisladores, funcionarios gremialistas, las Cámaras Farmacéuticas que supuestamente no habían sido invitadas, pero ahí estaban en segunda fila, farmacéuticos, etc.
Finalizada la Jornada se podían exponer posiciones de cada uno que quisiera hablar, yo fui uno de ellos y en particular me dirigí a las Cámaras de la Industria a los que tenia a pocos metros, el drama es la accesibilidad de nuestro pueblo a los fármacos, se nos mueren compatriotas, en particular niños, muchos de ellos muy pequeños y esta gente sin ninguna culpa gana el 37.500 %, esto es un escándalo de proporciones y el Estado debe y puede solucionarlo, no puede hacerse el distraído .
La respuesta a mis palabras no se hizo esperar, no para intentar solucionar el tema sino para sacarme del medio. Me cito mi Decano Dr. Capon Filas y la Directora de Farmacia Farmacéutica Magariños, y con un discurso kafkiano e hiriente, me sacaron la cátedra de Farmacia, días después todas las demás. No estoy arrepentido, no puedo ser cómplice de tamaño despropósito.
Como curiosidad mi último sueldo, aguinaldo incluido fueron 231 Pesos.
Lo saludo cordialmente.
Profesor Universitario
Eduardo Marcelo Cocca
Vas bien si piensas que me leeré eso.
EL ORIGEN DEL SIDA
Tras analizar la lista de países en conflicto armado y los recursos minerales que éstos poseen, encontramos el famoso "Informe Kissinger o Informe NSSM 200". Como recordaréis se trataba de :
"Un extenso análisis de la situación demográfica mundial y soluciones para la estabilidad de los intereses de Estados Unidos relacionados con los recursos naturales que alimentaban las industrias norteamericanas."
Dichas soluciones pasaban por el hambre, las guerras y las enfermedades .
Evidentemente, la búsqueda de información fue enlazando de forma natural con el encuentro de noticias relativas al interés por crear conflictos bélicos en algunas áreas del planeta, las hambrunas y, cómo no, a la aparición de epidemias de nuevas enfermedades incurables y de rápida expansión: el SIDA.
Cuando el profesor Jacob Segal, antiguo director del Instituto Biológico de Berlín, inició sus investigaciones sobre el sida, no podía imaginar que sus trabajos le conducirían a abrir la puerta de una de las páginas más vergonzosas de la historia secreta de nuestro tiempo.
Sus primeras sospechas comenzaron a aflorar cuando descubrió la increíble semejanza entre el VIH -virus causante de la enfermedad- y otras dos especies víricas: el VISNA, una patología cerebral del ganado ovino que no se contagia al ser humano, y el HTLV-I, una forma de leucemia que ataca a las células T y raramente resulta fatal.
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El genoma del VIH es idéntico al del visna, mucho más parecido a éste que a cualquier otro retrovirus conocido, y el tres por ciento diferente corresponde con total exactitud a un fragmento del código genético del HTLV-I.
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Las implicaciones de este descubrimiento comenzaron a espantar al profesor Segal. Tal grado de semejanza resultaba imposible como fruto de un proceso natural de evolución y mutación.
La única explicación posible a este fenómeno es que alguien hubiera producido un híbrido de estos dos virus mediante ingeniería genética.
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El potencial destructivo del VIH podría haber sido incluso previsto por sus hipotéticos creadores, ya que su patología combina los efectos complementarios de ambas enfermedades. Los pacientes que no fallecen a causa de la deficiencia inmunológica provocada por el virus terminan presentando el mismo tipo de deterioro orgánico que las ovejas infectadas por el visna.
El profesor Segal debió de acercarse mucho a la verdad ya que -según la información publicada por el diario británico Sunday Express- dos funcionarios de la embajada estadounidense visitaron al científico en su domicilio para interrogarle sobre lo que sabía y pensaba de la enfermedad. Uno de ellos se indentificó como historiador, el otro como cónsul. En palabras del propio Segal: "Estoy convencido de que eran agentes de la CIA".
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Una de las características más notables de la teoría de Segal es que nadie se haya tomado la molestia de comprobarla, a pesar de lo relativamente fácil que sería contando con los servicios de un laboratorio bien dotado.
El hecho de que la teoría de Segal, que podría suponer una pista perfectamente válida a la hora de desarrollar un tratamiento o vacuna para la enfermedad, haya sido silenciada completamente en Estados Unidos y encontrado muy escasa difusión en Europa, hace pensar en una "mano negra" que pretende ocultar la verdad.
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En cambio, la teoría "oficial" sobre el origen de le enfermedad tuvo una difusión extraordinaria en los medios de comunicación. Según ésta, el VIH se habría originado entre determinadas especies de monos africanos , de los que habría pasado al hombre a partir de una mutación.
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Los primeros casos documentados de sida en África datan de 1983 (según parece relacionados con la vacunación masiva contra la polio), mientras que mucho antes -en 1979- comenzaron a registrarse casos entre la comunidad homosexual de Nueva York.
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Existen evidencias de que, durante la primera mitad de la década de los setenta, Robert Gallo estuvo trabajando para la CIA en el marco de un proyecto secreto denominado MK-Naomi (Según el Dr. Boyd E. Graves, M y K son por los co-autores del virus del SIDA: Robert Manaker y Paul Kotin, y NAOMI por: Negroes Are Only Momentary Individuals) relativo al desarrollo de armas biológicas, muy similares a lo que hoy conocemos como el sida o el ébola.
Durante la etapa en que este programa estuvo en funcionamiento arreció la incidencia de ciertos microorganismos infecciosos como el E. Coli 157, la bacteria devoradora de carne y los meningococos, así como de nuevos virus: el sida, el ébola, el hanta y la hepatitis C, entre otros.
También se verificaron aumentos en la mortandad asociada a cánceres de los tejidos blandos, como el de próstata, el de mama o los linfomas todos ellos comúnmente achacados a la exposición a contaminantes químicos y ambientales o a la acción de toxinas de origen artificial.
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Y coincide con la petición de una partida presupuestaria de 10 millones de dólares por parte del Departamento de Finanzas de Defensa para el desarrollo de un virus para la guerra bacteriológica.
En las instalaciones de Fort Detrick, Maryland, USA, ( sede de U.S. Army Medical Research and Materiel Command (USAMRMC), con su U.S. Army Medical Research Institute of Infectious Diseases (USAMRIID), y el National Cancer Institute-Frederick ) entre el otoño de 1977 y la primavera de 1978, habría nacido el VIH, concretamente en uno de los laboratorios conocidos como P4 -de máxima seguridad-, en el que se habrían combinado los materiales genéticos del visna y el HTLV-I.
La fase experimental se habría llevado a cabo empleando como conejillos de indias a convictos de diversas prisiones federales con grandes condenas, a los que se habría ofrecido la conmutación de sus penas a cambio de su colaboración en un programa de investigación médica, una práctica habitual, aunque de sospechosa ética, en el sistema norteamericano.
Todo podría haber sido un mero peldaño más en la sórdida historia de la experimentación con seres humanos de no ser por un fallo que cometieron los experimentadores.
Los padres del VIH no sospecharon que la enfermedad pudiera tener un periodo de incubación tan enormemente largo como el del sida que, en muchos casos, supera ampliamente la decena de años. Al no apreciar los científicos ningún tipo de síntomas en los sujetos, el experimento fue considerado un fracaso y los "conejillos" puestos en libertad tal y como se les había prometido.
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A partir de ese momento la epidemia se convirtió en incontrolable.
El alto porcentaje de toxicomanía y homosexualidad entre los reclusos fue seguramente lo que provocó que estos colectivos hayan sido los más castigados por la enfermedad desde que en 1979 aparecieran los primeros casos entre la comunidad homosexual de Nueva York.
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El congresista neoyorquino Theodore Weiss, famoso por su defensa de los derechos homosexuales, en un discurso parlamentario pronunció las siguientes palabras:
"Dadas las actitudes que frente a la homosexualidad y los homosexuales demuestran ciertos sectores de nuestra sociedad, la posibilidad de que se haya empleado armamento biológico debe ser seriamente observada".
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¿Llevaba el congresista Weiss demasiado lejos sus conclusiones?
Es posible, pero las estadísticas parecen darle la razón. A pesar de que potencialmente cualquiera puede ser víctima del sida, esta enfermedad se ha cebado con especial saña en sectores muy definidos de la población, como los homosexuales, los toxicómanos y los africanos, convirtiéndose en la primera epidemia de la historia que selecciona socialmente a sus presas.
El cincuenta por ciento de los 210.000 casos de sida documentados en los Estados Unidos durante 1992 eran afroamericanos y el 31% hispanos, nativos o asiáticos, cuando estos colectivos apenas forman el 12% de la población norteamericana.
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Como no me gusta beber de una única fuente, soy de la opinión que contrastando distintas visiones es como más se acerca uno a la verdad, dejaré también una reseña sobre la versión de otros dos científicos acerca del posible origen de este virus.
El Dr. Robert Strecker, médico californiano que ha seguido la enfermedad desde sus orígenes, opina:
"No existe ningún virus animal conocido que produzca todos los efectos del SIDA. Este virus ha sido logrado mediante ingeniería genética a partir de otros virus. Según mi investigación, los dos virus usados para ello son el virus MAEDI-VISNA de las ovejas y el de la leucemia bovina".
"Los genes del SIDA no existen en los primates o el hombre".
-Dr. R. Strecker speech-
Por su parte, el Dr. John Seale, miembro de la Academia Real de Medicina de Gran Bretaña, especialista londinense en enfermedades venéreas, muy conocido también por haber seguido la enfermedad desde el principio y haber predicho la expansión de la misma, no está de acuerdo con el Dr. Segal sobre el origen militar del virus.
Aunque afirma:
"Estoy totalmente convencido de que el virus del SIDA está fabricado por el hombre, y que es el resultado de haber combinado accidentalmente, en algún centro de investigación sobre el cáncer de los Estados Unidos, el virus MAEDI-VISNA de las ovejas y el virus de la leucemia bovina, muy parecido al HTLV humano."
Coinciden pues, con pequeñas discrepancias, las tres versiones.
El VIH es un virus de origen artificial.
Por otro lado, habría mucho que leer también sobre los que opinan que no es el VIH (virus de inmunodeficiencia humana) el causante de la enfermedad del SIDA.
Dejaremos este trabajo en vuestras manos con la frase del Premio Nobel de Química de 1993, Kary Mullis:
"If there is evidence that HIV causes AIDS, there should be scientific documents which either singly or collectively demonstrate that fact, at least with a high probability. There is no such document."
"Si hubiese evidencia de que el VIH causa el SIDA, debería de haber documentos científicos que o individual o colectivamente demostrasen ese hecho, al menos con una alta probabilidad. Tal documento no existe."
