Dos hombres españoles han sido detenidos el pasado viernes en Gambia, acusados de hacer "proposiciones homosexuales" a dos conductores de taxi en Banjul, según informaron este lunes fuentes policiales.
Estos arrestos llegan dos semanas después de que el presidente del país, Yahya Jammeh, amenazara durante una reunión pública en dicha ciudad, de "cortar la cabeza" a los homosexuales que no dejaran Gambia.
Los dos hombres, en detenidos provisionalmente en la comisaría de Kotu, "han sido arrestados en relación con actividades homosexuales", dijo a la agencia AFP el comisario de la policía Ousman Gibba.
La embajada de España en Dakar no ha podido ser consultada por el momento en relación con estos hechos y fuentes de la oficina de información diplomática en España dijeron estar trabajando en el asunto.
La semana pasada, un ciudadano francés que dirigía un hotel internacional en Banjul, fue declarado persona "non grata" y fue expulsado del país.
Vía El Mundo (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/02/espana/1212438653.html)
Como opinión personal, me parece increíble que a día de hoy haya países que admiten "de todo" y otros que castigan simples muestras de afecto. Y más aún que en el mismo continente haya países que lo penan con muerte y otros que lo tienen completamente legalizado
España se esta convirtiendo en un pais de gayers
no todos los paises estan tan avanzados como nosotros en materia de derechos, los politcos corruptos y regimenos obsoletos hacen que los cambios en libertades vayan muuuuuy lentos.... incluso en nuestros dias.
Aceptar o no la homosexualidad no se trata de estar avanzado.
Para estos señores, españa es un pais retrograda e irresponsable... es depende del punto de vista donde estes.
A mi la homosexualidad me parece una opción sexual asi de simple, donde el individuo puede tener sexo con quien quiera, de la misma manera, veo como aceptable y sin lios la bisexualidad, la zoofilia y la masturbación, al igual que la heterosexualidad... lo que me parece terrible es convertir a la homosexualidad en una institución. Se fueron al otro extremo.
la zoofilia? '-'
Si:
(http://farm1.static.flickr.com/11/13150189_613fe61f2c.jpg)
Españoles tenían que ser, ya nos han jodido la estadística :lol:
Seguro que se lo inventó el taxista por que no quisieron pagarle.
Cita de: alexcasti en 03 de Junio de 2008, 01:58
Aceptar o no la homosexualidad no se trata de estar avanzado.
Para estos señores, españa es un pais retrograda e irresponsable... es depende del punto de vista donde estes.
A mi la homosexualidad me parece una opción sexual asi de simple, donde el individuo puede tener sexo con quien quiera, de la misma manera, veo como aceptable y sin lios la bisexualidad, la zoofilia y la masturbación, al igual que la heterosexualidad... lo que me parece terrible es convertir a la homosexualidad en una institución. Se fueron al otro extremo.
Para esos señores españa es un pais de rojillos porque tener una ley que "regularice" a los homosexuales si que es ser mas avanzado en derechos y libertades.
Alexcasti, creo que podría decirse que aquellos países que, no diré permitir matrimonios o adopción, simplemente que toleran que haya gente homsexual, están más avanzados que otros.
A mi aun me parece terrible que se discrimine por temas de sexo, raza o preferencias sexuales...Todos somo humanos la ostia.
desde acá digo que ta, si son homosexuales, tema de ellos, pero si fuera el taxista, capaz los mato
Cita de: hbg123 en 04 de Junio de 2008, 16:36
desde acá digo que ta, si son homosexuales, tema de ellos, pero si fuera el taxista, capaz los mato
Dí que sí, chaval, y luego se quema el taxi, no vayan a contagiarte :roll:
Cita de: Esqueletillo en 04 de Junio de 2008, 16:54
Cita de: hbg123 en 04 de Junio de 2008, 16:36
desde acá digo que ta, si son homosexuales, tema de ellos, pero si fuera el taxista, capaz los mato
Dí que sí, chaval, y luego se quema el taxi, no vayan a contagiarte :roll:
Ah, ¿Que no lo quemaron ipso facto? Puffff, entonces se habrá convertido eso en una pandemia de banderitas de arco iris
Me parece lamentable que en pleno siglo XXI la gente siga pensando de ésta manera, pero bueno...¿que se le va hacer? En fin, que no esté penada ésta discriminacion hacia los homosexuales y si el ir desnudo por la calle, es penoso...
A ver, que vi la noticia y me quede un poco...
Vale, esta muy mal discriminar y eso que todos sabemos, pero joder A QUIEN COÑO SE LE OCURRE VIAJAR A UN PAIS DONDE ESTA PROHIBIDO QUE ENTRES?
Una cosa es ser gay y otra gilipollas -.-
Pues igual se dió la casualidad de que eran dos gays y además gilipollas, o igual ni se preocuparon en mirar si existía una ley contra los gays porque es absurdo que existan
Por un suponer.
Imaginate que trabajas para Iberdrola como jefe de proyectos. Iberdrola decide poner una central en Gambia porque su departamento de mercadotecnia ha decidido que definitivamente es rentable invertir. Te mandan a Gambia para supervisar el proyecto, aceptas, te ganas un pastón y conservas el puesto de trabajo.
Ahora ponte en el mismo supuesto, tus compañeros y jefes no tienen ni idea de tus preferencias sexuales porque no has hecho comentario alguno. Te vas a Gambia porque si dices "no voy que soy gay y me van a matar" el jefe puede creerselo o no, pero casi seguro que te despide por hacerle buscar a alguien para que cubra tu puesto en Gambia...... y donde no es Gambia, no necesita a dos personas para hacer tu trabajo sólo porque seas gay. Tu pareja tiene vacaciones y se va contigo. Te montas en un taxi, le das la manita, el taxista te ve y te denuncia. Si dos chicas se dieran la mano nadie pensaría que son lesbianas, o quizás algún hombre ávido de follarselas a ambas, pero como son hombres las muestras de afecto públicas no sirven. Quizás fueran hermanos, o quizás padre e hijo, o...... pero no, son pareja, así que viene un señor que no respeta los derechos fundamentales y les corta la cabeza. Me parece FATAL.
Alexcasti estoy cansada de éste tema. No se debe negar el acceso a ningún contrato civil a alguien sólo por su orientación sexual. El matrimonio civil es un contrato que ya aparece en el derecho romano más primitivio, así que dejaos de lamentar que España sea un país a la vanguardia de la igualdad en ese tema y alegraros porque los españoles podemos casarnos con quien nos salga del higo, sea hombre, mujer o transexual. Y vamos a centrarnos en la violación de derechos fundamentales, y en la pena de muerte por conductas sexuales/sentimentales privadas sobre las que el estado no debería tener NADA que decir. Gracias.
Alexcasti, espero qeu no te masturbes, pues cuando lo haces, te estará tocando la minga
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
un hombre, ¿te odias a ti mismo entonces?
Cita de: Esel-ficker en 05 de Junio de 2008, 09:16
Me parece lamentable que en pleno siglo XXI la gente siga pensando de ésta manera, pero bueno...¿que se le va hacer? En fin, que no esté penada ésta discriminacion hacia los homosexuales y si el ir desnudo por la calle, es penoso...
bueno lamentablemente me considero un tipo homofóbico hasta sierto, pero el simple hecho de que si tubiera un hijo honosexual, no se que haria, a veces hay me pensar en algo que podria pasarte, y la verdad, de la misma manera que la homosexualidad no esta considerada como una atrosidad, y no amerita una pena alguna, tampoco considero que el hecho de ser homofovico sea motivo de pena alguna, sin embargo, no es que veo un homosexual y lo mato o lo golpeo, incluso, prefiero no mirarlo si esta en una actitud homosexual en publico, pero ta, cada uno tiene su opinion al respecto y a pesar de un intercambio factico o fundado de ideas, es casi inadmisible o improbable el cambio de opinion de una persona en estas circunstancias, desde ya, un saludo
Joder, Homofóbico, con be, cago en la puta.
Hbg123, ¿Cómo es eso de realizar una acción homosexual en público? ¿Una felación a otro tñío en la vía pública? :roll:
Pues verás zaraki, una persona homosexual no discrimina a nadie ni le niega sus derechos fundamentales. Una persona homofóbica sí discrimina, en este caso a los homosexuales, y les niega sus derechos fundamentales. Más todavía si manifiesta que reaccionaría de forma violenta al ver una conducta homosexual que le implicara de una u otra forma. El problema es que cada uno tiene una opinión, pero algunas opiniones le joden la vida a algunas personas y esas opiniones deben ser descartadas. La tuya es una de esas opiniones.
Cita de: Sandman en 05 de Junio de 2008, 16:10
Pues verás zaraki, una persona homosexual no discrimina a nadie ni le niega sus derechos fundamentales. Una persona homofóbica sí discrimina, en este caso a los homosexuales, y les niega sus derechos fundamentales. Más todavía si manifiesta que reaccionaría de forma violenta al ver una conducta homosexual que le implicara de una u otra forma. El problema es que cada uno tiene una opinión, pero algunas opiniones le joden la vida a algunas personas y esas opiniones deben ser descartadas. La tuya es una de esas opiniones.
Bueno entonces, como podria poner que no me gustaria tener un hijo homosexual, si vos sos una persona que convive, o no tiene ningun problema con homosexuales, pero, no le gustaria tener un hijo homosexual? como lo pondria como.... 1/4 homofóbico...? no se, un, homofóbico arrepentido..? Estoy en una disyuntiva en este asunto, espero sepan contestarmela en una efímera respuesta.
