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Zapatero propone una subida de impuestos para los sueldos superiores a 50.000 euros e inferiores a 50.001. El PP se queja. El PSOE retira la idea.

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Vara acusa a ls catalanes d pretender una reforma del modelo d estado encubierta

Iniciado por Rivera, 15 de Agosto de 2008, 15:13

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Rivera

CitarVara acusa a los socialistas catalanes de buscar una reforma del Estado encubierta

Vara afeó que nadie defienda a Zapatero de los ataques de CiU

El PSC "tenía que haber dicho antes" que apoyaba al PSOE con condiciones

«Ser español no tiene precio». Guillermo Fernández Vara criticó ayer duramente a los partidos políticos catalanes por la postura que están manteniendo respecto a la financiación autonómica. Especialmente duro fue con el Partido Socialista de Cataluña, al que recriminó que ponga ahora condiciones al apoyo que ofrece al Gobierno de España.

El presidente de la Junta de Extremadura irrumpió ayer en el debate planteado sobre financiación autonómica y las relaciones entre las regiones. Y lo hizo mostrando un contundente respaldo a Rodríguez Zapatero frente a los ataques que ha recibido desde Cataluña.

El hecho de que se cumpliera el plazo fijado en el Estatuto catalán sin que se llegara a un acuerdo ha encrespado los ánimos. Incluso, algunos dirigentes del PSC han alertado sobre la posibilidad de que los 25 diputados que tienen en el Congreso de los Diputados impidan que se aprueben las cuentas públicas del año que viene, lo que sería un varapalo considerable para el Gobierno.

Con una dureza inusitada en lo que suele ser su discurso, Vara acusó a las fuerzas que gobiernan en Cataluña de buscar por la vía de los hechos un nuevo modelo de Estado. «Aquí no se está pidiendo un modelo de financiación. Aquí se pide un modelo de Estado. Se está intentando llegar por la vía de los hechos a una reforma de la Constitución sin recurrir a la vía legal que existe para la reforma. Y eso me preocupa».

Esta es una de las reflexiones «en frío» que el presidente regional había compartido con algunos de los agentes sociales con los que se había reunido previamente.

Desleales

Firme en el fondo, pero cuidando siempre las formas. En un ejercicio de equilibrismo dialéctico, el presidente apenas si se refirió por su nombre a Montilla y a los socialistas catalanes, a pesar de que llegó a acusarles de «deslealtad».

Para él, si el objeto de debate fuera sólo la financiación no se incluirían conceptos como desafecto a España o apoyo a los Presupuestos Generales del Estado.

Por eso, opina que se está intentando desviar el foco de atención. «Creo que sólo se puede llegar a un acuerdo sobre este tema simplificando el camino para que todos nos podamos sentir iguales. Sin embargo, parece que hay fuerzas políticas que están empeñadas en hacerlo más complicado».

En este sentido, recordó la reunión que dirigentes socialistas autonómicos mantuvieron hace meses en Madrid con Zapatero. «En esa cena se hablaron de los problemas que realmente interesan a los españoles, de los servicios, de la sanidad. Sin embargo, parece como si se hubiera olvidado todo desde entonces».

En este sentido, el mandatario extremeño no quiere pensar que el debate haya surgido para presionar al Tribunal Constitucional, que dentro de unos meses deberá pronunciarse sobre algunos de los preceptos del Estatuto catalán.

A tenor de sus palabras, Vara está especialmente molesto por el hecho de que el PSC ponga condiciones ahora para apoyar los Presupuestos. «Eso lo tenían que haber dicho antes de las elecciones. El candidato que presentaron a la Presidencia del Gobierno era Rodríguez Zapatero, y fue a él al que votaron masivamente los catalanes. Por cierto, muchos más de los que apoyaron en las autonómicas a Montilla». Razonó que en el caso de conocer que el PSC condicionaba su apoyo, el resto de los dirigentes del partido podrían haber opinado sobre si les interesaba o no.

Los reproches al presidente catalán no quedaron ahí. También le dejó un recado cuando recordó que el diputado de CiU Francesc Homs criticara a Zapatero diciendo aquello del «presidente más falso de la democracia» y nadie de la Generalitat o el PSC saliera en su defensa.

«Nosotros no vamos a tolerar eso bajo ningún concepto, porque es el presidente del Gobierno de España. Cuando se le juzga como tal no se le puede estar insultando. Yo no permitiría que, después de mantener una conversación conmigo, un dirigente político insultara al presidente del Gobierno. Y allí se ha permitido».

Tampoco el presidente extremeño oyó del catalán ninguna condena contundente ante los insultos dirigidos por los dirigentes Suñé y Puig más allá de unas vagas palabras diciendo que no se estaba de acuerdo. «Si un extremeño dice eso, yo lo hubiera condenado y hubiera pedido disculpas. Echo de menos que un presidente de una comunidad autónoma me hubiera llamado».