-Kary Mullis, Biochemist, 1993 Nobel Prize for Chemistry -
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Recordemos, por último, que el gobierno racista de Sudáfrica se planteó crear un virus que sólo afectara a personas de un determinado grupo genético. Entre los que se barajó el color de los ojos y la clase y color del pelo.
Este proyecto sería mucho más "selectivo" que el virus del SIDA. Y no produciría "víctimas co-laterales no deseadas".
Tenéis, a continuación, la traducción del discurso -ligeramente resumido- que un médico norteamericano (G de Leonardo Horowitz) hizo en 1996 sobre el origen del SIDA y la implicación del siempre-presente Kissinger, y de Rockefeller, entre otros personajes e instituciones.
-Leonardo Horowitz-
Es realmente ilustrativo, por eso pensé en la posibilidad de traducirlo y darle cabida en un post, aprovechando la generosidad del Proyecto Matriz, para dar acceso a muchas más personas a su contenido.
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Como siempre recomiendo:
Leed, buscad otras fuentes, comparadlas entre ellas y con la versión oficial, procesad la información de forma individual y cread vuestro propio criterio.
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Conexiones de Kissinger y Rockefeller con la Central de Inteligencia Americana y los Orígenes del SIDA y el Ébola
Discurso ante el Congreso de Ciudadanos contra las Mentiras Legales ("Citizens Against Legal Loopholes Rally")
The Capitol Mall, Washington,
D.C. Fin de semana de Día del Trabajo de C.C., 1996
Por G de Leonardo Horowitz
Presidente, el Tetraedro inc. , corporación educativa sin ánimo de lucro.
Queridos Amigos y Patriotas,
Mi nombre es Doctor Len Horowitz, y hace tiempo, probablemente como muchos de ustedes, me consideraba demócrata liberal de toda la vida. Por suerte, o por desgracia, aquella parte de mí murió cuando comprendí que las fuerzas que había detrás de la llamada democracia liberal eran la otra cara de la misma moneda corrupta de la clase política republicana.
Es decir, abrí los ojos para ser testigo de un gobierno a la sombra de dictadores militares-médicos-industriales. La persona ingenua que había sido, después del golpe, zozobró, y murió.
Qué fue lo que me llevó a darme cuenta de esto y a la reunión de hoy, es una historia única.
Hace seis años, la mayor parte de ustedes recordará el caso sumamente hecho público del dentista de Florida que infectó a sus pacientes de SIDA -el caso del adolescente Kimberly Bergalis, que murió poco después de testificar ante el Congreso en una silla de ruedas.
En esa época yo trabajaba como consejero principal de la empresa más grande del mundo de suministro de catálogos dentales y médicos.
El día en que la historia arrancó yo fui asignado para desarrollar material educativo para pacientes y profesionales, para ayudar a aliviar el miedo creciente del público a visitar despachos dentales y médicos en la época del SIDA.
Podrán recordar cómo la mayoría de la gente se aterrorizaba en aquel tiempo con una visita rutinaria al dentista. Entonces comencé por investigar los Centros para el Control de Enfermedades y los informes oficiales de investigación de la prevención sobre el caso (CDCS).
Y , resumiendo la historia, encontré informes científicamente falsos.
Más tarde descubrí que el gobierno había encubierto pruebas claves de la tragedia en un esfuerzo por el mantener este caso como un misterio insoluble.
En esencia cometieron fraude científico y mala conducta y, en el proceso, habían ocultado la mayor parte de pruebas incriminatorias contra el dentista, David Acer, -un muy brillante dentista científicamente instruido, ex-militar, que estaba convencido de que estaba muriendo de un virus que el gobierno había creado.
Sí, me han oído correctamente, un virus que el gobierno había creado.
A partir de aquí, el problema que yo tenía era reconciliar el hecho de que el dentista, aunque era un psicópata, no era ningún idiota.
Él tuvo en su poder uno de los documentos más incriminatorios que yo haya visto jamás. Una solicitud del Departamento de Finanzas de Defensa de 1970 de 10 millones de dólares para el desarrollo de un virus, para la guerra bacteriológica, que devastaría el sistema inmunológico.
De hecho, el documento, que pongo ante ustedes hoy, dice esto:
"Dentro de los próximos 5 a 10 años, probablemente sería posible hacer un nuevo microorganismo infectivo que podría diferenciarse en ciertos aspectos importantes de cualquier organismo conocido que cause enfermedad. El más importante de éstos es que podría ser refractario a los procesos inmunológicos y terapéuticos de los que dependemos para mantener nuestra relativa seguridad frente a la enfermedad infecciosa... Un programa de investigación para explorar la viabilidad de esto podría estar completado en aproximadamente 5 años con un coste total de 10 millones de dólares.... Esto es una cuestión sumamente polémica y hay muchos que creen que tal investigación no debería ser emprendida no sea que esto conduzca a otro método de matanza masiva de poblaciones grandes."
Según el testimonio legal dado a los funcionarios del gobierno, el conocimiento de esto enfureció al dentista de Florida tanto, que lo llevó a inyectar intencionadamente a sus pacientes anestésicos CONTAMINADOS por VIH.
Sería condenado si dijera la verdad, y le llamarían asesino en serie, pero todo el mundo querría conocer el motivo por el que cometió los crímenes, y cada reportero finalmente averiguaría cómo lo hizo, qué lo volvió loco y a quién realmente odió y en última instancia atacó.
Y si dijeran una mentira, o mantuvieran el caso, como ellos hicieron, como un misterio, esto mantendría a América y a todo el sistema sanitario presos del miedo irracional a cualquier asistencia médica rutinaria en la época del SIDA.
Así pues, el Doctor Acer creó un crimen, un misterio que no podía ser resuelto sin implicar al Gobierno y hacer que un misterio aún más grande fuera investigado. Es decir el origen de SIDA y Ebola -la materia de mis últimos tres años de investigación, y razón por la que he venido ante ustedes hoy.
De hecho, investigué la petición de fondos del Departamento de Defensa para la guerra bacteriológica y aprendí que la opción para desarrollar agentes biológicos sintéticos – armas biológicas como alternativa a las armas nucleares - vino del Doctor Henry Kissinger, que gradualmente fue colocado en su posición de autoridad como Consejero de Seguridad Nacional bajo Richard Nixon, el hombre más poderoso en el Gobierno, por Nelson Rockefeller y sus afiliados en el Consejo sobre Relaciones Exteriores.
Además, seguí la pista de dónde fue a parar el dinero.
De hecho, fue a una firma llamada Litton Bionetics, filial del contratista megamilitar Litton Industries, cuyo Presidente, Roy Ash, sería considerado como alternativa a Henry Kissinger para el puesto de Consejero de Seguridad Nacional.
Y dieron a Industrias de Litton más de 5.000 millones de dólares en contratos militares durante el primer periodo de la administración de Nixon. De los cuales, 10 millones de dólares fueron para el desarrollo de virus similares al VIH.
Por otro lado, el Instituto de Rockefeller para la Investigación Médica fue establecido en Nueva York en 1902 y hacia 1928 había recibido de John D. Rockefeller 65 millones de dólares en fondos de dotación.
Por el contrario, en 1938, sólo 2.8 millones de dólares de los fondos federales habían sido presupuestados para todo el Servicio de Salud Pública estadounidense.
Por lo tanto, es fácil ver que la inversión de familia Rockefeller en la investigación de las ciencias de la salud precedía, y de lejos sobrepasaba incluso la de los gobiernos federales.
Muchos de los investigadores judíos más brillantes de Alemania emigraron a los Estados Unidos en cuanto floreció el movimiento para privatizar la guerra relativa a la investigación biológica y médica.
Después de la II Guerra Mundial, Henry Kissinger, se convirtió en el traductor de alemán del General Alexander Bollings y en su principal ayudante.
Bollings, controló el proyecto "Paperclip", " la exfiltración secreta de unos 2.000 nazis de alto nivel , aproximadamente 900 de los cuales eran científicos militares e investigadores médicos, incluido Erich Traub, el mayor desarrollador de armas biológicas de Hitler y experto en virus.
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Bolling también sirvió como miembro de alto rango del Consejo de Defensa Inter-americano, un grupo con sede en Washington que llevó a Walter Emil Schreiber, jefe médico científico de Hitler, "el Angel de la Muerte " Joseph Mengele, y su ayudante, "el carnicero de Lyon" Klaus Barbie, entre otros, a zonas seguras en Sudamérica donde trabajaron en proyectos de la CIA.
De hecho era trabajo de Henry Kissingers buscar y encontrar a tales Nazis que pudieran estar al servicio de América; y Kissinger se hizo jefe de Contraespionaje del ejército con este propósito. Entrenó a otros agentes para perseguir nazis en la Escuela Europea de Inteligencia de Mando en Oberammergau, no para ser juzgados por crímenes de guerra necesariamente, sino más bien para servir al ejército de los Estados Unidos.
Puede que ustedes estén interesados en saber quién pagó la importación de Nazis para la CIA, los militares, y la industria.
Tres grupos:
El primero fue " la Soberana Orden Militar de Malta " (SMOM) .
El segundo fue el dinero de las arcas nazis de la guerra, en gran parte canalizado por el banco propiedad del Vaticano y los Rockefeller, Chase Manhattan Bank .
(web oficial: http://www.chase.com/cm/shared/banco-chase/page/banco.html)
Y en tercer lugar, algunos de nosotros y nuestros padres -contribuyentes americanos.
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-Eisenhower-
Kissinger creó varias propuestas militares para que fuesen consideradas por Eisenhower. Impasible, Eisenhower las rechazó.
Como consecuencia de esto, Rockefeller envió su dimisión a Eisenhower y luego lanzó un Proyecto Especial de Estudios que exploraba las opciones críticas que América enfrentaría militarmente en los siguientes años.
Kissinger estuvo de acuerdo en dirigir este nuevo proyecto y publicó un libro de 468 páginas sobre sus conclusiones. El tratado proponía que se desarrollasen armas tácticas nucleares y se construyera un refugio anti-bombas en cada casa como preparación para una guerra termonuclear limitada.
"La buena voluntad para de involucrarse en la guerra nuclear cuando sea necesario es la parte del precio de nuestra libertad", afirmó Kissinger .
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Eisenhower, recordarán ustedes, advirtió a América de que la amenaza más grave para la seguridad mundial, la democracia, y aún la espiritualidad, era el complejo industrial militar creciente.
Y los Rockefeller y Kissinger jugaron papeles principales en su diabólica expansión.
En la tesis doctoral de Kissinger, Harvard 1955, se argumenta que el concepto de paz sobre la tierra es ingenuo. La paz debe ser asegurada por la creación de pequeñas guerras alrededor del planeta en una base continuada para mantener un orden internacional de poderes económicos, y por supuesto, tener a la industria militar feliz.