Cita de: hbg123 en 05 de Junio de 2008, 16:06
Cita de: Esel-ficker en 05 de Junio de 2008, 09:16
Me parece lamentable que en pleno siglo XXI la gente siga pensando de ésta manera, pero bueno...¿que se le va hacer? En fin, que no esté penada ésta discriminacion hacia los homosexuales y si el ir desnudo por la calle, es penoso...
bueno lamentablemente me considero un tipo homofóbico hasta sierto, pero el simple hecho de que si tubiera un hijo honosexual, no se que haria, a veces hay me pensar en algo que podria pasarte, y la verdad, de la misma manera que la homosexualidad no esta considerada como una atrosidad, y no amerita una pena alguna, tampoco considero que el hecho de ser homofovico sea motivo de pena alguna, sin embargo, no es que veo un homosexual y lo mato o lo golpeo, incluso, prefiero no mirarlo si esta en una actitud homosexual en publico, pero ta, cada uno tiene su opinion al respecto y a pesar de un intercambio factico o fundado de ideas, es casi inadmisible o improbable el cambio de opinion de una persona en estas circunstancias, desde ya, un saludo
Bueno, a mí, por poner un ejemplo de alguien de la calle que conozco bien, me dan un asco increíble los niñatos retrasados y analfabetos que atestan los foros creyendo que, por ser esto una democracia, su mierda de "opinión" debe de ser respetada por todos. Sin embargo, como puedes observar, me reprimimo por el bien de la comunidad. Puedes probar tú también, incluso cambiando la parte de reprimir por lanzar el módem por la ventana, si te parece bien :)
Cita de: Esqueletillo en 05 de Junio de 2008, 16:58
Cita de: hbg123 en 05 de Junio de 2008, 16:06
Cita de: Esel-ficker en 05 de Junio de 2008, 09:16
Me parece lamentable que en pleno siglo XXI la gente siga pensando de ésta manera, pero bueno...¿que se le va hacer? En fin, que no esté penada ésta discriminacion hacia los homosexuales y si el ir desnudo por la calle, es penoso...
bueno lamentablemente me considero un tipo homofóbico hasta sierto, pero el simple hecho de que si tubiera un hijo honosexual, no se que haria, a veces hay me pensar en algo que podria pasarte, y la verdad, de la misma manera que la homosexualidad no esta considerada como una atrosidad, y no amerita una pena alguna, tampoco considero que el hecho de ser homofovico sea motivo de pena alguna, sin embargo, no es que veo un homosexual y lo mato o lo golpeo, incluso, prefiero no mirarlo si esta en una actitud homosexual en publico, pero ta, cada uno tiene su opinion al respecto y a pesar de un intercambio factico o fundado de ideas, es casi inadmisible o improbable el cambio de opinion de una persona en estas circunstancias, desde ya, un saludo
Bueno, a mí, por poner un ejemplo de alguien de la calle que conozco bien, me dan un asco increíble los niñatos retrasados y analfabetos que atestan los foros creyendo que, por ser esto una democracia, su mierda de "opinión" debe de ser respetada por todos. Sin embargo, como puedes observar, me reprimimo por el bien de la comunidad. Puedes probar tú también, incluso cambiando la parte de reprimir por lanzar el módem por la ventana, si te parece bien :)
Osea que hay que tener una opinión antihomófoba por el simple hecho de que los demás comparten esa opinión, pues no, cada uno dice lo que dice, faltaría más que a los Homofobos se les trate como monstruos, la verdad esa idea me hace partirme de risa, luego cuando dicen que un homofobo necesita un psicologo ese tio es un hijo de... y que el que necesita el psicologo es él. Cada uno tiene sus ideas, las dos respetables aunque alguna de ellas no nos guste, porque no se puede defender la libertad de expresión cohartando la de los demás, aunque quizás esa sea una técnica muy pogre, si debe ser...
En cuanto a mis ideas sobre esto, mejor me las callo, que cualquier idea contraria a la homosexualidad es un via crucis, eso si, estos dos señores las muestras de cariño se las podrían ahorrar, y si me las hacen a mi les parto la cara, o acaso, ¿cuando haces unas muestras de afecto a una mujer, y te cruza la cara es antihetero? es una reacción normal, cada uno es como es, que una cosa es tener una tendencia y otra mostrarla efusivamente en público con terceros que son individuos desconocidos (me refiero a compartir las cariñas, no a besuquearse o cosas asi), es que no debería ser ni defendible, y si encima esta prohibido en ese país, mejor ahorrarselo, cuando además se sabe que pocos países permiten la homosexualidad y que todos o casi todos son occidentales.
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 17:26
Osea que hay que tener una opinión antihomófoba por el simple hecho de que los demás comparten esa opinión, pues no, cada uno dice lo que dice, faltaría más que a los Homofobos se les trate como monstruos, la verdad esa idea me hace partirme de risa, luego cuando dicen que un homofobo necesita un psicologo ese tio es un hijo de... y que el que necesita el psicologo es él. Cada uno tiene sus ideas, las dos respetables aunque alguna de ellas no nos guste, porque no se puede defender la libertad de expresión cohartando la de los demás, aunque quizás esa sea una técnica muy pogre, si debe ser...
En cuanto a mis ideas sobre esto, mejor me las callo, que cualquier idea contraria a la homosexualidad es un via crucis, eso si, estos dos señores las muestras de cariño se las podrían ahorrar, y si me las hacen a mi les parto la cara, o acaso, ¿cuando haces unas muestras de afecto a una mujer, y te cruza la cara es antihetero? es una reacción normal, cada uno es como es, que una cosa es tener una tendencia y otra mostrarla efusivamente en público con terceros que son individuos desconocidos (me refiero a compartir las cariñas, no a besuquearse o cosas asi), es que no debería ser ni defendible, y si encima esta prohibido en ese país, mejor ahorrarselo, cuando además se sabe que pocos países permiten la homosexualidad y que todos o casi todos son occidentales.
Vamos a ver, para empezar las ideas no son obligatoriamente respetables, yo respeto tu derecho a que expreses lo que te venga en gana, y a partir de ahí ya me puedo ciscar en tus muertos más frescos si considero que has dicho algo absurdo. No confundas una cosa con otra.
Por otro lado, en este caso yo no he dicho nada a favor o en contra de la homofobia, simplemente he comentado que cualquiera que pone cuatro frases inconexas y pésimamente redactadas pretende que se le responda y rebata sus "argumentos".
Ahora bien, entrando en el debate, considero que si dos personas se quieren no hay razón alguna para molestarse. Usar el argumento de que sólo unos pocos países admiten la homosexualidad es un tanto lamentable, también son pocos los países en los que la gente tiene libertad de expresión, o donde la calidad de vida es buena, o tantas otras cosas. O dirías que como hay una gran cantidad de personas que pasan hambre eso es lo normal y lo coherente y que todos deberíamos hacer lo mismo?
CitarAhora bien, entrando en el debate, considero que si dos personas se quieren no hay razón alguna para molestarse. Usar el argumento de que sólo unos pocos países admiten la homosexualidad es un tanto lamentable, también son pocos los países en los que la gente tiene libertad de expresión, o donde la calidad de vida es buena, o tantas otras cosas. O dirías que como hay una gran cantidad de personas que pasan hambre eso es lo normal y lo coherente y que todos deberíamos hacer lo mismo?
Molestaban a una tercera persona, eso ya no es admisible, lo explique en mi anterior post, y creo que es lógico. En cuanto a que mi argumento es una tontería, cada país tiene sus leyes, sino te gustan no entres, nadie te obliga a entrar, pero es el argumento más lógico que se puede emplear, tu tienes una mentalidad, en gambia otra, así que hay que respetarse mutuamente, nosotros no somos quien para variar su mentalidad, como consecuente, hacen con sus leyes lo que desean, ten en cuenta cual es su retraso histórico, socio y cultural respecto a Europa, lo que no se puede es querer que sean como nosotros ya, cuando además tienen problemas más graves que las tendencias sexuales...
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 17:43
CitarAhora bien, entrando en el debate, considero que si dos personas se quieren no hay razón alguna para molestarse. Usar el argumento de que sólo unos pocos países admiten la homosexualidad es un tanto lamentable, también son pocos los países en los que la gente tiene libertad de expresión, o donde la calidad de vida es buena, o tantas otras cosas. O dirías que como hay una gran cantidad de personas que pasan hambre eso es lo normal y lo coherente y que todos deberíamos hacer lo mismo?
Molestaban a una tercera persona, eso ya no es admisible, lo explique en mi anterior post, y creo que es lógico. En cuanto a que mi argumento es una tontería, cada país tiene sus leyes, sino te gustan no entres, nadie te obliga a entrar, pero es el argumento más lógico que se puede emplear, tu tienes una mentalidad, en gambia otra, así que hay que respetarse mutuamente, nosotros no somos quien para variar su mentalidad, como consecuente, hacen con sus leyes lo que desean, ten en cuenta cual es su retraso histórico, socio y cultural respecto a Europa, lo que no se puede es querer que sean como nosotros ya, cuando además tienen problemas más graves que las tendencias sexuales...
Es que a mí eso de tirarle los tejos a un tercero no me termina de entrar en la cabeza... veo más probable la opción de Memnoch. En cualquier caso la política de expulsar a todos los homosexuales del país me parece un tanto lamentable, precisamente porque hay cosas más urgentes que hacer, no crees? Además, al igual que critico otras cosas de otros países que llevan años practicándose y, realmente, ni me van ni me vienen, como pueden ser (manteniendo las distancias) la pena de muerte o la ablación del clítoris, opino sobre esta, que para eso está el tema. No puedes pretender zanjarlo diciendo que así son las cosas y al que no le guste que no vaya.
