Los mayores seis bancos centrales se unen ante la crisis financiera.

[Gilles]

Hombre, un poco menos de flujo seria necesario hasta que se calme el lio, pero cortarlo en seco ya no...

es como una riada, contener el caudal es bueno, secar el rio no.

[Psico]

Podéis explicar que es la tasa Tobin? Así por encima , por favor.

[Gilles]

es una tasa que ideó un economista americano (creo) que se llamaba Tobin,

Decia que se podia gravar con un 0'1% del valor total de transacciones monetarias a corto plazo (especulativas) para generar un impuesto mundial con el que poder financiar el desarrollo de los paises pobres...

creo recordar que el posible monto del impuesto hace una decada posibilitaria la atención medica primaria y secundaria en todo el mundo, para todos...

Suena bastante utópico, pero viendo la cantidad de dinero que se mueve todos los dias....

[exodus]

Yo esoty con gilles, es una crisis mas de tipo financiera y sobretodo de confianza.

Para mí tiene su origen en las hipotecas sub-prime que se estaban concediendo en EEUU que, por medio de las titulaciones, se convirtió en un problema mundial, además de que estas prácticas se extendió a muchísimos paises.  las hipotecas sub-prime son hipotecas con un alto riesgo, y los bancos lo que hacen es convertirlas en un titulo que pueden vender a otros bancos a cambio de un pequeño tipo de interes borrando asi del balance ese prestamo para poder seguir concediendo hipotecas. Estos activos financieros los puede comprar cualquier banco, como inviertiendo en esos activos. El problema es que los precios siguen subiendo, y lo que se pide por la hipoteca es superior al valor real de la vivienda, con lo cual si una persona por cualquier motivo deja de pagar la hipoteca, el valor de reventa de la vivienda es menor que lo que concedio el banco...
Los bancos empiezan a dudar, y las entidades financieras dejan en gran medida de prestarse dinero, porque no saben qué bancos han invertido en estas hipotecas sub-prime. Esto aumenta el tipo de interés, entre ellos el euribor, por lo que las personas que pagaban sus hipotecas a duras penas, empezaron a ver la situacion muy mal... El resultado esque estas personas dejan de ir de tiendas, las tiendas reducen las compras a proveedores, estos empiezan a despedir a gente, aumenta el paro, auemnta el gasto publico, se reduce la inversion, etc.   Es una especie de efecto dominó, falla una tuerca y ya a la mierda con todo....

La solución es complicada. Con estas inyecciones de liquidez lo que hay que buscar es recuperar la confianza, pero una vez perdida esta es muy muy dificil de recuperar...

[Xellos]

Hombre, un poco menos de flujo seria necesario hasta que se calme el lio, pero cortarlo en seco ya no...

es como una riada, contener el caudal es bueno, secar el rio no.

Ya, pero a largo plazo volveremos a las mismas. Porque es que estamos en una espiral que no veo ni medio buena. Aparte de que las principales presas de los especuladores son cosas de primera necesidad (lo mismo por ahi debia de venir la tasa en plan "con esto no se juega, coño") hace ya tiempo que los mercados financieros mandan demasiado sobre los gobiernos, que si en la epoca de Quevedo poderoso caballero era don dinero, ahora parece Dios el muy cabron

es una tasa que ideó un economista americano (creo) que se llamaba Tobin,

Pues creemos igual y juraria que tiene un nobel (que tampoco recuerdo bien)

[Psico]

Gracias por contestar ^^ , pero creo que es pedir demasiado.

[freezs]

La banca comercial europea está bastante protegida frente a está crisis, la va a notar pero tiene solvencia suficiente. El principal problema son los bancos de inversión y sus múltiples inversores.
Esta crisis enterrará la llamada banca de inversión independiente, ya que la especulación y riesgos que han tomado éstos, les lleva a la tumba. Los grandes bancos de inversión buscan compradores o asociarse con bancos comerciales porque estan a dos velas. Se acabo la época en la que Morgan Stanley dictaba el rumbo de la economía en las empresas pudientes; es la caida de un sistema especulador que distribuyó estas crisis. Muchos activos e inversiones de bancos americanos fueron compradas por fondos de inversión, empresas, fondos de pensiones... europeos... El que al final se queda sin el dinero de las hipotecas subprime es el fondo de pensión noruego, después de que haya pasado desde agencias a bancos comerciales y a bancos de inversion como la patata caliente del Grand Prix; pero eso si, vendido al final como fondo seguro.