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En mi último libro -continúa el doctor Horowitz-, " Virus Emergentes: ¿SIDA y Ebola - Naturaleza, Accidente, o Intencionalidad? ", seguí la pista de los movimientos del Doctor Erich Traub en el Instituto de Investigación Médica Naval estadounidense, donde dirigió experimentos sobre animales para determinar las dosis mortales de más de cuarenta deformaciones de virus sumamente infecciosos.
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En diez años, el Laboratorio de Investigación Biomédica de la Armada, en asociación con la Universidad de California, junto con Litton Bionetics, se convertirá en proveedor principal de virus y cultivos de célula para investigadores del NCI (National Cancer Institute) en todo el mundo.
La financiación de este trabajo en gran parte fue controlada por el NCI, y las Fundaciones Rockefeller y Sloan.
La Fundación Sloan:
-Apoyó oscuras iniciativas del COINTELPRO (Counter Intelligence Program);
-Realizó experimentos de persuasión del público compatibles con los esfuerzos para desarrollar tecnologías para el lavado de cerebro y drogas para afectar a grandes poblaciones del proyecto MKULTRA de la CIA;
-Financió la mayor parte de la investigación pionera sobre cáncer que implica la ingeniería genética de virus mutantes;
-Comenzó la mayor financiación de la Academia Nacional de Ciencias, del Laboratorio Cold Spring Harbor (para investigación de neurociencia y genética molecular), el Instituto de Salk (para investigación viral), y el Instituto de Científicos para Información Pública entre 1968 y 1970;
-Financió los estudios de control de población de Planned Parenthood-World Population (Planificación Familiar-Población Mundial);
-Financió el Community Blood Council of Greater New York, S.A.., el consejo de doctores que establecieron el infame Banco de Sangre de la Ciudad de Nueva York, que permitió que más de 10,000 hemofílicos e incontable número de otras personas fueran infectadas por el VIH;
-Mantuvo a Laurence S. Rockefeller -director del Community Blood Council of Greater New York, el banco internacional de sangre y presidente de la Fundación de los Hermanos Rockefeller- como presidente del consejo del Memorial Sloan-Kettering Cancer Center, y como fideicomisario de la Fundación Sloan;
-Dio más de 20,000 dólares anuales al Consejo de Relaciones Exteriores;
-Mantuvo entre sus valores comerciales, un stock de 16.505 acciones del Chase Manhattan Bank, además de 24,4053,000 acciones emitidas de Merck & cia., S.A.. (la empresa cuyo Presidente, Jorge W. Merck, era el director de la industria de armas biológicas de América, y cuyas vacunas contra la hepatitis la B y la polio, según la versión más plausible, extendieron el SIDA por todo el mundo).
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También en " Virus Emergentes: El SIDA y Ebola" sabrá usted exactamente qué se hizo con 10 millones de dólares que el Congreso dio al DOD (Departamento de Defensa) para el desarrollo de virus similares al SIDA .
Sabrá que el Doctor Robert Gallo acreditado por el descubrimiento del virus del SIDA, empezó a desarrollar virus devastadores para el sistema inmunológico similares al SIDA junto a otros investigadores de Litton Bionetics.
Tomaron virus de simios benignos para los humanos, los combinaron de nuevo con ADN, ARN, y enzimas de otros virus de animales que causaban leucemias, linfomas, y sarcomas, y después de conseguir hacerlos saltar de especie, cultivaron estos nuevos virus mutantes en glóbulos blancos humanos en algunos estudios, en células humanas de tejido fetal en otros estudios, para producir la destrucción del sistema inmunológico.
Se contaminaron vacunas virales que extienden esta enfermedad y probablemente otras, incluyendo la fatiga crónica, ciertas leucemias, y posiblemente también el Síndrome de la guerra del Golfo, a poblaciones enormes.
La pregunta que planteo es:
" ¿Estos virus, SIDA y Ébola, evolucionaron de forma natural, se produjeron casualmente, o fueron creados y expandidos intencionadamente?"
Concluyo, incuestionablemente, no son naturales.
Dejo a los lectores, y ciudadanos preocupados de América y el mundo, decidir si esto ocurrió tras un accidente horrible o si encubre un experimento traidor de control demográfico."
(http://www.tetrahedron.org./)
. . .
Podéis encontrar el discurso completo en :
http://sacredearth.org/Kissrock.html
La pregunta que surge una vez leído es:
¿Qué encontraríamos en caso de investigar la gripe aviar, el ántrax, la enfermedad de las vacas locas, dengué, la peste porcina...?
¿Alguien se anima?
PD: Ayer murio un amigo mio de cancer, ahora solo tengo dolor y tristeza, pero se que despues llegara la rabia.....pobre de quien se cruze en mi camino y me diga tonterias sobre falsas realidades.
Cita de: NadieNunca en 07 de Noviembre de 2007, 15:53
Vas bien si piensas que me leeré eso.
No lo leas, sigue siendo una victima.
No es porti ni por nadie pero perdonarme que sea asi de serio, no estoy para tonterias(mirar PD del ultimo post) no merece para nada mi respeto nadie y mi mas profundo asco para todo aquel que no sienta interes en informarse de algo que nos esta matando.
Pero es que estás vendiendo una moto, el SIDA viene de los monos, no lo creó el terrorífico hombre americano en un experimento malévolo por destruir el mundo, y el ébola igualmente.
Mi opinión es que es una jodida panda de gilipolleces sin base científica, cuya puta institución que lo descubre siempre esta en a tomar por el culo de matallana, como cuando cae un ovni.
Es decir creencia nula. Si vives creyendote eso estás jodido de la cabeza. Nuestro mundo no es un mundo de psicópatas que se dedican única y exclusivamente a mutar virus, no sabes, primero, el gasto que supone y segundo, que putos ingresos ves de crear un virus incurable, porque si al menos me dijeras, que el ser malévolo que creó tal virus hizo también una cura, la cual, es de elevado precio, quizás tenga algo de razonamiento, esa es mi opinión.
Y solo leer los primeros párrafos me has puesto de mala hostia, ya que eso es una amasijo de mierda de un hijodeputa que quería ganar dinero a toda cosa y publicó lo primero que le salió del orto, como el puto "Código Da Vinci" (O como se escriba), el cual ha sido bombardeado por todas partes con hechos históricos que no concuerdan con el jodido libro, que aunque no sea creyente realmente es una aberración.
No sé en qué mundo vives NN...
Al menos en mi mundo, las cosas las veo tal como lo pone metralla... Si me dicen "El gobierno se gasta miles de billones en investigaciones para crear una enfermedad silenciosa, capaz de matar a miles de personas en pocas horas (vamos, como el sida)", joer, pues me lo creo... Vamos que están tan obsesionados (y desesperados) de tener el control sobre el resto, que son capaces de hacer lo que sea (incluso matar a su gente) para conseguirlo... No por nada en "gringolandia" apenas tienes mencionada la palabra "Ántrax" o "Nuclear" y ya están todos a punto de guardarse en sus refugios nucleares, comprando víveres por si necesitan estar semanas escondidos, etc... Lo menciono, porque recuerdo que hace unos años se dió una alerta de ántrax (falsa alarma, por cierto) y las personas se volvían locas comprando aislantes para resguardar sus casas, víveres, y vamos lo necesario que exigía la paranoia de tan sólo imaginarse en peligro.
No es un invento que muchas enfermedades fueron creadas por intereses bélicos y militares, es la forma más rápida de deshacerse de las personas, basta con introducir un virus a una pequeña cantidad de personas, para que en cuestión de meses se haya propagado en cada uno de los continentes. ¿Y qué sacan con ésto? pues mantener el control.
Hay intentos de investigaciones que son hasta ridículas, y pienso en ello, cuando se me viene a la mente que hace muy poco se dió a conocer que el Gobierno Estadounidense quería trabajar en una especie de "afrodisiaco" el cual produciría atracción sexual entre los hombres del ejército enemigo (http://www.google.cl/search?hl=es&q=Arma+Estados+Unidos+afrodisiaco&btnG=Buscar&meta= (http://www.google.cl/search?hl=es&q=Arma+Estados+Unidos+afrodisiaco&btnG=Buscar&meta=)) ... Realmente hay que tener una mente muy podrida para llegar a tener éste tipo de lubricaciones...
Tanta investigaciones y experimentos para demostrar quien lleva el "poder" quien es el al final "dominará el mundo"... Cuando hayan acabado con sus jueguitos de: "Puedo dominarte, y controlar tu vida y tu muerte... Si no estás conmigo sólo tendrás dolor y sufrimiento" ya no tendrán a quien manipular, porque habrán acabado con todos nosotros...
Sinceramente, ésto de las torturas animales/humanas, los experimentos con animales/humanos, y los vejámenes que les provocan a ellos, pueden conmigo... :(
PD: Metralla, mi más sentido pésame, lamento lo de tu amigo...
Sabe, eso lo dicen los pobres incultos, que nunca conseguirán suficiente importancia en una sociedad, y piensan que todas las desgracias del mundo son del gobierno
"El gobierno se gasta miles de billones en investigaciones para crear una enfermedad silenciosa, capaz de matar a miles de personas en pocas horas (vamos, como el sida)"
¿El sida?, ¿el sida mata personas en pocas horas?, me cagüenDIos, ignorantes. LA gente puede vivir años con esta enfermedad y sus medicamentos correspondientes, y el SIDA no mata, solo ataca a las células que se encargan de avisar a las defensas de un cuerpo extraño para que este sea eliminado, en realidad con SIDA, puedes morir de un catarro.
"No es un invento que muchas enfermedades fueron creadas por intereses bélicos y militares, es la forma más rápida de deshacerse de las personas, basta con introducir un virus a una pequeña cantidad de personas, para que en cuestión de meses se haya propagado en cada uno de los continentes. ¿Y qué sacan con ésto? pues mantener el control."
Que ingrata subnormalidad, mira, sino se sabe no se opina. ¿Un continente entero?, espero que te refieras al Carrefour, sino manda cojones tu mentalidad sobre el espacio que hay en kilómetros cuadrados de un continente.
"Hay intentos de investigaciones que son hasta ridículas, y pienso en ello, cuando se me viene a la mente que hace muy poco se dió a conocer que el Gobierno Estadounidense quería trabajar en una especie de "afrodisiaco" el cual produciría atracción sexual entre los hombres del ejército enemigo (http://www.google.cl/search?hl=es&q=Arma+Estados+Unidos+afrodisiaco&btnG=Buscar&meta=) ... Realmente hay que tener una mente muy podrida para llegar a tener éste tipo de lubricaciones... "
Pero Dios, teneis una edad, eso es menos creíble que Papa Noel, el primer link dice: "Un documento del pentagono...", es decir, los documentos de máxima seguridad del pentágono salen a la luz porque se caen por la ventana, y entre millones de personas que lo pueden haber cojido, lo recoje un periodista el cual decide hacer una noticia chupi guay. Manda cojones, que esteis convencidos de tal blasfemia contra el razonamiento.