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 17:43
CitarAhora bien, entrando en el debate, considero que si dos personas se quieren no hay razón alguna para molestarse. Usar el argumento de que sólo unos pocos países admiten la homosexualidad es un tanto lamentable, también son pocos los países en los que la gente tiene libertad de expresión, o donde la calidad de vida es buena, o tantas otras cosas. O dirías que como hay una gran cantidad de personas que pasan hambre eso es lo normal y lo coherente y que todos deberíamos hacer lo mismo?
Molestaban a una tercera persona, eso ya no es admisible, lo explique en mi anterior post, y creo que es lógico. En cuanto a que mi argumento es una tontería, cada país tiene sus leyes, sino te gustan no entres, nadie te obliga a entrar, pero es el argumento más lógico que se puede emplear, tu tienes una mentalidad, en gambia otra, así que hay que respetarse mutuamente, nosotros no somos quien para variar su mentalidad, como consecuente, hacen con sus leyes lo que desean, ten en cuenta cual es su retraso histórico, socio y cultural respecto a Europa, lo que no se puede es querer que sean como nosotros ya, cuando además tienen problemas más graves que las tendencias sexuales...
Así que si se te insinua alguien de tu mismo sexo, en vez de decirle, no, esque no me interesa o simplemente soy hetero, ¿le cruzas la cara? xDD, luego dices que te partes de risa y sueltas en el mismo post, pedradas como esa XD
Entonces para ti está justificado en hecho de que vayan a morir dos personas por que presuntamente dieron muestras de afecto (hablo de presuntamente, ya que es delito o.O)
De verdad, felicidades, que si que me he quedado impresionado con tu respuesta xD
Y creo que cuando alguien se va de viaje, no se lee todas las leyes, yo no conozco todas las leyes de mi propio pais, me voy a conocer las leyes del resto, simplemente hay cosas basicas y que no entran en la cabeza, tu vas a ponerte a mirar si dejan entrar en un pais a gente de 1.80 m, blancos, heteros, estudiantes, etc...?
De la misma forma, tu vas a mirar si el ser heterosexual está penado en algún pais con la muerte? XD
las opiniones son justamente, opiniones y no tienen porque ser reales, o estar de acuerdo con todo el mundo, cada uno tiene su opinion y chau, y cada una respeta la opinion del que quiere, a mi la verdad, no me van a cambiar la opinion alguien por decirme que estoy equivocado, una opinion puede estar agena a la realidad, y no tiene porque ser factica, sin embargo, cuanto mas factica es la opinion, mas en serio la tomo.
PD:los tildes fueron omitidos en todos los casos.
Cita de: Mskina en 02 de Junio de 2008, 23:09
Como opinión personal, me parece increíble que a día de hoy haya países que admiten "de todo" y otros que castigan simples muestras de afecto. Y más aún que en el mismo continente haya países que lo penan con muerte y otros que lo tienen completamente legalizado
a mi lo que me parece increíble es que se vayan a gambia para un mete-saca y encima con dos taxistas
Cita de: estavezsi en 05 de Junio de 2008, 17:59
Cita de: Mskina en 02 de Junio de 2008, 23:09
Como opinión personal, me parece increíble que a día de hoy haya países que admiten "de todo" y otros que castigan simples muestras de afecto. Y más aún que en el mismo continente haya países que lo penan con muerte y otros que lo tienen completamente legalizado
a mi lo que me parece increíble es que se vayan a gambia para un mete-saca y encima con dos taxistas
si, la verdad, podria haber ido a otro lado mas cerca, tal vez no sea tan cierto, o capaz, no solo fue "una proposición"
Lo que tu digas Maky, si a ningun colega tuyo una tia no le ha partido la cara, alucinaria, serias especial, megaguay y todas esas cosas que tanto os mola a los superpogres como tu (vease tus argumentos del post de inmigración). Yo que he tenido amigos que solo por decirle un halago a una tia, que no le ha sentado bien, le ha cruzado la cara, pero bueno en el mundo de los superprogres eso no pasa, vaya... con un simple NO bastaría, pues depende de la persona.
Segundo punto que has metido la gamba, hasta las orejas diria yo, te cito de mi primer post, que es cuando hablo de partirme la caja:
Citarpues no, cada uno dice lo que dice, faltaría más que a los Homofobos se les trate como monstruos, la verdad esa idea me hace partirme de risa, luego cuando dicen que un homofobo necesita un psicologo ese tio es un hijo de...
¿Porque lo mezclas con la segunda parte de mi post? debe ser que lo convertiste en ensalada.
La homosexualidad esta permitida en reducidos lugares occidentales y en otros poquitos fuera de Occidente, así que deberían saberlo.
Yo no le veo nada malo ser homosexual...
Hoyga, dígame algo a mí también que me siento discriminado :(
Cita de: Tonny Kinuta en 05 de Junio de 2008, 18:13
Yo no le veo nada malo ser homosexual...
Una cosa es que no sea malo y otra cosa es que se apruebe o se rechace. A mi no me parece nada mal, pero tampoco lo comparto, simplemente lo respeto.
Esqueletillo en tu post anterior tenías razón, yo lo zanjo ahí porque no hay solución, y las que hay ya se han dicho, aunque sigo diciendo que no tienen ningun derecho a proposiones indebidas sea cual sea su tendencia. Traslada el caso a España, aun haciendo lo que hicieron presuntamente, se les podría acusar de acoso sexual, y te digo yo que no se volverían a acercar a menos de 500 metros de los taxistas.
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:22
Esqueletillo en tu post anterior tenías razón, yo lo zanjo ahí porque no hay solución, y las que hay ya se han dicho, aunque sigo diciendo que no tienen ningun derecho a proposiones indebidas sea cual sea su tendencia. Traslada el caso a España, aun haciendo lo que hicieron presuntamente, se les podría acusar de acoso sexual, y te digo yo que no se volverían a acercar a menos de 500 metros de los taxistas.
Insinuarte a alguien es acoso sexual? Pues ya me dirás lo que opinas de la gente que sale a ligar los sábados por la noche...
Cita de: Esqueletillo en 05 de Junio de 2008, 18:25
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:22
Esqueletillo en tu post anterior tenías razón, yo lo zanjo ahí porque no hay solución, y las que hay ya se han dicho, aunque sigo diciendo que no tienen ningun derecho a proposiones indebidas sea cual sea su tendencia. Traslada el caso a España, aun haciendo lo que hicieron presuntamente, se les podría acusar de acoso sexual, y te digo yo que no se volverían a acercar a menos de 500 metros de los taxistas.
Insinuarte a alguien es acoso sexual? Pues ya me dirás lo que opinas de la gente que sale a ligar los sábados por la noche...
Evidentemente no, pero hacer proposiciones indebidas si ¬¬ , dile tu a una tia que le quieres comer tooo.... y ya verás que ZAS! te llevas, a parte eso se llama acoso...
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:37
Cita de: Esqueletillo en 05 de Junio de 2008, 18:25
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:22
Esqueletillo en tu post anterior tenías razón, yo lo zanjo ahí porque no hay solución, y las que hay ya se han dicho, aunque sigo diciendo que no tienen ningun derecho a proposiones indebidas sea cual sea su tendencia. Traslada el caso a España, aun haciendo lo que hicieron presuntamente, se les podría acusar de acoso sexual, y te digo yo que no se volverían a acercar a menos de 500 metros de los taxistas.
Insinuarte a alguien es acoso sexual? Pues ya me dirás lo que opinas de la gente que sale a ligar los sábados por la noche...
Evidentemente no, pero hacer proposiciones indebidas si ¬¬ , dile tu a una tia que le quieres comer tooo.... y ya verás que ZAS! te llevas, a parte eso se llama acoso...
Entonces ya presupones que los individuos en cuestión le ofrecieron amablemente y de buenas a primeras poner el culo, no? Mucho más probable eso que una insinuación primero para ver si es de la cuerda...
Yo me ciño a la noticia, cuando oiga la otra versión cambiare mis palabras o no, pero no voy a entrar en si fue más probable o no una primera insinuación.
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:43
Yo me ciño a la noticia, cuando oiga la otra versión cambiare mis palabras o no, pero no voy a entrar en si fue más probable o no una primera insinuación.
Si te ciñes a la noticia no puedes considerar que las "proposiciones homosexuales" sean ya lo que tú considerarías indecente para decirle a una muchacha. Quizás lo que ocurre es que a ti la más mínima insinuación ya te puede parecer ofensiva y fuera de lugar, pero eso ya deja de ser objetivo.
Hombre, no quiero entrar en la insinuación de esas propuestas, pero ¿tu crees que les pidieron unos besitos nada más?, no lo se a que en eso no me meto...
Pero a ver, en primer lugar, si un tio se me insinua yo charlo un rato con el amablemente para ver qué tiene dentro de la cabeza además de la idea de echarme un par de polvos, tres a ser posible. Y nunca le abofetearía por decirme un piropo, ni nadie que yo conozca. Ni siquiera a los obreros que cuando pasas por una obra te gritan cosas como "estás tan buena que te comia la regla a cucharadas" o "estás tan buena que te comia y me ponia un tapon en el culo pa no cagarte nunca!"
Otra cosa es que esté tranquilamente en un bar tomando una copa y echando unos bailes y venga un gilipipas a tocarme el culo/tetas por las buenas y haciendose el gallito, que ahí sí es probable que se llevara una simpatica hostia.
Trasladado al caso de los homosexuales:
1. tienen radar, fallan menos del 10% de sus insinuaciones con gente que no es homosexual. No se por qué pero es lo que hay.
2. no se me ocurre pensar que dos homosexuales intentaran violar a dos taxistas, y menos siendo españoles los viajeros y Gambianos los taxistas, puesto que todos sabemos que Africa es el continente con más SIDA del mundo.
3. deja de suponer cómo se insinuaron porque no vas a saberlo
4. espero que la diplomacia funcione y los extraditen para que ellos mismos puedan contar qué pasó.