El problema es la psicosis de los círculos financieros, los créditos se dan con cuetagotas y el riesgo se corta al máximo. Hasta los bancos desconfian entre sí, hay una neurosiscolectiva de los bancos pequeños y medianos que señalan a grandes bancos 100 veces más solventes de ellos. Bancos del tamaño de Bankinter o Banesto consideran el prestamos de dinero a grandes como HSBC o Deustche Bank como una operación de riesgo; cuando debería ser lo contrario; no hay confianza sino pánico financiero.



Gilles reconoce que hay crisis!!!

[Xellos]

El problema es la psicosis de los círculos financieros, los créditos se dan con cuetagotas y el riesgo se corta al máximo. Hasta los bancos desconfian entre sí, hay una neurosiscolectiva de los bancos pequeños y medianos que señalan a grandes bancos 100 veces más solventes de ellos. Bancos del tamaño de Bankinter o Banesto consideran el prestamos de dinero a grandes como HSBC o Deustche Bank como una operación de riesgo; cuando debería ser lo contrario; no hay confianza sino pánico financiero.

Gilles reconoce que hay crisis!!!

Pero Freezs, es que Gilles ya ha reconocido que hay crisis, pero financiera, esto no es como en el 92 o el 70 y mucho/80 y poco que la cosa estuvo mal de cojones y de verdad porque no habia pasta etc, ahora el tema, como estas indicando, realmente es que no se sabe si hay o no hay pasta y nadie se fia de nadie diga lo que diga la peña. Cuando yankilandia se solucione sus historias, y purgue lo que tenga purgar, o rscate lo que uqiere resctar, aqui no habra pasado ni media, especulacion aparte.

[freezs]

Es que segun Gilles hace unos meses era todo una reestructuración y europeización de la econmia española lo que nosotros sentiamos

Yanquilandia lo recomponera rapido, no lo dudes, los americanos la cagan mil veces pero rectifican 2000 y en poco tiempo; pero necesitamos un nuevo concepto de mercado y una nueva confianza inversora. La banca de inversión había cobrado muchisimo protagonismo y ahora queda vista para destrucción o asociación.
En España tenemos la suerte que la crisis subprime no afecta directo a los inversores españoles como en otros paises; aqui sufrimos las consecuencias en el mercado de la crisis, la tendencia bajista, la desconfianza de los inversores, psicosis bancaria aunque de liquidez no estamos tan mal (el Banco de España impuso "deberes" en su momento a nuestros bancos y ahora están resistiendo). El Santander por ejemplo, puede campear el panorama y progresar con la crisis, su visión de futuro le puede permitir reforzar su papel financiero a nivel mundial.
Pero en España tenemos la burbuja inmobiliaria que es nuestra propia cruz y que ha transformado la economia. Que no vamos a estar pidiendo por la calle, pero el paro sube, la bolsa ha bajado bastante y se acerca a niveles de hace 5 años y hay inflación. Tenemos que readaptarnos y cambiar ciertas cosas. El problema no es la crisis en si, ya saldremos, el problema son las consecuencia sociológica que pueden traer una crisis así (racismo y xenofobia entre capas de nuevos desempleados), menos dinero estatal destinado a fines sociales por causa de desempleo y crecimiento de la construccion de infraestructuras para aguantar a las constructoras (las constructoras grandes lo están pasando mal y aunque salvo una, el resto veo seguro su supervivencia, necesitan trabajo)...

[Gilles]

Y es eso lo que hace especial el caso Español, se os ha juntado el hambre con las ganas de comer.

Ya dije que en el resto de economias Europeas se entrara en una recesion algo mayor (por ser economias más desarrolladas y dependientes del sistema financiero) pero menor en el tiempo, mientras que aqui se dara un paron en el crecimiento sumado a una pequeña recesion (no creo que pase del medio punto).

Pero os habeis visto en situaciones peores y no fué el fin del mundo.