"Tanta investigaciones y experimentos para demostrar quien lleva el "poder" quien es el al final "dominará el mundo"... Cuando hayan acabado con sus jueguitos de: "Puedo dominarte, y controlar tu vida y tu muerte... Si no estás conmigo sólo tendrás dolor y sufrimiento" ya no tendrán a quien manipular, porque habrán acabado con todos nosotros..."
Cierto, esos gilipollas que redactaros los derechos humanos y crearon una institución a nivel mundial para ver que se cumpliese, madre mía, eran unos imbéciles, unos mal nacidos, no saber que estaban jugando a matar gente y controlarla, por Dios, pero quien no sabe eso, todos vivimos en un mundo controlado por un señor sentado en una silla que quiere matarnos a todos, o no, es el fin, y además nos someterá a comer atún dos veces al día, y será atún japonés, no del Cantábrico de buena calidad, NO!, malditos experimentos todos moriremos, es el fin, revelemonos, soy Napoleón... etc :sleep:
Sinceramente, ésto de las torturas animales/humanas, los experimentos con animales/humanos, y los vejámenes que les provocan a ellos, pueden conmigo...
Falta de saber, eso puede contigo.
Lo del sida me refería a que se propagaba muy rápido... Sé que nadie muere de SIDA propiamente tal... No tienes que darme clases de cómo funciona y cómo se va manifestando, no acostumbro hablar de temas sin tener una noción de lo que estoy diciendo...
Vamos, que a ratos me lio, y me expreso desordenadamente, ¿Me vas a enjuiciar por ello? ... ¿Te hace mejor individuo? ¿Te hace sentir superior? ... Juaz, me la pela ^^
Aún así me parece interesante que ocupes tanto tiempo sólo para refutar lo que se ha expuesto aqui, aunque lamento que sea sólo por eso, por llevar la contraria, y no realmente porque te interese el tema ni simplemente por exponer tu postura... Siento que lo que buscas siempre es ridiculizar, y me da algo de pena... Porque no eres capaz de participar en una conversación, exponiendo simplemente tu desacuerdo, que es en definitiva lo que se busca en una plática/discución, vamos, no espero que esten deacuerdo conmigo en todo, sólo busco expresar mis inquietudes... Aunque imagino que de momento, no lo vas a comprender...
tochopost powah!!!!!!!!! :wiiiiii:
Cita de: Dalilah en 07 de Noviembre de 2007, 18:04
Lo del sida me refería a que se propagaba muy rápido... Sé que nadie muere de SIDA propiamente tal... No tienes que darme clases de cómo funciona y cómo se va manifestando, no acostumbro hablar de temas sin tener una noción de lo que estoy diciendo...
Vamos, que a ratos me lio, y me expreso desordenadamente, ¿Me vas a enjuiciar por ello? ... ¿Te hace mejor individuo? ¿Te hace sentir superior? ... Juaz, me la pela ^^
Aún así me parece interesante que ocupes tanto tiempo sólo para refutar lo que se ha expuesto aqui, aunque lamento que sea sólo por eso, por llevar la contraria, y no realmente porque te interese el tema ni simplemente por exponer tu postura... Siento que lo que buscas siempre es ridiculizar, y me da algo de pena... Porque no eres capaz de participar en una conversación, exponiendo simplemente tu desacuerdo, que es en definitiva lo que se busca en una plática/discución, vamos, no espero que esten deacuerdo conmigo en todo, sólo busco expresar mis inquietudes... Aunque imagino que de momento, no lo vas a comprender...
Si vamos, los ovnis, son marcianos verdes que andan por el espacio en platillos color plátano.
Esta claro NN que eres un tecnoidiota, y espero no te ofendas porque tu no eres el culpable si no la educacion que recibimos osea la informacion y ¿Qué es información?
En su etimología latina, el sustantivo informatio se deriva del verbo informare, que se compone de "in" y "forma", es decir, formar en, dar forma a algo. Así que información, tanto en sentido literal como figurado, significa "formación", "configuración", "educación". Entendemos pues Información como proceso de formación y educación a través de las instrucciones y enseñanzas recibidas y como resultado de ese proceso.
El sida procede de los monos? jajaja
Lo primero que te diria es que no afirmaras cosas que has oido de pasada y hicieras mas por educarte mejor y dejaras de bombardear tu mente con las maliciosas ondas de la television.
Y si sigues leyendo te recomendare una revista de Salud y medicina que probablemente sea de las mejores y si no lo crees investiga y no dejes que te den las cosas mascadas que lo que no se usa se atrofia...
Unos enlaces:
http://www.dsalud.com/numero86_3.htm
Pego un poco de texto para ilustrar.
" las autoridades sacuden cada cierto tiempo nuestra conciencia con cifras alarmantes y con la vaporosa promesa de una vacuna que nunca llega a pesar de los miles de millones de euros invertidos en su búsqueda. ¿En la dirección correcta? Al menos en la dirección científica y oficialmente aceptada. ¿La única? Evidentemente no porque un amplio grupo de científicos discrepa de las teorías oficiales. Algunos de ellos eran considerados investigadores de primera línea y gozaban de un gran prestigio... hasta que se atrevieron a disentir de la teoría oficial del VIH como causa del SIDA. Obviamente, como sucede siempre en estos casos, sus argumentos se ocultan y no ocupan una sola línea ni en los medios de comunicación convencionales ni en las grandes revistas científicas. Podríamos decir que la postura oficial es la representada por John P. Moore, un científico que se encuentra especialmente cómodo escribiendo contra los que disienten de sus opiniones y que ha llegado a afirmar: "Me extenderé muy poco sobre por qué no encuentro apropiado debatir con quienes niegan el VIH y se definen como científicos o se autoproclaman como tales. La principal razón es que no hay nada que debatir. La segunda es que no hay nadie con quién debatir. Uno sólo debería debatir de ciencia con científicos creíbles y ningún científico creíble discutiría el VIH como causa del SIDA". Moore se negaba así a debatir recientemente con Harvey Bialy investigador con más de 30 años de experiencia en Biología Molecular, editor durante 14 años de una de las publicaciones más importantes de Biotecnología y miembro del mismo club de disidentes que los premios Nobel Kary Mullis y Walter Gilbert así como el prestigioso miembro de la Academia de las Ciencias de Estados Unidos Peter Duesberg. Y como Moore, tantos como puedan ustedes imaginarse.
Ahora bien, ¿todos quienes disienten de la explicación oficial opinan lo mismo? No. Algunos niegan que el VIH exista. Otros, en cambio, admiten su existencia pero niegan que sea responsable de lo que se conoce como SIDA. Pero en lo que sí coinciden todos los disidentes es en el carácter dañino de los antirretrovirales. Lo que sucede es que ni unos ni otros tienen demasiada oportunidad de explicarse. Lo que no está evitando que nuevos miembros de la comunidad científica -en un goteo constante- vayan abandonando el privilegiado club de la oficialidad para unirse a las filas de los disidentes. Unos lo hacen en silencio, otros se ven envueltos -por deseo propio o por las circunstancias- en algo más de ruido. Fue el caso de Mark Pierpont. Nombrado coordinador del Programa de Prevención sobre el VIH/SIDA en Florida (EEUU) a los pocos meses de ejercer su cargo -en junio del 99- redactó su carta de dimisión en la que, entre otras cosas, afirmaba: "Tras una cuidadosa investigación está lamentablemente claro que ha existido un cisma en la investigación sobre el SIDA desde el políticamente cargado anuncio del Dr. Robert Gallo al mundo de que el VIH es la probable causa del SIDA (1984). Desgraciadamente sólo una parte de los datos científicos han sido puestos al alcance del público. Parte que es, con mucho, la más poderosa y respaldada por los depósitos financieros de las agencias del Gobierno Federal como los CDC y los NIH que financian la mayoría de las campañas de información y de los programas de investigación. Esta ciencia dominante es promocionada e incluso manipulada por los gigantes farmacéuticos que tienen un motivo obvio de beneficio. El sistema de Salud Pública y las compañías farmacéuticas son la principal fuente de información sobre el SIDA para los proveedores de cuidados de salud y limitan su información a tan sólo una parte del debate científico ignorando e, incluso, suprimiendo la investigación científica contraria. Ayudado por unos medios de comunicación complacientes el Servicio de Salud Pública ha hecho todo para silenciar las opiniones científicas contrarias y, en consecuencia, ha negado a la población su fundamental derecho a un consentimiento informado. Por la presente retiro mi participación de lo que un día puede ser visto como la mayor violación del Principio de Consentimiento Informado en la historia de la Salud Pública. Muy sinceramente. Mark Pierpont"
Y ese es solo uno de los articulos, puedes buscar mas, veras...
No pretendo convencerte NN, se que no lo voy hacer, estas tecnoidiotizado, solo lo creeras cuando te lo digan en tu canal noticiero televisivo favorito un mal endemico de nuestra sociedad.
Y sobre el cancer.... a quien le interese que investigue un poco sobre el Dr. med. Ryke Geerd Hamer
y la gente a la que ha ayudado y esto no es nuevo, Porfavor visionen este programa de television española del año 1994 Preguntas y respuestas donde participo este doctor aleman.
http://stage6.divx.com/user/tazzista/video/1524573/Preguntas-y-Respuestas-TVE-1994--Nueva-Medicina-y-Dr--Hamer1
http://stage6.divx.com/user/tazzista/video/1536007/Preguntas-y-Respuestas-TVE-1994--Nueva-Medicina-y-Dr--Hamer2
y si investigarais un poco sobre las farmaceuticas os dariais cuenta de que realmente para ellos no soys enfermos o pacientes a los que curar sino clientes a los que venderles un producto por lo tanto acabar con la enfermedad no es rentable si tienen que invertir en investigacion...ese dinero se invierte en investigacion para llegar a producir un medicamente que no ataque el problema de raiz sino a los sintomas que es muy diferente, lo que no quiere decir que todos sean iguales.
Pero si siguierais investigando y llegarais al informe kissinger o nssm 200, que es real y no ficcion como NN quiere hacer creer veras como sus redactores instan a reducir la poblacion de "cualquier forma" para que pueda continuar el crecimiento economico de los estados unidos y me quedo corto en todo lo que dice ese informe.