5. tu libertad termina donde empieza la mía, si yo me quiero pegar un morreo con otra tia en mitad de la calle lo hago y punto. Y si vienes tú a darme dos hostias por conducta impúdica llamo al señor policia para presentar una querella por falta de lesiones. Y a tomar por el culo. Hombreporfavordondevamosairaparar.
6. no, no soy lesbiana, me gustan los hombres más que a un tonto un lapiz, pero creo que los homosexuales tienen el mismo derecho que cualquier otro a pegarse el fileton donde les plazca, y me parece de mala educación pegarse el fileton sin tener en cuenta si se está dando un espectáculo o no, pero es lo que hay, como se puede hacer, que puedan hacerlo todos.
Eso de la insinuación suena a bulo barato...Algo habrían hecho y por eso ahora les están jodiendo.
A lo mejor cuando dicen "cortar cabezas" no se refieren a la que va sobre los hombros.
Cita de: Minerva en 05 de Junio de 2008, 19:41
Pero a ver, en primer lugar, si un tio se me insinua yo charlo un rato con el amablemente para ver qué tiene dentro de la cabeza además de la idea de echarme un par de polvos, tres a ser posible. Y nunca le abofetearía por decirme un piropo, ni nadie que yo conozca. Ni siquiera a los obreros que cuando pasas por una obra te gritan cosas como "estás tan buena que te comia la regla a cucharadas" o "estás tan buena que te comia y me ponia un tapon en el culo pa no cagarte nunca!"
Otra cosa es que esté tranquilamente en un bar tomando una copa y echando unos bailes y venga un gilipipas a tocarme el culo/tetas por las buenas y haciendose el gallito, que ahí sí es probable que se llevara una simpatica hostia.
Trasladado al caso de los homosexuales:
1. tienen radar, fallan menos del 10% de sus insinuaciones con gente que no es homosexual. No se por qué pero es lo que hay.
2. no se me ocurre pensar que dos homosexuales intentaran violar a dos taxistas, y menos siendo españoles los viajeros y Gambianos los taxistas, puesto que todos sabemos que Africa es el continente con más SIDA del mundo.
3. deja de suponer cómo se insinuaron porque no vas a saberlo
4. espero que la diplomacia funcione y los extraditen para que ellos mismos puedan contar qué pasó.
5. tu libertad termina donde empieza la mía, si yo me quiero pegar un morreo con otra tia en mitad de la calle lo hago y punto. Y si vienes tú a darme dos hostias por conducta impúdica llamo al señor policia para presentar una querella por falta de lesiones. Y a tomar por el culo. Hombreporfavordondevamosairaparar.
6. no, no soy lesbiana, me gustan los hombres más que a un tonto un lapiz, pero creo que los homosexuales tienen el mismo derecho que cualquier otro a pegarse el fileton donde les plazca, y me parece de mala educación pegarse el fileton sin tener en cuenta si se está dando un espectáculo o no, pero es lo que hay, como se puede hacer, que puedan hacerlo todos.
Bueno te voy a dar mis opiniones respecto a tu post:
1. No tienen radar, muchos fallan y en más de una vez.
2. Decir que tienen SIDA no es una excusa o que puedan portarla, si son taxistas y de una ciudad importante, es probable que no lo tuvieran, además de que existen precauciones para esos actos.
3. Evidentemente es imposible, solo hay que ceñirse al texto y esperar la otra versión.
4. Tienes razón y espero que les devuelvan para España.
5. Aquí nadie esta diciendo que los dos se morrearan, es más, estan en su derecho, pero proponer a terceros actos sexuales es acoso sexual, y se lleva las dos hostias, sea por parte de una tía o un tío. Lo que tu dices es otro caso en el que si tienes razón.
6. Tienes razón evidentemente, así lo marca la lei.
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 20:13
Bueno te voy a dar mis opiniones respecto a tu post:
1. No tienen radar, muchos fallan y en más de una vez.
Lo dices como si cada vez que sales de casa una horda de homogayers se te lanzase al grito de "ojos pardos tienes, pirata".
tengo ojos azules ¬¬ pero me refiero a que no tienen un radar, es como si yo digo que tengo un radar con las tías, o viceversas, lo peor de todo es creerselo, y te digo que muchos fallan, porque esos radares no existen (por desgracia)
Pues debe haber de todo, pero estoy seguro porque he visto, que muchos se pasan el radar (si es que lo tienen) bien por el forro e intentan fregarse a quien se les cruce.
Y eso me resulta realmente desagradable.
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:11
Lo que tu digas Maky, si a ningun colega tuyo una tia no le ha partido la cara, alucinaria, serias especial, megaguay y todas esas cosas que tanto os mola a los superpogres como tu (vease tus argumentos del post de inmigración). Yo que he tenido amigos que solo por decirle un halago a una tia, que no le ha sentado bien, le ha cruzado la cara, pero bueno en el mundo de los superprogres eso no pasa, vaya... con un simple NO bastaría, pues depende de la persona.
Segundo punto que has metido la gamba, hasta las orejas diria yo, te cito de mi primer post, que es cuando hablo de partirme la caja:
Citarpues no, cada uno dice lo que dice, faltaría más que a los Homofobos se les trate como monstruos, la verdad esa idea me hace partirme de risa, luego cuando dicen que un homofobo necesita un psicologo ese tio es un hijo de...
¿Porque lo mezclas con la segunda parte de mi post? debe ser que lo convertiste en ensalada.
La homosexualidad esta permitida en reducidos lugares occidentales y en otros poquitos fuera de Occidente, así que deberían saberlo.
Pues no, no le han cruzado la cara, mas que nada por que no son unos gilipollas, todo depende de con quien te juntes tu , pero ni yo ni ningun amigo mio, hemos tenido ese problema ;)
Pero como en el mundo de los superreciveostias eso no existe, verdad?
Mira, en vez de saltar con gilipolleces así, centrate un poco, que es absurdo lo que estás argumentando, en ningún pais en el que haya gente con dos dedos de frente, van a matar a alguien por ser homosexual chavalote ^^
PD: minerva lo ha dejado vastante claro, mira y dime si eso entra en tu mundo de superreciveostias :)
PD2: Claro que no estaría bien en el caso de que hubieran ido a bajarle los pantalones al taxista y violarle entre los dos :$ , pero creo que cortarles la cabeza es algo excesivo, no hace gracia que te entre uno a lo bestia, como a una tia no le hace gracia que la manoseen sin ningun motivo, pero esque no sabes lo que pasó y ya estás presuponiendo.
Cita de: Maky en 05 de Junio de 2008, 22:52
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:11
Lo que tu digas Maky, si a ningun colega tuyo una tia no le ha partido la cara, alucinaria, serias especial, megaguay y todas esas cosas que tanto os mola a los superpogres como tu (vease tus argumentos del post de inmigración). Yo que he tenido amigos que solo por decirle un halago a una tia, que no le ha sentado bien, le ha cruzado la cara, pero bueno en el mundo de los superprogres eso no pasa, vaya... con un simple NO bastaría, pues depende de la persona.
Segundo punto que has metido la gamba, hasta las orejas diria yo, te cito de mi primer post, que es cuando hablo de partirme la caja:
Citarpues no, cada uno dice lo que dice, faltaría más que a los Homofobos se les trate como monstruos, la verdad esa idea me hace partirme de risa, luego cuando dicen que un homofobo necesita un psicologo ese tio es un hijo de...
¿Porque lo mezclas con la segunda parte de mi post? debe ser que lo convertiste en ensalada.
La homosexualidad esta permitida en reducidos lugares occidentales y en otros poquitos fuera de Occidente, así que deberían saberlo.
Pues no, no le han cruzado la cara, mas que nada por que no son unos gilipollas, todo depende de con quien te juntes tu , pero ni yo ni ningun amigo mio, hemos tenido ese problema ;)
Pero como en el mundo de los superreciveostias eso no existe, verdad?
Mira, en vez de saltar con gilipolleces así, centrate un poco, que es absurdo lo que estás argumentando, en ningún pais en el que haya gente con dos dedos de frente, van a matar a alguien por ser homosexual chavalote ^^
PD: minerva lo ha dejado vastante claro, mira y dime si eso entra en tu mundo de superreciveostias :)
PD2: Claro que no estaría bien en el caso de que hubieran ido a bajarle los pantalones al taxista y violarle entre los dos :$ , pero creo que cortarles la cabeza es algo excesivo, no hace gracia que te entre uno a lo bestia, como a una tia no le hace gracia que la manoseen sin ningun motivo, pero esque no sabes lo que pasó y ya estás presuponiendo.
Bueno tu cultura sigue demostrando que no tiene limites, y que lo que mas te has leído es la marca del papel higiénico, cuando contestes, contesta con corrección, superreciveostias?, no ese mundo no existe vaya... pero yo lo "recivo" a "vase" de "vien" "berdat"? joder ahora soy superprogre, ya se hablar como tu, que bien...
Al grano... a ver si tu no tienes amigos que han tocado el culo a una tía, o le han dicho algo que no debían... pues macho tu sabrás con quienes te juntas, yo hablo de mi, y cualquier persona habrá visto un caso así. Ahora siguiente punto, ¿cuando he dicho que les vayan a matar?, bueno tu cultura es tan avanzada que habrás leído más allá de mis palabras, esta "vastante" claro que no van a matarles (macho, mirate unos cuadernillos rubio porque vaya xD) , y "cortar la cabeza" ¿tu supones que es una ley o algo? o ¿es una simple amenaza?, de todos modos en eso no entrado en todo el hilo, solo dije que si sabían que la homosexualidad estaba prohibida pues que no hubieran ido....