Consciente de que se trata de una polémica estéril, Vara no quiso extenderse demasiado sobre este asunto. Tan sólo recordó que, a nivel personal, le «ofenden» las palabras de estos dos dirigentes, pero no le preocupan, porque sólo son «eslabones perdidos» dentro de una «cadena en la que hay otras muchas más personas».

Desveló que en estos días ha recibido miles de mensajes de ciudadanos catalanes que expresaban su apoyo y reconocimiento a Extremadura, pero «sólo uno de un político catalán», cuyo nombre prefirió no mencionar.

Una idea de España

Aprovechó la ocasión para volver a defender su concepto de lo que debe ser el país. «Más comunidades autónomas y más España», frente a los que piensan que para fortalecer su región es necesario debilitar la idea de España. Igualmente, anunció que redoblará esfuerzos para difundir entre la opinión pública que el progreso de algunas regiones españolas ha tenido un efecto directo en la economía de otras. Es decir, que el crecimiento de Extremadura ha incrementado las compras que sus habitantes realizan a empresas catalanas.

Finalmente, a preguntas de los periodistas, negó que el Gobierno de España haya incumplido el Estatuto catalán en lo referente al plazo para alcanzar un acuerdo. Opinó que al Gabinete de Zapatero le hubiera gustado alcanzar ese pacto, pero no ha podido ser. «Para alcanzar un acuerdo es preciso que sea aceptable por las dos partes», a lo que añadió que en el texto «no puede imponer uno a las partes implicadas».


Reálmente pretenden darnos gato por liebre hasta que cuando nos demos cuenta para reaccionar sea demasiado tarde???

Sandman

¿Reaccionar? ¿De qué forma? El nacionalismo es el cáncer de España. Supone superponer una serie de ideas emotivas de apego a la tierra sobre el bienestar de las personas. Sin embargo el nacionalismo es una forma de pensar, y no se puede manipular la forma de pensar de la gente salvo con argumentos (sean más o menos ciertos) La única reacción que pueden tener los políticos es intentar resultar más convincentes, pero por desgracia los argumentos del victimismo regional siempre son muy eficaces, porque todo el mundo tiene problemas económicos alguna vez, y tener un culpable es un gran alivio.

No hay nada que hacer, sólo esperar al libre curso de los acontecimientos que ocurrirá según lo que quieran las personas. Y mientras las personas tengan este tipo de ideas, por más que sean perjudiciales para la mayoría, habrá que aguantarse y tratar de eliminarlas por la vía dialéctica.
Blog novela, con zombies:


Arrag

Pero tu tambien estas aqui Rivera?


Mañana posteo algo decente.

Pd:Pendiente de postear algo decente

Rivera

jajajaja yo llevo aquí ya bastante tiempo lo que pasa que no tenía tiempo de pasarme casi... entraba en el de ogame porque me caía de paso digamos sino ni eso porque apenas posteaba hasta hace un par semanas... xD

sandman solo añadiría una cosa a lo tuyo, y sería la típica pregunta de "en qué nos hemos convertido? :("

Sombra de Oriente

no por mucho madrugar se tira la primera piedra...

Rivera

Cita de: Sombra de Oriente en 18 de Agosto de 2008, 14:24
Cita de: Rivera en 16 de Agosto de 2008, 07:57
"en qué nos hemos convertido? :("

¿En un obsesionado con los catalanes?

yo no, mas bien en uno que no me dejo mingunear ni engañar por nadie, y cosa que veo mal hecha y mas cuando eprjudica mis intereses salto y la digo importandome una mierda las recriminaciones que pueda tener del resto. :) si yo no defiendo lo mio quien lo va a hacer? tu? ^^

y ojo, si saltan polémicas con los vascos, gallegos, valencianos, madrileños, y el resto de españa también saltaré... ^^ así seré anti vasco, anti valenciano, anti madrileño, y al final, tendré la colección completa (notese la ironía)... :) con que facilidad usa la gente ciertos términos...  :O

en cuanto al anticatalanismo aquí, pues psss... en mi ciudad no tanto paradógicamente, y eso que son del PP, pero en los pueblos siendo del PSOE anda que os ponen buenos... xDDD no tienes mas que entrar en un bar y seguro que te metes en alguna conversacion de turno anticatalana, bueno mas bien tampoco anticatalana, sino enfocado mas bien contra la polítia de ZP en el ámbito catalan... como se nota que los mas perjudicados son las personas del campo...