Por cierto Dalilah, esa investigaciones en dearrollo de armamentos quimicos al que haces mencion es real y en ciertos circulos se le llama la bomba Gay, pero claro para los tecnocratas esto es de dificil credibilidad, lo que no saben es que actualmente se usa armamento quimico contra el enemigo antes de que empiece la fiesta, sobre todo se empezo a usar en la guerra del golfo y se ha venido usando hasta nuestros dias, aviones que descargan quimicos encima de los enemigos, comunmente llamados "chemtrails" pero no solo se usa contra el enemigo enemigo¡¡ sino contra la poblacion civil...sino buscad chemtrails en google, vereis, para los tecnoidiotas sera la conspiracion de las conspiraciones, para algunos sectores de poblacion como asmaticos en algo real que los esta matando y si investigais porque no puedo daroslo todo mascado, llegareis a ver gente asmatica(millones de ellos) que afirman que relacionan su enfermedad con la aparicion de extrañas estelas en el cielo.
Saludos
NadieNunca, una cosa que me gustaria aclarar pero de la que no me siento orgulloso.
Estoy hinchado a toparme con gente como tu, unos mas otros menos, que por no se que puñetero misterio se esfuerzan en rebatir estas cosas con tecnoidioteces, pero la cosa va a mas, a algunos de ellos no les gustaba lo que yo decia-escribia pero aun asi seguian leyendome¡¡¡ increible, si no te gusta lo que lees porque lo haces? porque tanto empeño en ser mi propio debunker??
Pero es que la cosa no queda ahi, y todabia se me ponen los pelos de punta cada vez que me acuerdo, he recibido multitud de amenazas de muerte, suicidio etc, cosas que me llevaron a cancelar cuenta de correo y blog hace ya algun tiempo, ahora en el blog que tengo parece que no me han seguido ademas decidi no hablar tanto al "publico" en general y ser un poco mas selectivo, y solo escribo estos tocho post para la gente que creo que necesitan abrir un poco mas su conciencia y en definitiva despertar, yo no lo hago por mi, lo hago altruistamente o quizas si lo haga por mi....para que cuando me muera pueda pensar que por lo menos hice algo para intentar cambiar algunas cosas......porque siempre he creido que si no formas parte de la solucion formas parte del problema.
NN sin acritud, no creo que seas un autentico debunker a muerte, creo mas bien que usas tu logica aplicada en la que la informacion recabada es de fuentes partidarias de una postura, no neutrales.
Pero hazte un favor usa algo mas la intucion e investiga por tu cuenta, esa es la autentica formacion del conocimiento.
Intuicion un gran olvidado de los cientificos.
Que si sigues en tus trece NN quizas necesites un par de pastillitas de empatia.... :$
Yo tb quiero pastillas de la empatía :$
Yo no veo la televisión desde hace meses...
Cita de: NadieNunca en 07 de Noviembre de 2007, 22:28
Yo no veo la televisión desde hace meses...
Pues no necesitas televisión.. Tienes internet, y es más poderosa *o*
Cita de: metralla en 07 de Noviembre de 2007, 21:57
El sida procede de los monos? jajaja
Lo primero que te diria es que no afirmaras cosas que has oido de pasada y hicieras mas por educarte mejor y dejaras de bombardear tu mente con las maliciosas ondas de la television.
Y si sigues leyendo te recomendare una revista de Salud y medicina que probablemente sea de las mejores y si no lo crees investiga y no dejes que te den las cosas mascadas que lo que no se usa se atrofia...
Metralla, hijo, hablas sobre temas en los que a menos que uno tenga acceso directo a archivos confidenciales lo más que encuentra son escritos cuya veracidad es dudosa, y en muchos casos con la misma credibilidad que la Wikipedia española hablando de los "países catalanes", aparte que eso de "despertar las conciencias" apesta a ilumnado fundador de sectas, qué quieres que te diga.
Por cierto, ¿primero pones un copypaste diciendo que el VIH es un arma biólogica y ahora me sacas a los que dicen que no existe o no tiene relación con el SIDA? :rolleyes:
A ti no te hacen falta esas pastillas....como diria yoda..."la empatia en ti abunda" lo puedo ver :$
No hace falta la television para que la in-formacion llegue a ti (lee la pequeña historia del señor X del post con chincheta de este subforo), en el circulo social...desde muchos angulos nos llega, el problema es que no lo filtramos como deberia aparte de que no quieren que lo hagamos y me jode reiterarme en la postura de que lo que quieren es crear "su" realidad y nosotros la aceptemos como buenos hipnotizados.
Cita de: metralla en 07 de Noviembre de 2007, 22:09
NadieNunca, una cosa que me gustaria aclarar pero de la que no me siento orgulloso.
Estoy hinchado a toparme con gente como tu, unos mas otros menos, que por no se que puñetero misterio se esfuerzan en rebatir estas cosas con tecnoidioteces, pero la cosa va a mas, a algunos de ellos no les gustaba lo que yo decia-escribia pero aun asi seguian leyendome¡¡¡ increible, si no te gusta lo que lees porque lo haces? porque tanto empeño en ser mi propio debunker??
Pero es que la cosa no queda ahi, y todabia se me ponen los pelos de punta cada vez que me acuerdo, he recibido multitud de amenazas de muerte, suicidio etc, cosas que me llevaron a cancelar cuenta de correo y blog hace ya algun tiempo, ahora en el blog que tengo parece que no me han seguido ademas decidi no hablar tanto al "publico" en general y ser un poco mas selectivo, y solo escribo estos tocho post para la gente que creo que necesitan abrir un poco mas su conciencia y en definitiva despertar, yo no lo hago por mi, lo hago altruistamente o quizas si lo haga por mi....para que cuando me muera pueda pensar que por lo menos hice algo para intentar cambiar algunas cosas......porque siempre he creido que si no formas parte de la solucion formas parte del problema.
NN sin acritud, no creo que seas un autentico debunker a muerte, creo mas bien que usas tu logica aplicada en la que la informacion recabada es de fuentes partidarias de una postura, no neutrales.
Pero hazte un favor usa algo mas la intucion e investiga por tu cuenta, esa es la autentica formacion del conocimiento.
Intuicion un gran olvidado de los cientificos.
Que si sigues en tus trece NN quizas necesites un par de pastillitas de empatia.... :$
Te leo porque la mayoría de cosas son ridículas, si esto fuera real, el mundo sería un caos, sí es cierto por ejemplo que no interesa acabar con la enfermedad, de hecho, hay vacunas de costes bajo para enfermedades comunes en países subdesarrollados, estas enfermedades se pueden tratar con medicamentos obviamente mucho más caros, un científico, trabajador de esta empresa que vendía a altos costes medicamentos a países en vías de desarrollo demostró la eficacia de la vacuna, sin embargo, la empresa amenazó a este científico y le sancionarían de comercializar esta vacuna que erradicaría varios tipos de enfermedades muy dañinas al ser humano en estos países, pero esto sería la perdida de la venta de medicamentos y la quiebra de la empresa, por lo que es obvio, no se permitió tal cosa, ni se hará.
Yo estoy en contra de esto.
Pero de ahí, a que un loco creará el sida, cuando se ha demostrado cientos de veces que ha sido una evolución de este virus ya existente desde hace miles de años en simios, la teoría más reconocida actualmente, sostiene que el VIH proviene de un virus llamado virus de inmunodeficiencia en simios, el cual es idéntico al VIH y causa síntomas similares al sida en otros primates. Este virus habría sido transmitido a la población humana en África durante unos experimentos con vacunas contra la polio en pobladores africanos.
Pero no es ninguna creacción, según mi teoría, este virus es debido al excesivo consumo de drogas junto a la promiscuidad sexual.
Y es obvio que la gente te critique, yo no soy como el resto de la sociedad, soy un anti-sociedad, creo que todo lo que está de moda en realidad no lo está, estoy en contra de llevar lo que los demás llevan, ir donde los demás van, comprar lo que los demás compran, ver lo que los demás ven, etc...
También estoy en contra de la mayoría de valores aceptados actualmente, odio tanta tolerancia, demasiada para mi gusto. Me gusta la lógica de Friedrich Nieztsche, el cual, nadie de mis compañeros de todo el curso ha oído hablar si quiera de él, y yo me he leído su obra cumbre y aprendido varios de sus ideales. Me gusta el nihilismo, soy agnóstico, estoy en contra de los botellones, del matrimonio, de los maricones, etc... :sleep:
Es decir, no me compares con otro grupo "tecnoidiota", y digas que mis ideales se basan en la televisión, porque la jodida televisión solo vende mierda y mentiras, y la eduación actual no nos cuenta nada de la procedencia de los virus, de hecho, la eduación actual es una peste decadente, la cual cada vez imparte menos cultura, y actualmente hay gente sin saber escribir decentemente a los 18 años.
Casi todo lo que sé es por revistas, libros, periódicos y auto pensamiento, no me como todo lo que venden, aunque no sepa del tema si estoy desconforme lo critico, para eso soy un soberbio y un hipócrita, soy un cabrón el cual se aprovecha hasta del más débil con tal de sacar provecho de él, retorcido, rebuscado, oportunista, autoritario, despota, etc...
Sin embargo no vengo aquí a vender mis ideales, porque para eso son mios, porque yo soy mi carácter, y mi carácter es yo, porque si hubiera más "yos", ya no sería yo, y entonces se acabarían mis ideas, serían ideas de otros.
Mañana pueden decir que hubo un caso de violencia doméstica y un marido mató a su mujer. Bien genial, felicidades, la cosa es, que este era un jodido obrero, y la mujer una zorra, el jodido obrero después de separarse de la mujer, perderá casa, coche, hijos (no es un problema) y ganará un pago mensual que debe realizar él a su mujer, para mantener a su hijo, tendrá que seguir pagando los seguros, mientras la zorra de su mujer jode con otro tío que gana más que el pobre obrero, el pobre obrero vivirá debajo de un puente porque no tiene dinero para él, solo para esa zorra. ¿Solución? matarla, una condenada de 10 años, que puedes rebajar por buen comportamiento, o alegando demencia psicológica, estar bajo efectos de drogas, alcóhol, etc... Cuando sales, lo primero coche y casa son tuyos, el niño se perdió en la inmensidad del óceano, no volverás a verle ni pagarle, y encima tienes paro, al salir de la cárcel, se posee paro, entonces te tomas unas vacaciones cobrando tranquilamente y recordando a la zorra que te ha dado esta buena segunda vida. Que retorcido. '-'
Metralla, esa mierda es infumable, más incluso que la Biblia, olvídalo.
Cita de: Faerindel en 07 de Noviembre de 2007, 22:47
Cita de: metralla en 07 de Noviembre de 2007, 21:57
El sida procede de los monos? jajaja
Lo primero que te diria es que no afirmaras cosas que has oido de pasada y hicieras mas por educarte mejor y dejaras de bombardear tu mente con las maliciosas ondas de la television.