Y por último yo no presupongo nada, yo leo el texto donde dice "proposiciones homosexuales" , y lo he trasladado a un caso de nuestra sociedad, donde puede considerarse abuso sexual, lo que tu entiendas por esas palabras no es mi problema, pero no va a ser un "Hola, ¿Que tal estás?" , así que no pongas en mi boca cosas que no he dicho, y si puede que me tenga que centrar, pero digo cosas coherentes... y se leer :)
Nos puede parecer más o menos aberrante por la cultura que tenemos, a mí me parece totalmente desconsiderado que hagan nada con unos homosexuales, ahora bien, tenemos que pensar que es otro país, con otra legislatura, y que por ejemplo, si un musulmán viene a españa y practica la ablación a su hija, se le va a juzgar con nuestra legislatura, y aunque el tío diga que desconocía que no podía hacerlo (como seguramente les pasó a estos pobres turistas) se le va a juzgar igual "porque el desconocimiento de una ley no exhime de su cumplimiento"
Allí, una proposición homosexual puede ser simplemente preguntarle si quiere ir a tomar una copa con él. No tenemos por qué ponernos en que le enseñó el miembro y se lo metió por la oreja
touche Nanny...
A donde fueres haz lo que vieres.
Cita de: Nanny en 06 de Junio de 2008, 00:45
Nos puede parecer más o menos aberrante por la cultura que tenemos, a mí me parece totalmente desconsiderado que hagan nada con unos homosexuales, ahora bien, tenemos que pensar que es otro país, con otra legislatura, y que por ejemplo, si un musulmán viene a españa y practica la ablación a su hija, se le va a juzgar con nuestra legislatura, y aunque el tío diga que desconocía que no podía hacerlo (como seguramente les pasó a estos pobres turistas) se le va a juzgar igual "porque el desconocimiento de una ley no exhime de su cumplimiento"
Allí, una proposición homosexual puede ser simplemente preguntarle si quiere ir a tomar una copa con él. No tenemos por qué ponernos en que le enseñó el miembro y se lo metió por la oreja
Aquí no estamos juzgando si están bien o no las leyes de Gambia, porque es evidente que si les juzgan allí, les van a culpar de todo. El caso es, si es normal que en pleno siglo XXI, ya sea Gambia, Las Canarias o un pueblecillo de japón, es normal que les caiga pena de muerte unos gayers que hicieron una proposicion homosexual (término muy amplio, que puede abarcar desde decirle, te petaba el culo, hasta hola guapo...).
El caso es, yo (aunque no entienda tu punto de vista) te respeto como homófobo, pero ¿y tu? ¿respetas a los demás? ¿las lesbianas te gustan? ¿Nunca has soñado con un trío? ¿Nunca has visto una persona y has dicho que tenía buen culo? (dándote luego cuenta de que era un hombre)
Homófoba yo? :wiiiiii: Bien, se ve que no me conoces
Aquí no estoy siendo homófoba, estoy siendo completamente imparcial. Estoy siendo de hecho realista con la situación. Han ido a un país donde sabe dios qué hicieron y se les ha acusado de ser homosexuales (sean o no). Claro que España tiene que mediar,estamos hablando de pasarse por el forro de los cojones los derechos humanos, pero también tenemos que tener claro que el país "donde cometieron el delito" no es España, que su legislación es distinta, y podemos reclamar derechos españoles en un país donde no los tienen ni sus propios habitantes.
Juas, me han tachado de homófoba, qué fuerte
Tranquila, que a mí si no me llaman hijo de puta quince veces diarias no se quedan a gusto hija.
Eselfiquer, que no tienes razón hijo, que te has flipado un mazo mazote con lo de homófoba, a ver si aprendemos a comprender mejor los textos que leemos que luego hay discrepancias.
Cita de: Nanny en 06 de Junio de 2008, 12:35
Homófoba yo? :wiiiiii: Bien, se ve que no me conoces
Aquí no estoy siendo homófoba, estoy siendo completamente imparcial. Estoy siendo de hecho realista con la situación. Han ido a un país donde sabe dios qué hicieron y se les ha acusado de ser homosexuales (sean o no). Claro que España tiene que mediar,estamos hablando de pasarse por el forro de los cojones los derechos humanos, pero también tenemos que tener claro que el país "donde cometieron el delito" no es España, que su legislación es distinta, y podemos reclamar derechos españoles en un país donde no los tienen ni sus propios habitantes.
Juas, me han tachado de homófoba, qué fuerte
Nanny hay gente que sino piensas como ellos te llaman homofobo, cuando ni se han leido la noticia ni nada, que es de chiste, ni se leen los post algunos, que ya de por si es indignante.
Vamos a ver si hay personas que postean aqui que puedan tener dos deditos de frente que es de chiste, vamos a ver, ¿donde cojones pone que les vayan a matar?, coño, que leais, que sois unos incultos de los cojones algunos, leer la puta noticia, a un ciudadano francés le consideraron persona non-grata y le expulsaron del país, no les condenaron a muerte.
Otro punto para aquellos que no se leen los post, nadie dice que no tengan derecho, nadie se esta metiendo con su condición sexual pedazo inutiles leer los post, solo estamos diciendo que cada país tiene sus leyes y que si alli no esta permitidos los actos homosexuales, que no vayan, así de simple, y no digais tonterias, que son tonterias como que en pleno siglo XXI eso no se puede permitir, cuando nosotros hasta hace 4 años, no se permitia el matrimonio de homosexuales, además en ese continente no tienen la misma cultura, hay menos derechos humanos, asi que dejar los rollitos pogres que cada país se tiene que dar cuenta de sus propios errores.
Ahora, dejar de llamar homofoba a la gente, dejar de decir que decimos gilipolleces, que decimos paridas, todos aquellos que ni se leen los post enteros ni tienen dos deditos de frente que es tristisimo.
QUizá no se haya notado suficiente la separación entre párrafos, el primero, si, hasta
Citarhola guapo...).
Y el segundo, algo mas fuera del tema, iba destinado a todos aquellos homófobos, pero vamos, que si considderáis que los post no van dirigidos a vuestras personas, ¿que mierda decís?
¿Que igual no me haya expresado con claridad? Puede, pero eso de no leer los post...
En fin, una duda qu eme surge al leer tu post aldiro, ¿que quiere decir ésta frase?
Citar
Ahora, dejar de llamar homofoba a la gente, dejar de decir que decimos gilipolleces, que decimos paridas, todos aquellos que ni se leen los post enteros ni tienen dos deditos de frente que es tristisimo.
didi, como diría Pablo Motos, "relaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajate".
En realidad el problema es que el autor de mi apelativo no ha leído nada de lo que he puesto. No tiene sentido ninguno si soñé alguna vez con una mujer, de hecho es que no se ha dado cuenta ni que soy mujer en vez de hombre (debió de pensar que mi nick era muy mariquita, y que tendría algún tipo de rechazo homosexual por serlo, vete tú a saber).
No hace falta marcharse a Gambia para ver que hay otros muchos países que les cuesta avanzar en este tema. Mismamente en Polonia, donde suponemos que están civilizados, perdieron el derecho hasta de ser profesores por su condición sexual. Menos mal que las cosas han cambiado...
Cita de: Esel-ficker en 06 de Junio de 2008, 08:02
El caso es, yo (aunque no entienda tu punto de vista) te respeto como homófobo
Pues yo creo que eso iba dirigido a Nanny.
Pero tú en tus trece ehh, no cedas un milímetro campeón que al final hay premio.
Cita de: Memnoch en 06 de Junio de 2008, 13:23
Cita de: Esel-ficker en 06 de Junio de 2008, 08:02
El caso es, yo (aunque no entienda tu punto de vista) te respeto como homófobo
Pues yo creo que eso iba dirigido a Nanny.
Pero tú en tus trece ehh, no cedas un milímetro campeón que al final hay premio.
¿Si? De puta madre, me lo puedes ir dando ya, que te prometo que no cedo :sleep:
Cita de: Esel-ficker en 06 de Junio de 2008, 13:24
¿Si? De puta madre, me lo puedes ir dando ya, que te prometo que no cedo :sleep:
Eres lo más obtuso del mundo macho.
Y encima cuando has llamado a Nanny homófoba y todos lo hemos visto, te empeñas en negarlo.
Joder, ¿y por ésta gente tengo yo que medir mis palabras? Sandman, a ver cómo me convences ahora de ello con semejante fauna suelta.
Mem tiene ganas de guerra :ni:
Ignorar es de sabios, creo que en realidad he sido la menos ofendida de todos porque me la suda bastante lo que diga alguien que se ve no tiene capacidad interpretativa ninguna.
Sino lo entiendes tienes un problema :) , y tu puedes llamarme homofobo, no tengo ningun problema, se que no soy un monstruo ni nada, pero se que razono las cosas. Pero bueno debe ser que me he hartado de llamar hijos de... o que me dan asco, si lo debo decir en cada frase, sigo diciendo que para algunos esta sección se debería llamar incultura, porque vuestro nivel de comprensión es bastante pesimo.
Si hubiera querido ser homófobo en este hilo lo podría haber sido, pero no soy tan estupido como para hacerlo.
PD: Gente como tu, sigue pareciendome tristisima... leeros los post que no esta de más y comprenderlos que no esta de más :)
PD2: No vayas de hirónico que se te da mal, por cierto, la sección es cultura no incultura, y Nanny es una mujer :)
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 13:32
PD2: No vayas de hirónico que se te da mal, por cierto, la sección es cultura no incultura, y Nanny es una mujer :)
Se dice irónico, amiguito, sin hache.
De buen rollo.
Vale, como deseéis.