Xellos

Joooooooooooooooder Rivera... Como no ibas a saltar con alguna de estas :P

Amos a ver, dejando aparte las teorias apocalipticas sobre la tierra rsquebrajandose y tal y tal y tal. Aqui lo que esta haciendo to dios es meter presion en plan bestia, y en cuanto al modelo de estado, lo mismo si no tuvieramos dos dentro e uno (los putos fueros de los cojoncillos, y llevan ahi desde hace su tiempecito) la peña lloraba menos. Ahora falta que los catalanes vean que los fueros, o el equilibrio de la balanza fiscal, o como coño lo quieran llamar, no son la panacea (que euskadi y navarra tampoco es que vayan para arriba como leones)

Por cierto, que una cosa si lleva razon Vara, ¿que cojones hace Montilla al frente de la Gene? Basicamente buscar una politica que convenza a la gente que no le voto, mandando a freir esparragos las ideas de la gente que le voto... Ese es el fallo, y no los nacionalismos. Que a Pujol nunca le escuche tirar esos pedazos de ordagos ni de coña, era mucho mas listo (derechon donde los haya, pero listo un rato) Lo que si digo que si en madrid llega a haber el apagon del año pasado, la historia del tunel, y la madre que pario a bambi, aqui se lia la mundial... Pero los catalanes se quejan de vicio... (dicho con ironia) eso tampoco es...

Sandman

No, aún más importante ¿Por qué leches concurren el PSC y el PSOE a las elecciones como un mismo partido? Ya puestos, que concurran el PP y CiU y santas pascuas. Porque joder, el voto del PSC ha sido en gran parte nacionalista, y el nacionalismo no encaja demasiado bien en la pretendida política plural de Zapatero.

Claro, que si seguimos así la única forma de que te hagan caso es queriendo más y más independencia del gobierno central. Y así poco a poco vamos retornando al feudalismo, cuando se le dan privilegios a una región con afanes electoralistas, y otra región no quiere quedarse sin los privilegios que le dieron a la primera.

Y la solución no es otra que votar a otro partido. Tampoco vamos a salir a manifestarnos en las calles contra un gobierno elegido por todos los ciudadanos ¿O sí?
Blog novela, con zombies:


Memnoch

Cita de: Sandman en 19 de Agosto de 2008, 03:25
No, aún más importante ¿Por qué leches concurren el PSC y el PSOE a las elecciones como un mismo partido? Ya puestos, que concurran el PP y CiU y santas pascuas. Porque joder, el voto del PSC ha sido en gran parte nacionalista, y el nacionalismo no encaja demasiado bien en la pretendida política plural de Zapatero.

Claro, que si seguimos así la única forma de que te hagan caso es queriendo más y más independencia del gobierno central. Y así poco a poco vamos retornando al feudalismo, cuando se le dan privilegios a una región con afanes electoralistas, y otra región no quiere quedarse sin los privilegios que le dieron a la primera.

Y la solución no es otra que votar a otro partido. Tampoco vamos a salir a manifestarnos en las calles contra un gobierno elegido por todos los ciudadanos ¿O sí?
Joder, iba a escribir algo así y me encuentro con ésto. Anda y que te folle un pez, con lo que me cuesta postear algo coherente en posts de política (más que nada porque me cabreo).

En fin, yo pienso que la salida es que TODOS los que estamos disconformes "tiremos" nuestro voto en cualquier otro partido, sería un palo acojonante, porque seamos claros, la mayoría vota o al PP o al PSOE por que uno de los dos es menos malo que el otro. Y punto. Y hay más partidos, señora. Yo creo que hay que darles una oportunidad.

Y eso que yo voté al PSOE, pero vamos, sigo creyendo que estaríamos peor con el PP.

Xellos

Sandman el PSOE y el PSOC son lo mismo. halla por los tiempos de la republica, el PSOE ya era una especie de confederacion de partidos socialistas de las distintas CCAA. De hecho dale al google y busca al partido socialista extremeño, que tambien existe. Supongo que el resto de las CCAA tambien lo tendran.

y es que el tema de Montilla es complicao. Realmente el mas votado alli es CIU que al que le tocaria formar gobierno. Pero el tripartit lio una cosa que no se debe hacer en democracia no por ser mas o menos caballeresco, sino porque mires por donde mires, ese "lider" no es tal, y esta mas pendiente de seguir ganando votos que de hacer las cosas que dijo que iba a hacer. Basicamente los catalaes estan un poco hasta los huevichis del tripartit (o al menos esa es la sensacion que me dan a mi cuando hablo de politica con ellos, ¿pero a quien carajo votan? porque todos los demas estan en el ajo :( -el pp ali hasta lo de ahora ha pintao na y menos) date cuenta que en las autonomicas votaron muy poquitos... Acuerdate como subio la abstencion en españa cuando el PSOE estaba de capa caida y bien caida... Basicamten no te fias "del otro" y tampoco te gusta "el tuyo" ergo te vas de pesca ya esperar que el ogt no te lo revienten. Somos asi.

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