Y si sigues leyendo te recomendare una revista de Salud y medicina que probablemente sea de las mejores y si no lo crees investiga y no dejes que te den las cosas mascadas que lo que no se usa se atrofia...
Metralla, hijo, hablas sobre temas en los que a menos que uno tenga acceso directo a archivos confidenciales lo más que encuentra son escritos cuya veracidad es dudosa, y en muchos casos con la misma credibilidad que la Wikipedia española hablando de los "países catalanes", aparte que eso de "despertar las conciencias" apesta a ilumnado fundador de sectas, qué quieres que te diga.
Por cierto, ¿primero pones un copypaste diciendo que el VIH es un arma biólogica y ahora me sacas a los que dicen que no existe o no tiene relación con el SIDA? :rolleyes:
Lo primero, si con lo de sectas te refieres a "newage" descartalo, para nada.
Es digamos una frase hecha, para mi significa despertar de la gran mentira impuesta, tu entiendelo como quieras, tranquilo que no voy a decirte que me ingreses dinero en ninguna cuenta ni te voy a enseñar mi pierna malformada y decirte que soy medio alien XD
archivos confidenciales?? jeje que es un archivo confidencial?? lo primero es que ningun archivo es confidencial eternamente, y segundo es que ahi una ley de ...no me acuerdo de como era..."libertad de informacion?" no lo recuerdo pero algo asi por la que esos documentos o archivos confidenciales tienen que ser liberados al publico.
Que es algo creible??? analiza y discutemelo, que es lo creible en la era de la informacion?? lo que te dicen en television es lo creible?? No desde luego que no, pero eso enfatizo que es necesario que cada cual investigue, contraste la informacion y despues cree el mismo su propio juicio sobre las cosas.
¿primero pones un copypaste diciendo que el VIH es un arma biólogica y ahora me sacas a los que dicen que no existe o no tiene relación con el SIDA?
Que me quieres decir??? que tiene que ver el motivo de su creacion u origen con su estudio e investigacion??
creo que no has leido todo(incluidos enlaces), la revista de salud te habla de las investigaciones en salud no en armamentos quimicos y conspiraciones, sean estas mas reales o menos.
Lo real es que cada vez mas cientificos se bajan del carro de la teoria oficial para unirse a la disidencia constandoles a muchos de ellos sus carreras y prestigio.
porque motivo harian esto?? porque saben que es un gran mentira y no quieren participar en el genocidio.
Pero ademas si hablan de los nuevos caminos en sus investigaciones, se les censura, se les tacha de locos etc...porque hacen esto? porque ahi algo que ocultar evidentemente.
Si parece copypaste es porque lo es, no lo has pensado? son copy pastes de articulos que tengo guardados, en los que he participado o de los que tengo gran afinidad.
Nada mas que decir, no creo que sea delito, como comprenderas no me voy a tirar media tarde escribiendo eso para solo contartelo a ti. Ahi que economizar trabajo, aunque me gustaria y otras veces lo he hecho no puedo estar todo el dia trabajando en algo solo para vosotros.
Por supuesto no espero que creais lo que os posteo, pero si espero que os pique la curiosidad por saber mas y busqueis mas info por vosotros mismos.
Tampoco quiero convenceros de su importancia, yo se que la tiene ya que de todo esto depende el futuro, la libertad y un mundo justo para todos.
De todas formas si no quereis hacerlo por vosotros, yo estoy convencido de que todo esto al final saldra a la luz, todo esto que parecen fabulaciones de conspiranoico paranoide al final se demostrara que es la realidad, recordar a galileo¡¡¡ y todos os acordareis de estos post y del triste metralla copypastenado en soledad para advertiros.
Salud a tod@s, un beso Dalilah
Joder tio como me gustas NN, si fuera gay metia el pene por el usb mientras te leo.
Lo que te cuento es infumable, bien lo acepto, pero que tu me digas que es por un consumo excesivo de drogas y promiscuidad sexual..........que dios nos asista(si es que existe) porque en los dias que vivimos todo cristo tendria sida, has visto generacion mas exagerada tomando drogas que la nuestra? has visto mas promiscuidad en generaciones pasadas?? Buaaaa
Por cierto no has leido todo, con lo de la polio y tal tienes parte de razon pero es una verdad a medias.
Ya te cuento mañana, que estoy frito. :lazy2:
NN, nos parecemos mas de lo que yo creia, yo soy igual que tu o muy parecido, quizas no tan cabron retorcido, no siento especial interes en aprovecharme del debil.
Tambien me habria criticado yo mismo pero resulta que la gente "crece" y ve cosas nuevas, aprende cosas nuevas y se entera de cosas nuevas.
Lo que se dice en la televisión no es creíble al 100%, pero lo que dice alguien anónimo en un foro de Internet tampoco, de ahí mi escepticismo. Está bien que no esperes que te creamos todo, porque clara la ibas a llevar de ser así. :lol:
No me he quejado de que sea un copypaste (y si vienen con fuente, menos), dije copypaste porque lo es, punto.
PD: ¿Galileo? No me parece un buen ejemplo, Galileo investigó directamente y corroboró la tesis heliocéntrica de Copérnico, para luego ser obligado a retractarse.
:o
demasiado.para.una.noche...
...
en.fin,.salvemos.las.ballenas...
Cita de: metralla en 07 de Noviembre de 2007, 23:32
Joder tio como me gustas NN, si fuera gay metia el pene por el usb mientras te leo.
Lo que te cuento es infumable, bien lo acepto, pero que tu me digas que es por un consumo excesivo de drogas y promiscuidad sexual..........que dios nos asista(si es que existe) porque en los dias que vivimos todo cristo tendria sida, has visto generacion mas exagerada tomando drogas que la nuestra? has visto mas promiscuidad en generaciones pasadas?? Buaaaa
Por cierto no has leido todo, con lo de la polio y tal tienes parte de razon pero es una verdad a medias.
Ya te cuento mañana, que estoy frito. :lazy2:
NN, nos parecemos mas de lo que yo creia, yo soy igual que tu o muy parecido, quizas no tan cabron retorcido, no siento especial interes en aprovecharme del debil.
Tambien me habria criticado yo mismo pero resulta que la gente "crece" y ve cosas nuevas, aprende cosas nuevas y se entera de cosas nuevas.
He dicho que la creacción del sida fue por ello, no que nos infectemos así, nos infectamos de forma más fácil, aunque la epidemia de SIDA más grande que ha habido, ha sido por causa de jerenguillas de drogadictos, que los cabrones usan la misma para varios.
Por cierto, el botón edit es tu amigo, usalo.
Cita de: Charlosp en 07 de Noviembre de 2007, 23:48
en.fin,.salvemos.las.ballenas...
Epa!!
Ahí, ahí!!
Ahí quería llegar yo ^^
:$
(Claro que además de ballenas, incluiría a los perros, gatos, toros, tiburones, osos, monos, caballos, conejos, ardillas, focas, seres humanos, etc. etc. etc. etc. :roll:)
Cita de: metralla
A ti no te hacen falta esas pastillas....como diria yoda..."la empatia en ti abunda" lo puedo ver :$
Ains... :roll:
Viniendo de ti, que te considero mu empático, me siento mu halagada :$
Saludos ^^
hey, el más fuerte vive.... que vengamos los humanos y seamos unos superjuertes muscolosos y nos caguemos a un par de animalejos no es que vaya a acabar con todos...
mejor preocúpate por que tú no sufras, porque si te andas preocupando de bichos predestinaos a morir, pues vas a car en la DEPRESÍN
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 19:30
En ese caso sería testeo en personas y no en animales, notese la diferencia.
Malditos tecnicismos...
Hace poco dias oirian una noticia de unos niños que mediante una asociacion supuestamente humanitaria intentaron ser secuestrados.
Bien, lean esta noticia, por supuestos que en los medios de comunicacion de masas estos hechos no han sido aclarados en su totalidad.
Que no se hacen pruebas(testeos) en humanos?...jjajaja hasta en niños¡¡ y me dicen que es descabellado pensar que el SIDA fue creado en un laboratorio...jajajaja
http://www.voltairenet.org/article152821.html
Y siguiendo con el SIDA, una pagina que encotre ayer.
http://www.plural-21.org/
Entrevista a la Dra. Eleni Papadopulos-Eleopulos
¿PUEDE EL VIH SER LA CAUSA DEL SIDA
SI NADIE LO HA AISLADO?
http://www.plural-21.org/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=
Extracto:
CJ: ¿Es el VIH la causa del SIDA?
EPE: No existe prueba alguna de que el VIH cause el SIDA.
CJ: ¿Por qué no?
EPE: Por muchas razones, pero la más importante es porque no existe prueba alguna de que el VIH exista.
CJ: Es realmente una afirmación increíble.
EPE: Parece increíble. No obstante, a esto conduce nuestra investigación.
100.000 dólares de recompensa por el VIH
Ofrecidos el 19 de julio del 2002 por Alexander Russell
http://www.plural-21.org/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=
Extracto:
No existe ninguna prueba de la existencia del VIH, pretendido retrovirus sexualmente transmisible. Esto es confirmado por las cifras publicadas en 2002 por el Laboratorio de Salud Pública de Gran Bretaña. Es simplemente imposible que un virus se confine durante veinte años a los dos solos grupos de riesgo definidos desde el principio: los homosexuales masculinos y los consumidores de drogas.
no se habla de epidemia de SIDA sino de una epidemia de drogas recreativas. Son estas drogas las que desencadenan la formación de sustancias endógenas incorrectamente etiquetadas "VIH". Son los productos químicos contenido en la cocaína y las otras drogas recreativas, y no el supuesto VIH, los que hacen que la gente se vea convertida en seropositiva.
La cocaína se comporta in vivo como un mitogénico, exactamente de la misma manera que otras sustancias de origen vegetal que tienen un efecto mitógeno en los cultivos de células "in vitro". Los experimentos mostraron que cuando se añade la cocaína a cultivos celulares, estas células se activan y presentan una respuesta mitógena típica.
LEANLO ENTERO
Podreis decir que me contradigo cuando por un lado estoy diciendo que fue creado en laboratorio y por otro lado os ofrezco datos de gente que dice que no existe o al menos no se ha podido aislar y no ahi prueba de su existencia, pero os dire que crear algo no significa su creacion fisica, sino mas bien podriamos referirnos a la cracion de un placebo por parte de un thinktank.
En cualquier caso la controversia es enorme fuera de los medios de comunicacion que solo cuentan lo "oficial".