Nanny, disculpame, no pretendía llamarte homófoba así como tampoco pretendía cambiarte de sexo (uuuuuu, cuantas casualidades juntas), en fin, ya está, ya podré al fin dormir por las noches...
espero que fuera una "hironía"
Joder vaya zas! me he llevado Memnoch, siempre me da por poner "ironia" con "h" y "hostias" sin "h" :P
"espero que fuera una "hironía"" , ¿te contestas a ti mismo con alivio? , joder expresate bien ya que me criticas, yo me he equivocado en una palabra, pero hay gente que le da por cambiar las "V" por "B" que lo veo aún más grave, algunos de los de tu grupo de sabios seguro :)
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 13:42
"espero que fuera una "hironía"" , ¿te contestas a ti mismo con alivio? , joder expresate bien ya que me criticas, yo me he equivocado en una palabra, pero hay gente que le da por cambiar las "V" por "B" que lo veo aún más grave, algunos de los de tu grupo de sabios seguro :)
Como me conoces de bien :gaficas:
Hey, si vais a seguir con la mierda aviso a un Admin para que lo mueva a la cúpula, pero si sois gente civilizada (o algo cercano a ello) cortad el broncachat a la voz de ya.
Cita de: Memnoch en 06 de Junio de 2008, 13:47
Hey, si vais a seguir con la mierda aviso a un Admin para que lo mueva a la cúpula, pero si sois gente civilizada (o algo cercano a ello) cortad el broncachat a la voz de ya.
Tranquilo, yo ya no voy a criticar más aqui, al menos que siga habiendo gente que solo sepa atacar sin razones, pero tienes razon, no hay que desvirtuar el hilo :)
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 13:57
Cita de: Memnoch en 06 de Junio de 2008, 13:47
Hey, si vais a seguir con la mierda aviso a un Admin para que lo mueva a la cúpula, pero si sois gente civilizada (o algo cercano a ello) cortad el broncachat a la voz de ya.
Tranquilo, yo ya no voy a criticar más aqui, al menos que siga habiendo gente que solo sepa atacar sin razones, pero tienes razon, no hay que desvirtuar el hilo :)
respecto a lo primero, siembre hay alguno que mete una boludes, sin dar una puta razon, simplemente "because", y a lo segundo, esos son lo que hacen desvirtuar el tema, sobretodo cuando no tienen que decir...
Respecto al tema en cuestión, ya cada uno dio su opinión, ya no hay mucho mas que decir.
Hey, he leido sobre el negrazo que govierna ese pais y mola mazo xD
Cita de: Charlosp en 06 de Junio de 2008, 16:37
Hey, he leido sobre el negrazo que govierna ese pais y mola mazo xD
jaja, no se, no opino sobre él, porque no he leído nada, ni lo voy a hacer, no lo considero necesario jaja
"El excéntrico presidente de Gambia, Yahya Jammeh, cuyas recientes declaraciones afirmando que ha dado con una cura para el SIDA fueron recibidas con incredulidad, se ha vuelto ahora contra los homosexuales afirmando que los matará si no se van del país." la idea es buena, menos homosexualidad, menos sida. seguro que Franco habria estado deacuerdo.
Cita de: Charlosp en 06 de Junio de 2008, 17:13
"El excéntrico presidente de Gambia, Yahya Jammeh, cuyas recientes declaraciones afirmando que ha dado con una cura para el SIDA fueron recibidas con incredulidad, se ha vuelto ahora contra los homosexuales afirmando que los matará si no se van del país." la idea es buena, menos homosexualidad, menos sida. seguro que Franco habria estado deacuerdo.
No sé, pero decir eso es, realmente interesante jaja, capaz descubrió la del nitrato, nitrato de ponerla, no sé, pero ta, pira el loco jaja
Vaya, tenian razón todos aquellos que decían que algunos defendiamos que les condenaran a muerte, que es lo que les iban a hacer, pues bien, ya les han colgado...
JUAN RUIZ SIERRA
MADRID
Desde el viernes pasado hasta ayer, dos turistas españoles estuvieron detenidos en la comisaría de Kotu, una localidad turística en la costa de Gambia, por realizar "proposiciones deshonestas" a dos taxistas. La acusación puede parecer anecdótica. No lo es en un país como este de África occidental, cuyo presidente, Yahya Jammeh, dio hace dos semanas un discurso en el que se comprometió a perseguir la homosexualidad de modo expeditivo: cortando la cabeza de quienes la practicaran.
Sin embargo, a media tarde de ayer, el número dos del Ministerio de Asuntos Exteriores gambiano lla-
mó por teléfono al máximo responsable de la diplomacia española, el ministro Miguel Ángel Moratinos, y le dijo que los arrestados, que parecen ser catalanes, ya habían sido puestos en libertad sin cargos.
ALUD DE CRÍTICAS
"Los dos están bien", explicó a este diario horas antes de la liberación Nicolás El Busto, secretario de embajada con residencia en Banjul, la capital de Gambia, quien desde el viernes había estado visitando en comisaría a los detenidos, cuyos nombres y edades, según publican los diarios del país africano, son Pere J., de 56 años, y Juan M., de 54. De acuerdo con El Busto, ambos se encontraban "cada vez más tranquilos" conforme se iba clarificando su situación, que ha motivado multitud de críticas de organismos de gais y lesbianas, quienes incluso han llegado a pedir al Gobierno español la ruptura de las relaciones diplomáticas con Gambia.
Fuentes del Ministerio de Asuntos Exteriores, por su parte, explicaron que habían llevado a cabo gestiones de "alto nivel". Desde el departamento informaron que el Consejo de Seguridad de Gambia --formado por representantes de los ministerios de Interior, Justicia y por el jefe de la Policía de la república africana-- se reunió ayer y recibió una petición del Gobierno español para que buscaran "una resolución satisfactoria".
NOTICIAS CRUZADAS
Tras buscarla y encontrarla, los dos ciudadanos españoles pudieron cruzar ayer por tierra la frontera entre el minúsculo país --en el que no hay embajada española-- y Senegal y pasaron la noche en la capital senegalesa, Dakar. Fue un día en el que recibieron noticias cruzadas. En un principio, deberían haber pasado ayer a disposición judicial, pero a primera hora de la tarde el magistrado gambiano decidió posponer la vista hasta hoy. Al final, esta no se llegó a realizar.
Según lo publicado por la prensa de la república africana, la breve pesadilla de los ayer liberados comenzó supuestamente así: el pasado viernes, se acercaron a dos conductores de taxi de la turística localidad de Kotu y les hicieron proposiciones sexuales. Los taxistas les dijeron que sí, e incluso concertaron con ellos una cita en la vecina zona de Manjai, donde abundan los hoteles a pie de playa, pero en lugar de acudir al encuentro alertaron a las autoridades de un país cuyo jefe del Ejecutivo, tras asegurar que tenía la cura del sida, ha puesto a la homosexualidad en su punto de mira.
"Gambia es un país de creyentes y las prácticas pecaminosas e inmorales como la homosexualidad no se tolerarán", declaró Yahya Jammeh durante un mitin el pasado 15 de mayo. "Cortaremos la cabeza de los gais que sean cazados en Gambia. Este es un país musulmán y cristiano. Tanto el Corán como la Biblia condenan la homosexualidad".
De acuerdo con los expertos, declaraciones como esta --y más aún incidentes como el sufrido por los dos turistas españoles-- pueden poner en peligro la incipiente industria turística de Gambia, una antigua colonia británica en la que viven menos de dos millones de personas. Antes de su arrebato homófobo, Jammeh ya había causado cierto escándalo con su tratamiento para el sida y el asma, basado en una extraña mezcla de plantas medicinales, rezos coránicos y su propio carisma. "La cura del asma dura cinco minutos --ha dejado dicho--. El tratamiento del sida, en cambio, se prolonga durante un día".
Lo dicho anteriormente era ironía (a ver si no me equivoco más >.<), espero que aquellos que nos acusaban a algunos de decir cosas que nunca expresamos sean tan maduros de pedir perdón :O
Bueno voy dejar otra notica para aclarar dicha ley, de cortar la cabeza a los homosexuales:
Gambia es un país donde los musulmanes constituyen más del 90% de la población.
La semana pasada dos españoles fueron detenidos el pasado viernes en la localidad turística de Kotu, por una razón que dos taxistas denunciaron que les habían hecho proposiciones sexuales. Unos días después fueron liberados los dos españoles detenidos en Gambia acusados de homosexualidad.
Hasta aquí la noticia, literalmente. Y no salieron mal librados los ciudadanos españoles, si tomamos en cuenta las leyes de Gambia. Sigamos leyendo la noticia:
La homosexualidad es delito en Gambia y los gays se enfrentan a penas de hasta 14 años de prisión. Además, el Gobierno islamista del presidente Yahya Jammeh condenó el pasado 15 de mayo cualquier tipo de práctica homosexual y emitió un ultimátum para que todos los homosexuales abandonasen el país en 24 horas. De lo contrario tendrían que enfrentarse a las rígidas leyes anti homosexuales del país.
¿Duro? Pues sigan leyendo:
El presidente Jammeh, que lleva el poder desde que en 1994 dio un golpe de Estado y que ha revalidado su poder en sucesivas elecciones desde entonces, anunció hace dos semanas que no toleraría "actos pecaminosos e inmorales como la homosexualidad" en Gambia, un país "de gente civilizada y creyente" y llegó a advertir de que "cortaría la cabeza" a cualquier persona con esta tendencia sexual. Además, avanzó que en breve se elaborará una legislación al respecto "más estricta incluso que la de Irán".
Fuente: El rincón de la libertad (blog)
Hay va mi opinión, bueno ya la deje clara en muchos puntos, estaba claro que no hay pena de muerte (todavía) en Gambia para la homosexualidad, 14 años de prisión, exagerado, evidentemente pero bueno deberían saber que en ningun país islámico (corregirme si me equivoco por favor) no esta permitidos los actos homosexuales, direis que estamos en pleno s.XXI, que no es normal, etc, etc . Pero vuelvo a lo mismo cada país tiene sus propias leyes, si el pueblo de ese país esta en contra de... pues no podemos decir que esten en favor de... porque nos creamos con la verdad absoluta, ya que no somos nadie para decir lo que es justo o injusto.
Pero bueno, a todos aquellos que estan en contra de ciertas leyes, que se unan a la A.C. del señor ZP y vayan por ahí expandiendo su dogma que fijo que les hacen cambiar a 100 y pico países.
Hay que respetar cada cultura, que es mejor que tener todas las mismas, y si necesitan equivocarse, no podemos echarles nada en cara, son libres...
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 17:42
Bueno voy dejar otra notica para aclarar dicha ley, de cortar la cabeza a los homosexuales:
Gambia es un país donde los musulmanes constituyen más del 90% de la población.
La semana pasada dos españoles fueron detenidos el pasado viernes en la localidad turística de Kotu, por una razón que dos taxistas denunciaron que les habían hecho proposiciones sexuales. Unos días después fueron liberados los dos españoles detenidos en Gambia acusados de homosexualidad.
Hasta aquí la noticia, literalmente. Y no salieron mal librados los ciudadanos españoles, si tomamos en cuenta las leyes de Gambia. Sigamos leyendo la noticia:
La homosexualidad es delito en Gambia y los gays se enfrentan a penas de hasta 14 años de prisión. Además, el Gobierno islamista del presidente Yahya Jammeh condenó el pasado 15 de mayo cualquier tipo de práctica homosexual y emitió un ultimátum para que todos los homosexuales abandonasen el país en 24 horas. De lo contrario tendrían que enfrentarse a las rígidas leyes anti homosexuales del país.
¿Duro? Pues sigan leyendo:
El presidente Jammeh, que lleva el poder desde que en 1994 dio un golpe de Estado y que ha revalidado su poder en sucesivas elecciones desde entonces, anunció hace dos semanas que no toleraría "actos pecaminosos e inmorales como la homosexualidad" en Gambia, un país "de gente civilizada y creyente" y llegó a advertir de que "cortaría la cabeza" a cualquier persona con esta tendencia sexual. Además, avanzó que en breve se elaborará una legislación al respecto "más estricta incluso que la de Irán".
Fuente: El rincón de la libertad (blog)
Hay va mi opinión, bueno ya la deje clara en muchos puntos, estaba claro que no hay pena de muerte (todavía) en Gambia para la homosexualidad, 14 años de prisión, exagerado, evidentemente pero bueno deberían saber que en ningun país islámico (corregirme si me equivoco por favor) no esta permitidos los actos homosexuales, direis que estamos en pleno s.XXI, que no es normal, etc, etc . Pero vuelvo a lo mismo cada país tiene sus propias leyes, si el pueblo de ese país esta en contra de... pues no podemos decir que esten en favor de... porque nos creamos con la verdad absoluta, ya que no somos nadie para decir lo que es justo o injusto.
Pero bueno, a todos aquellos que estan en contra de ciertas leyes, que se unan a la A.C. del señor ZP y vayan por ahí expandiendo su dogma que fijo que les hacen cambiar a 100 y pico países.
Hay que respetar cada cultura, que es mejor que tener todas las mismas, y si necesitan equivocarse, no podemos echarles nada en cara, son libres...
Sin lugar a dudas encontramos una cuasi dictadura en este país, o sea, lo común es que halla países que no permitan el casamiento o el concubinato(complejo por el hecho de que no necesariamente con el que vivís es tu novio), pero que ni siquiera se pueda practicar, es bastante dictatorio, pero bueno, sin lugar a dudas, quizás por ese hecho baje la cantidad de homosexuales por una crianza heterosexual bajo todo concepto, no sé, habrá gente que le gusta ese ideología, yo como heterosexual, no me molestaría para nada, a mi no me influiría en nada.
Cita de: Charlosp en 06 de Junio de 2008, 17:45
CitarJammeh ya había causado cierto escándalo con su tratamiento para el sida y el asma, basado en una extraña mezcla de plantas medicinales, rezos coránicos y su propio carisma. "La cura del asma dura cinco minutos --ha dejado dicho--. El tratamiento del sida, en cambio, se prolonga durante un día".
lo dicho. Podriamos invitarle al 106 :)
Pues dile a Sandman que contacte con él, seguro que rellena el hueco dejado por NN, pero en negr :O, lo único es que necesitariamos un traductor.
hbg123 tienes toda la razón, no podemos hacer nada, así que hay que dejarles tranquilos, que ellos se daran cuenta que tienen un dictadur que se le pira la cabeza.
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 18:03
Cita de: Charlosp en 06 de Junio de 2008, 17:45
CitarJammeh ya había causado cierto escándalo con su tratamiento para el sida y el asma, basado en una extraña mezcla de plantas medicinales, rezos coránicos y su propio carisma. "La cura del asma dura cinco minutos --ha dejado dicho--. El tratamiento del sida, en cambio, se prolonga durante un día".
lo dicho. Podriamos invitarle al 106 :)
Pues dile a Sandman que contacte con él, seguro que rellena el hueco dejado por NN, pero en negr :O, lo único es que necesitariamos un traductor.
hbg123 tienes toda la razón, no podemos hacer nada, así que hay que dejarles tranquilos, que ellos se daran cuenta que tienen un dictadur que se le pira la cabeza.
Exacto, además, no por ser malo, pero la verdad, ese país me importa poco y nada, apenas lo conosco...
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 17:42
Hay va mi opinión, bueno ya la deje clara en muchos puntos, estaba claro que no hay pena de muerte (todavía) en Gambia para la homosexualidad, 14 años de prisión, exagerado, evidentemente pero bueno deberían saber que en ningun país islámico (corregirme si me equivoco por favor) no esta permitidos los actos homosexuales, direis que estamos en pleno s.XXI, que no es normal, etc, etc . Pero vuelvo a lo mismo cada país tiene sus propias leyes, si el pueblo de ese país esta en contra de... pues no podemos decir que esten en favor de... porque nos creamos con la verdad absoluta, ya que no somos nadie para decir lo que es justo o injusto.
Pero bueno, a todos aquellos que estan en contra de ciertas leyes, que se unan a la A.C. del señor ZP y vayan por ahí expandiendo su dogma que fijo que les hacen cambiar a 100 y pico países.
Hay que respetar cada cultura, que es mejor que tener todas las mismas, y si necesitan equivocarse, no podemos echarles nada en cara, son libres...
Eso del respeto es algo que os confunde mucho... hay cosas respetables y cosas que no lo son. Si a un musulmán le parece que comer cerdo es indigno me parece cojonudo que no lo haga, allá él con su dieta. Pero si un tipo decide que otro es inferior a él por cualquier motivo ya está interfiriendo en su vida, lo cual desde un punto de vista LÓGICO está mal. Y sí, digo lógico porque es así, todos somos iguales y merecemos el mismo tratamiento y unos derechos básicos, se mire como se mire. Y no puedes decir "ya aprenderán" mientras les joden la vida, porque está claro que los afectados no tienen ninguna manera de defenderse y los que no están afectados tienen cosas más prioritarias, como comer al día siguiente...
Pues si vas tu a intervenir, estarías haciendo exactamente lo que dices que no está bien hacer...
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:00
Pues si vas tu a intervenir, estarías haciendo exactamente lo que dices que no está bien hacer...
Me parece que no has leído bien mi post... aparte de que yo no voy a intervenir, evidentemente, eso se lo dejo a quien tenga competencias para ello, en este caso la embajada. Lo que digo es que no es cuestión de que una cultura sea mejor que otra o que todas sean igualmente respetables, sino que hay cosas que desde un punto de vista objetivo no están bien.
Y a qué le llamas punto de vista objetivo??
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:08
Y a qué le llamas punto de vista objetivo??
A algo que es obvio e incuestionable, como es el hecho de que un ser humano es igual a otro.
Pues eso no es ni obvio ni incuestionable para algunas personas.
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:11
Pues eso no es ni obvio ni incuestionable para algunas personas.
Vale tronco. Si consigues pasar del límite de una frase por post lo mismo conseguimos algo más parecido a un debate.
Cita de: Esqueletillo en 06 de Junio de 2008, 19:13
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:11
Pues eso no es ni obvio ni incuestionable para algunas personas.
Vale tronco. Si consigues pasar del límite de una frase por post lo mismo conseguimos algo más parecido a un debate.
Qué tiene que ver la cantidad de fráses que escriba??
O acaso tengo que escribir un tocho cada vez que quiera opinar??
Siemplemente me parece que si dices que imponerle algo a alguien está mal, sería una contradicción cambiarlo a la fuerza, ya que estarías imponiendo tu opinión.
Además creo que siendo humano, no se puede ser objetivo en cuestiones humanas.
Y mucho menos partiendo de la base de que todos los humanos son iguales, cuando en la práctica esto está muy lejos de la realidad.
Cita de: Esqueletillo en 06 de Junio de 2008, 18:51
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 17:42
Hay va mi opinión, bueno ya la deje clara en muchos puntos, estaba claro que no hay pena de muerte (todavía) en Gambia para la homosexualidad, 14 años de prisión, exagerado, evidentemente pero bueno deberían saber que en ningun país islámico (corregirme si me equivoco por favor) no esta permitidos los actos homosexuales, direis que estamos en pleno s.XXI, que no es normal, etc, etc . Pero vuelvo a lo mismo cada país tiene sus propias leyes, si el pueblo de ese país esta en contra de... pues no podemos decir que esten en favor de... porque nos creamos con la verdad absoluta, ya que no somos nadie para decir lo que es justo o injusto.