NN, mira--http://www.mercurioenlaboca.org/
Bah, mañana pongo que los tangas tienen una composición de un 90% en pieles de bebés en una página y tú me lo pones de link para demostrar algo, internet no es una red fiable, uno, hay gente muy graciosa, dos, hay gente muy graciosa que tima gente, tres hay gente como tú.
Cita de: NadieNunca en 08 de Noviembre de 2007, 18:08
Bah, mañana pongo que los tangas tienen una composición de un 90% en pieles de bebés en una página y tú me lo pones de link para demostrar algo, internet no es una red fiable, uno, hay gente muy graciosa, dos, hay gente muy graciosa que tima gente, tres hay gente como tú.
Pues intentalo :gñe:
NN eres un desgraciado de cuidado.
Mira pedazo de capullo.
Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales. Instituto nacional de seguridad e higiene en el trabajo.
Aspecto clínico-toxicológico del uso de mercurio metálico en las amalgamas dentales
http://www.mtas.es//insht/information/doctec/dt_64.htm
Por cierto, fabuloso tu adoctrinamiento patocrata
Cita de: metralla en 08 de Noviembre de 2007, 20:57
NN eres un desgraciado de cuidado.
Mira pedazo de capullo.
Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales. Instituto nacional de seguridad e higiene en el trabajo.
Aspecto clínico-toxicológico del uso de mercurio metálico en las amalgamas dentales
http://www.mtas.es//insht/information/doctec/dt_64.htm
Obviamente ese estudio no está aceptado y se demostró todo lo contrario con otro, pero vamos, si lo que necesita este señor es dinero puede vender la mierda que quiera.
[*cof cof*... Retomando el asunto del hilo]
Muestras gráficas de animales de "laboratorios"...
Claramente están bajo condiciones inhumanas, claramente son torturados, y claramente no merecen "vivir" en éstas condiciones...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(Lo pongo en spoiler, porque mola :$)
En fin, se dirán: ¿Qué me importa a mi si en sus experimentos matan, torturan, vejan a éstos monos?, me la pela.... (Si te sientes identificado, simplemente no leas éste hilo)
Pues bien, es cierto que porque muchos no estemos deacuerdo con éstos maltratos no van a cerrar éstos tipos de laboratorios, ni les van a otorgar una muerte más "digna" y menos dolorosa a éstos animales... Sin embargo, como lo dije desde un principio, mi intención es "informar" y mostrar qué es lo que sucede, porque vamos, al menos tenemos que ser conscientes de que el shampoo, los dentríficos, los medicamentos, etc. que utilizamos los testean en éstos animales... Y no es justo para ellos, que se les trate así... (Insisto) Si se puede hacer algo, y es dejar de utilizar productos que se testeen en animales, son muchas las marcas que lo hacen, pero tambien son muchas las marcas que no lo hacen (Porque deben saber y estan conscientes que no es necesario hacerlo)...
Imagino que ésto parece un "Llamado de utilidad pública"... Pues es mas o menos eso, un llamado a que dejemos de destruir nuestro entorno... :\
Es algo sinceramente inútil, algo más importante que cualquier otra cosa es el dinero, el dinero lo da todo, sobre todo poder, y sin este, no se tiene derecho a opinión en contra de otra de más poder que la ya citada.
:O_o: :^^jajajajajajaaa >_<
hablas mucho te gusta tener la ultima palabra pero no demuestras nada.
Decididamente no merece la pena discutir contigo, "muere tu y tu".
Por cierto, encantado de conoceros.
Ciao
Cita de: NadieNunca en 08 de Noviembre de 2007, 22:04
Es algo sinceramente inútil, algo más importante que cualquier otra cosa es el dinero, el dinero lo da todo, sobre todo poder, y sin este, no se tiene derecho a opinión en contra de otra de más poder que la ya citada.
Yo no tengo poder, ni dinero... Pero sigo teniendo opinión y libertad de expresión (derecho a expresarme) ^^: (Es lo que mola al ser libre-pensador :$)
Si la cuestión -para ti- es que es imposible de lograr, porque tienen dinero y poder, es muy sencillo revertirlo, me explico: Si te resistes en comprar sus productos, ellos obtienen menos dinero, y al obtener menos dinero, ya se quedan sin poder ^^ (Así de simple :P)
Es el problema cuando basas tu poder en el dinero que tienes :\ ( :$)
PD: metralla ese "Ciao" suena a despedida :(
Cita de: metralla en 08 de Noviembre de 2007, 22:07
:O_o: :^^jajajajajajaaa >_<
hablas mucho te gusta tener la ultima palabra pero no demuestras nada.
Decididamente no merece la pena discutir contigo, "muere tu y tu".
Por cierto, encantado de conoceros.
Ciao
Suerte con tus ideales, a ver si encuentras algún tipo de secta.
(http://img63.imageshack.us/img63/1026/loco6we.jpg)
Cita de: NadieNunca en 08 de Noviembre de 2007, 22:13
Cita de: metralla en 08 de Noviembre de 2007, 22:07
:O_o: :^^jajajajajajaaa >_<
hablas mucho te gusta tener la ultima palabra pero no demuestras nada.
Decididamente no merece la pena discutir contigo, "muere tu y tu".
Por cierto, encantado de conoceros.
Ciao
Suerte con tus ideales, a ver si encuentras algún tipo de secta.
Al menos tiene ideales :$ y sabe qué es lo que quiere para su vida...
Ju. Aunque, aun eres un "yogurin" estás recién comenzando pequeño saltamontes ^^
Algún día tendrás también tus metas, y sabrás qué son los Ideales y para qué se ocupan ^^
:*
:$
Yo también tengo mis ideales, uno se llama razonamiento e intenta ir contra todo pensamiento trival como los expuestos por este adebacle de mentiras que se han citado en este hilo sin motivo, razonamiento y solo aportando de bases a estos links de sabe Dios quien.
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 20:15
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 20:08
La causa justifica los medios.
Pues no siento que mi vida sea más importante que la de otro ser vivo... Vamos, ni menos importante...
Quieres decir que tu vida es igual a la vida de una hormiga?
No me jodas.
Cita de: Yarot en 08 de Noviembre de 2007, 22:51
Cita de: Dalilah en 06 de Noviembre de 2007, 20:15
Cita de: NadieNunca en 06 de Noviembre de 2007, 20:08
La causa justifica los medios.
Pues no siento que mi vida sea más importante que la de otro ser vivo... Vamos, ni menos importante...
Quieres decir que tu vida es igual a la vida de una hormiga?
No me jodas.
Pues, lo dicho.
Cita de: Dalilah en 08 de Noviembre de 2007, 22:16
Al menos tiene ideales :$ y sabe qué es lo que quiere para su vida...
Ju. Aunque, aun eres un "yogurin" estás recién comenzando pequeño saltamontes ^^
Algún día tendrás también tus metas, y sabrás qué son los Ideales y para qué se ocupan ^^
:*
:$
frases calcadas del TyN, que ya no exista la originalidad ni pa insultar...
Cita de: Carpe Diem en 09 de Noviembre de 2007, 01:17
Cita de: Dalilah en 08 de Noviembre de 2007, 22:16
Al menos tiene ideales :$ y sabe qué es lo que quiere para su vida...
Ju. Aunque, aun eres un "yogurin" estás recién comenzando pequeño saltamontes ^^
Algún día tendrás también tus metas, y sabrás qué son los Ideales y para qué se ocupan ^^
:*
:$
frases calcadas del TyN, que ya no exista la originalidad ni pa insultar...
Jajajajaja! :P
1.- No acostumbro insultar a nadie... Ni escribo para ofenderle, si se siente ofendido, es porque no entendió el mensaje....
2.- No visito el TyN a menos que alguien me diga "mira tal post", lo que ha ocurrido 2 veces...
3.- No me interesa ser original, me interesa que lo que digo esté bien dicho (porque me cuesta decir algo sin liarme, y luego lo que digo no es lo mismo que lo que se lee xD)
4.- Me gusta el punto 3 ^^
Ya, como si tuvieras 2 años.
Cita de: Sandman en 06 de Noviembre de 2007, 23:19
Pse, no he visto el video pero puedo decir que si me dan una pistola, muchas balas, me ponen delante un montón de conejos y me dicen que mate a 1000 en 1 hora o le inoculan el sida a mi padre... Yo me liaría a tiros como un poseso xD
Yo mataría a los que me dicen que haga eso.
:gñe:
Cita de: Dalilah en 09 de Noviembre de 2007, 02:50
Cita de: Carpe Diem en 09 de Noviembre de 2007, 01:17
Cita de: Dalilah en 08 de Noviembre de 2007, 22:16
Al menos tiene ideales :$ y sabe qué es lo que quiere para su vida...
Ju. Aunque, aun eres un "yogurin" estás recién comenzando pequeño saltamontes ^^
Algún día tendrás también tus metas, y sabrás qué son los Ideales y para qué se ocupan ^^
:*
:$
frases calcadas del TyN, que ya no exista la originalidad ni pa insultar...
Jajajajaja! :P
1.- No acostumbro insultar a nadie... Ni escribo para ofenderle, si se siente ofendido, es porque no entendió el mensaje....
2.- No visito el TyN a menos que alguien me diga "mira tal post", lo que ha ocurrido 2 veces...
3.- No me interesa ser original, me interesa que lo que digo esté bien dicho (porque me cuesta decir algo sin liarme, y luego lo que digo no es lo mismo que lo que se lee xD)
4.- Me gusta el punto 3 ^^
las enumeraciones también estan más que usadas....
Cita de: Carpe Diem en 09 de Noviembre de 2007, 18:09
Cita de: Dalilah en 09 de Noviembre de 2007, 02:50
Cita de: Carpe Diem en 09 de Noviembre de 2007, 01:17
Cita de: Dalilah en 08 de Noviembre de 2007, 22:16
Al menos tiene ideales :$ y sabe qué es lo que quiere para su vida...
Ju. Aunque, aun eres un "yogurin" estás recién comenzando pequeño saltamontes ^^
Algún día tendrás también tus metas, y sabrás qué son los Ideales y para qué se ocupan ^^
:*
:$
frases calcadas del TyN, que ya no exista la originalidad ni pa insultar...
Jajajajaja! :P
1.- No acostumbro insultar a nadie... Ni escribo para ofenderle, si se siente ofendido, es porque no entendió el mensaje....
2.- No visito el TyN a menos que alguien me diga "mira tal post", lo que ha ocurrido 2 veces...
3.- No me interesa ser original, me interesa que lo que digo esté bien dicho (porque me cuesta decir algo sin liarme, y luego lo que digo no es lo mismo que lo que se lee xD)
4.- Me gusta el punto 3 ^^
las enumeraciones también estan más que usadas....
Insisto :$
Cita de: Dalilah en 09 de Noviembre de 2007, 18:14
Cita de: Carpe Diem en 09 de Noviembre de 2007, 18:09
Cita de: Dalilah en 09 de Noviembre de 2007, 02:50
Cita de: Carpe Diem en 09 de Noviembre de 2007, 01:17
Cita de: Dalilah en 08 de Noviembre de 2007, 22:16
Al menos tiene ideales :$ y sabe qué es lo que quiere para su vida...
Ju. Aunque, aun eres un "yogurin" estás recién comenzando pequeño saltamontes ^^
Algún día tendrás también tus metas, y sabrás qué son los Ideales y para qué se ocupan ^^
:*
:$
frases calcadas del TyN, que ya no exista la originalidad ni pa insultar...
Jajajajaja! :P
1.- No acostumbro insultar a nadie... Ni escribo para ofenderle, si se siente ofendido, es porque no entendió el mensaje....
2.- No visito el TyN a menos que alguien me diga "mira tal post", lo que ha ocurrido 2 veces...
3.- No me interesa ser original, me interesa que lo que digo esté bien dicho (porque me cuesta decir algo sin liarme, y luego lo que digo no es lo mismo que lo que se lee xD)
4.- Me gusta el punto 3 ^^
las enumeraciones también estan más que usadas....
Insisto :$
tranquila...si tienes razón, y todos te queremos, tranquiiila... eiaeia
Juaz, no me mientas :roll:
Deja de usar emotimierda.
Cita de: NadieNunca en 09 de Noviembre de 2007, 20:21
Deja de usar emotimierda.
Obligame! :O
Como dijo un colegilla:
"Podrás quitarme la vida, pero jamás me quitarás MI LIBERTAD! (de poner emoticones donde me de la gana :roll: )"
Seguidamente se murió.
Cita de: NadieNunca en 09 de Noviembre de 2007, 20:33
Seguidamente se murió.
Pero, no le obligaron a hacer lo que no quería :roll:
Ese es el punto!! :wink:
Cita de: Dalilah en 09 de Noviembre de 2007, 20:26
Como dijo un colegilla:
"Podrás quitarme la vida, pero jamás me quitarás MI LIBERTAD! (de poner emoticones donde me de la gana :roll: )"
eres colega de william wallace?
Cita de: bax en 09 de Noviembre de 2007, 20:38
Cita de: Dalilah en 09 de Noviembre de 2007, 20:26
Como dijo un colegilla:
"Podrás quitarme la vida, pero jamás me quitarás MI LIBERTAD! (de poner emoticones donde me de la gana :roll: )"
eres colega de william wallace?
Era :( se lo han cargao'
A dia de hoy la mayoria de medicinas qeu tomamos han sido probadas con animales.
Y algunas, desgraciadamente, con personas.
Asi pues, muchos lo mismo habeis pasado alguna enfermedad que en su momento se pensaba incuralbe, y estais aqui por que han matado a unmonton de animalillos.
Estoy a favor de los experimentos con animales mientras sea por una causa justificada, y no sea probar por probar burradas, cosa que tambien se hace. Al igual que estoy en contra de todo maltrato animal, esoty en contra de sobrepasarse.
El video ni lo veo, estoy acostumbrado a pasadas de rosca como "fijate como estos pescadores de vete tu a saber quepais asiatico,muertos de hambre, se cargan a unas foca de una manera tan cruel", y qeu el tipo que ha puesto el video no separe a pensar en que lleva a unpescador de esos paises a matar a una foca.
Si un hombre sufre, atiendele a el antes que a un animal, asi lo veo yo.
Cita de: Dalilah en 08 de Noviembre de 2007, 02:46
Cita de: Charlosp en 07 de Noviembre de 2007, 23:48
en.fin,.salvemos.las.ballenas...
Epa!!
Ahí, ahí!!
Ahí quería llegar yo ^^
:$
(Claro que además de ballenas, incluiría a los perros, gatos, toros, tiburones, osos, monos, caballos, conejos, ardillas, focas, seres humanos, etc. etc. etc. etc. :roll:)
de.ahi.rescataria.yo.a.los.tiburones,.los.osos,.los.monos.y.las.focas
los.demas.no.necesitan.ser.salvados,.hay.demasiados.(especialmente.demasiados.humanos)
en.cambio.quedan.solo.unas.50.ballenas.azules.repartidas.por.todos.los.mares.y.oceanos,.y.pronto
veremos.como.el.mamifero.mas.grande.que.jamas.ha.habido.sobre.la.tierra.desaparece.gracias
a.los.japoneses.y.los.noruegos
pero.no.hay.que.irse.tan.lejos,.aqui.en.Spain,.el.lince.iberico.ahi.donde.lo.tienes,.unico.en.su
especie.y.ya.esta.extinguido,.quedan.aun.ejemplares.por.ahi.sueltos,.pero.nuestros.hijos.no.los.veran...
y.que.importancia.tiene.que.experimenten.con.unas.ratas.si.lo.comparamos.con.las.miles.de.hectareas
de.bosque.que.desaparecen.cada.dia?.y.ahora.con.eso.de.los.biocombustibles,.presiento.que.la.masa
de.selva.que.desaparecera.para.dar.paso.a.campos.de.maiz.sera.tremenda,.y.las.consecuencias
ecologicas.seran.incluso.mas.graciosas
que.hay.mas.majestuoso.que.un.gorila.de.espalda.plateada?
pues.bien,.en.un.par.de.generaciones.desaparecen,.por.que?.por.que.no.se.hace.nada,.y.los.negritos
se.los.comen,.por.que.estan.muertos.de.hambre.y.los.gorilas.son.presa.facil
y.en.cuanto.a.monos.chiquititos?
los.titis.estan.desapareciendo.por.que.a.los.europeos.y.norteamericanos.les.mola.tenerlos.en.un.hombro
que.sufren.los.animales.en.un.laboratorio?
eso.es.malo,.si...
y.sin.embargo,.esta.sufriendo.aun.mas.nuestro.planeta,.y.de.eso.no.nos.queremos.enterar
pobres.conejillos.de.indias,.que.hacen.cosas.raras.con.ellos!
pobre.dodo,.masacrado.por.los.portugueses,.pobres.rinocerontes,.que.desapareceran.tambien.en.breves
pobres.osos.ibericos,.que.la.unica.hembra.conocida.murio.hace.unos.meses,.pobre.lobo,.que.ya.no
se.encuentra.en.la.peninsula.y.que.junto.con.su.exterminacion.tambien.hemos.exterminado.al.zorro,.
los.aguiluchos.y.muchos.otros.carnivoros.menores.que.se.jalaban.un.cacho.de.carne.envenenada
pobres.manaties,.masacrados.por.las.helices.de.los.barcos,.siendo.el.animal.mas.docil.y.mas.curioso
del.mundo,.y.pobres.tiburones,.que.son.pescados.por.su.cartilago,.o.mejor.dicho,.pobre.fauna.marina
en.general,.que.esta.siendo.devastada.por.redes,.ya.que.detodo.lo.que.se.pesca.solo.nos.comemos
un.10-20.%,.y.siendo.optimistas,.y.el.fondo.acaba.machacado,.las.algas.arrancadas...
y.la.contaminacion.y.el.calentamiento.global?
eso.tambien.es.grave,.creo.que.no.se.puede.ni.comparar.a.unos.cuantos.animales.en.un.laboratorio...
pero.no.queremos.verlo,.nos.negamos.a.verlo...es.mas.facil.ponerse.una.flor.en.la.oreja,.arrejuntarse
con.otros.asi.y.ponerse.a.gritar."no.prueven.champus.con.los.conejillos.de.indias!"
y.lo.peor.de.todo,.mira.nuestro.cangrejo.de.rio,.masacrado.por.el.cangrejo.de.rio.americano.que.tiene
menos.carne.y.sabe.peor :nono:
http://joanfliz.blogspot.com/2007/07/y-si-las-vacunas-nunca-sirvieron.html
Cita de: metralla en 25 de Noviembre de 2007, 04:16
http://joanfliz.blogspot.com/2007/07/y-si-las-vacunas-nunca-sirvieron.html
Ahogate, gilipollas.
"Cuando se probó la primera vacuna inyectable contra la polio en aproximadamente 1.800.000 niños de Estados Unidos en 1954, en el transcurso de 9 días se produjo una enorme epidemia de polio paralítica en los niños vacunados y algunos de sus padres, además de otras personas que habían estado en contacto con los niños."
Incompetentes. ¿Sabes en qué consiste una vacuna, Metralla?
Cita de: Faerindel en 25 de Noviembre de 2007, 04:35
"Cuando se probó la primera vacuna inyectable contra la polio en aproximadamente 1.800.000 niños de Estados Unidos en 1954, en el transcurso de 9 días se produjo una enorme epidemia de polio paralítica en los niños vacunados y algunos de sus padres, además de otras personas que habían estado en contacto con los niños."
Incompetentes. ¿Sabes en qué consiste una vacuna, Metralla?
si, y tu?
Cita de: NadieNunca en 25 de Noviembre de 2007, 04:20
Cita de: metralla en 25 de Noviembre de 2007, 04:16
http://joanfliz.blogspot.com/2007/07/y-si-las-vacunas-nunca-sirvieron.html
Ahogate, gilipollas.
HIJODEPUTA
Cita de: metralla en 25 de Noviembre de 2007, 14:29
Cita de: NadieNunca en 25 de Noviembre de 2007, 04:20
Cita de: metralla en 25 de Noviembre de 2007, 04:16
http://joanfliz.blogspot.com/2007/07/y-si-las-vacunas-nunca-sirvieron.html
Ahogate, gilipollas.
HIJODEPUTA
WOW. Metralla ha vuelto... y es más malo que nunca!! :wiiiiii:
Cita de: metralla en 25 de Noviembre de 2007, 14:27
Cita de: Faerindel en 25 de Noviembre de 2007, 04:35
"Cuando se probó la primera vacuna inyectable contra la polio en aproximadamente 1.800.000 niños de Estados Unidos en 1954, en el transcurso de 9 días se produjo una enorme epidemia de polio paralítica en los niños vacunados y algunos de sus padres, además de otras personas que habían estado en contacto con los niños."
Incompetentes. ¿Sabes en qué consiste una vacuna, Metralla?
si, y tu?
no soy cientifico pero se que una vacuna es, resumiendo, una pequeña dosis de la enfermedad de la que te vacunas inoculada. al combatir tu cuerpo con la enfermedad, tu cuerpo es capaz de identificar esa enfermedad y crear anticuerpos para ella, y asi despues poder combatir con esa enfermedad a mayor escala.
supongo que la primera vez que usaron una vacuna, inocularon una proporcion de la enfermedad demasiado grande, y por eso, al no poder el cuerpo combatirla, se convirtio en un problema grave.
pd:no discutais...