Pero bueno, a todos aquellos que estan en contra de ciertas leyes, que se unan a la A.C. del señor ZP y vayan por ahí expandiendo su dogma que fijo que les hacen cambiar a 100 y pico países.
Hay que respetar cada cultura, que es mejor que tener todas las mismas, y si necesitan equivocarse, no podemos echarles nada en cara, son libres...
Eso del respeto es algo que os confunde mucho... hay cosas respetables y cosas que no lo son. Si a un musulmán le parece que comer cerdo es indigno me parece cojonudo que no lo haga, allá él con su dieta. Pero si un tipo decide que otro es inferior a él por cualquier motivo ya está interfiriendo en su vida, lo cual desde un punto de vista LÓGICO está mal. Y sí, digo lógico porque es así, todos somos iguales y merecemos el mismo tratamiento y unos derechos básicos, se mire como se mire. Y no puedes decir "ya aprenderán" mientras les joden la vida, porque está claro que los afectados no tienen ninguna manera de defenderse y los que no están afectados tienen cosas más prioritarias, como comer al día siguiente...
Esqueletillo en la teoria tienes toda la razón no te lo dudo, pero en la práctica no podemos ni debemos intervenir, bien me explico, desde finales del siglo XVIII,hay un libro que recoge los Derechos Fundamentales del ser humano, pero ese libro no se aplico en España hasta bien entrado en el siglo XIX, quizás nos criticaban desde fuera, pero nadie nos manipulo para que "cambiaramos de chip", no se si me entiendes, los españoles nos dimos cuenta de que ibamos mal, no mal, pesimamente. Pero las sociedades cambian, y ese cambio se aplico tardiamente, pero se aplico.
Entonces, si entonces tardamos casi un siglo en aplicar parte de esos derechos, porque queremos hostigar a estos paises, el resultado seria crear una dependencia un tanto injusta de nuestra cultura, además de que no sabrían porque se debe ese cambio, porque para ellos la homosexualidad es mala, como aqui lo era hasta hace solo 30 años.
Es como si a una persona le dices que la tierra es redonda porque si, primero tendrás que ayudarle a cambiarle esa mentalidad, pero no si porque si, la evolución es cambio progresivo lento, no radical.
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:24
Cita de: Esqueletillo en 06 de Junio de 2008, 19:13
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:11
Pues eso no es ni obvio ni incuestionable para algunas personas.
Vale tronco. Si consigues pasar del límite de una frase por post lo mismo conseguimos algo más parecido a un debate.
Qué tiene que ver la cantidad de fráses que escriba??
O acaso tengo que escribir un tocho cada vez que quiera opinar??
Siemplemente me parece que si dices que imponerle algo a alguien está mal, sería una contradicción cambiarlo a la fuerza, ya que estarías imponiendo tu opinión.
Además creo que siendo humano, no se puede ser objetivo en cuestiones humanas.
Y mucho menos partiendo de la base de que todos los humanos son iguales, cuando en la práctica esto está muy lejos de la realidad.
No te exijo tochos, sino que aclares tu postura un poco, como has hecho ahora. Supongo que no es tan duro.
Al tema, las leyes morales cambian según las culturas y regiones. Pero creo sensato decir que hay mínimos indispensables que se deben cumplir para conseguir una grata convivencia. Y no he dicho que no se le pueda imponer algo a alguien, sino que no se debe interferir en su vida por algo de lo que no tiene la culpa (no tan completo, pero esa era la idea). Puede que quitando la costumbre de la ablación de clítoris mucha gente se sienta ultrajada, pero el bien que se consigue, el hecho de que no se mutile a nadie, lo compensa sobradamente.
Esa es la idea, hay conceptos que no son cuestionables.
A aldiro: La gente por qué emigra a los países desarrollados? Porque esperan encontrar un lugar donde ganarse la vida y tener unos derechos y libertades básicos fundamentales. La gran masa no tiene medios o no se atreve a intentar cambiar el sistema, luego habrá que ayudarles.
¿Pero quienes somos nosotros para decirles a otros lo que deben o no deben hacer? No se la verdad... quizás deberiamos preguntarles si quieren que sus vidas cambies, no podemos velar por los intereses de los demás por muy empatico que parezca, aunque solo quieras interferir en la cultura de esta gente, estas imponiendole tus ideas.
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 19:37
¿Pero quienes somos nosotros para decirles a otros lo que deben o no deben hacer? No se la verdad... quizás deberiamos preguntarles si quieren que sus vidas cambies, no podemos velar por los intereses de los demás por muy empatico que parezca, aunque solo quieras interferir en la cultura de esta gente, estas imponiendole tus ideas.
Pues somos la sociedad que mejor calidad de vida ha tenido en toda la historia de la humanidad, ni más ni menos.
Y eso te da derecho a imponerla sobre las demás???
En cierto modo, sería una contradicción, a eso me refería antes.
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:40
Y eso te da derecho a imponerla sobre las demás???
En cierto modo, sería una contradicción, a eso me refería antes.
Eso te impone la obligación de ayudarles a conseguir lo mismo.
Siempre que ayudar no signifique imponer. Sino estarías haciendo lo mismo que intentas cambiar.
¿Imponerla?
Si se dan de patadas por venir será que no tenemos por qué imponerla, ya la quieren ellos. Otra cosa es que tengan una moral primitiva.
Cita de: Sandman en 06 de Junio de 2008, 19:43
¿Imponerla?
Si se dan de patadas por venir será que no tenemos por qué imponerla, ya la quieren ellos. Otra cosa es que tengan una moral primitiva.
Gracias.
Cita de: Esqueletillo en 06 de Junio de 2008, 19:39
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 19:37
¿Pero quienes somos nosotros para decirles a otros lo que deben o no deben hacer? No se la verdad... quizás deberiamos preguntarles si quieren que sus vidas cambies, no podemos velar por los intereses de los demás por muy empatico que parezca, aunque solo quieras interferir en la cultura de esta gente, estas imponiendole tus ideas.
Pues somos la sociedad que mejor calidad de vida ha tenido en toda la historia de la humanidad, ni más ni menos.
No lo diras por España, que la calidad de vida era bastante pesima hasta los años 60 o 70...
Además, no existe una obligación moral, mira te pongo un fragmento de Kant, para que veas:
"Así, pues, el valor moral de la acción no reside en el efecto que de ella se espera, ni tampoco, por consiguiente, en ningún principio de la acción que necesite tomar su fundamento determinante en ese efecto esperado, pues todos esos efectos -el agrado del estado propio, o incluso el fomento de la felicidad ajena -pudieron realizarse por medio de otras causas, y no hacía falta para ello la voluntad de un ser racional, que es lo único en donde puede, sin embargo, encontrarse el bien supremo y absoluto. Por tanto, no otra cosa, sino sólo
la representación de la ley en sí misma -la cual desde luego no se encuentra más que en el ser racional-, en cuanto que ella y no el efecto esperado es el fundamento determinante de la voluntad, puede constituir ese bien tan excelente que llamamos bien moral, el cual está presente ya en la persona misma que obra según esa ley, y que no es lícito esperar de ningún efecto de la acción."
Cita de: Sandman en 06 de Junio de 2008, 19:43
¿Imponerla?
Si se dan de patadas por venir será que no tenemos por qué imponerla, ya la quieren ellos. Otra cosa es que tengan una moral primitiva.
¿Que tendrá que ver la economía con la cultura, o acaso los musulmanes cuando llegan a España dejan de orar, o dejan a parte hábitos como el Ramadán?
No tiene nada que ver una cosa con la otra, a parte de los que vienen son la élite de los países africanos.
Cita de: Sandman en 06 de Junio de 2008, 19:43
¿Imponerla?
Si se dan de patadas por venir será que no tenemos por qué imponerla, ya la quieren ellos. Otra cosa es que tengan una moral primitiva.
Primitiva desde tu punto de vista.
Y ya que hablamos de moral, no es que la nuestra sea de lo mejor.
Además me parece una hipocresía descomunal andar metiendose con las costumbres y leyes de otros, cuando nosotros no somos capaces ni de hacer cumplir las nuestras.
En fin, siempre mirando la paja en el ojo ajeno.
Cita de: AlrdyExists en 06 de Junio de 2008, 19:52
Cita de: Sandman en 06 de Junio de 2008, 19:43
¿Imponerla?
Si se dan de patadas por venir será que no tenemos por qué imponerla, ya la quieren ellos. Otra cosa es que tengan una moral primitiva.
Primitiva desde tu punto de vista.
Y ya que hablamos de moral, no es que la nuestra sea de lo mejor.
Además me parece una hipocresía descomunal andar metiendose con las costumbres y leyes de otros, cuando nosotros no somos capaces ni de hacer cumplir las nuestras.
En fin, siempre mirando la paja en el ojo ajeno.
Primitivo quiere decir menos avanzado, no mejor ni peor. Es algo objetivo. Y el hecho de que no seamos capaces de hacer cumplir nuestras leyes (tú dirás) no tiene nada que ver con que una costumbre sea buena o mala. Pero puedes seguir dándole vueltas eternamente si quieres.
Cita de: aldiro en 06 de Junio de 2008, 00:36
Cita de: Maky en 05 de Junio de 2008, 22:52
Cita de: aldiro en 05 de Junio de 2008, 18:11
Lo que tu digas Maky, si a ningun colega tuyo una tia no le ha partido la cara, alucinaria, serias especial, megaguay y todas esas cosas que tanto os mola a los superpogres como tu (vease tus argumentos del post de inmigración). Yo que he tenido amigos que solo por decirle un halago a una tia, que no le ha sentado bien, le ha cruzado la cara, pero bueno en el mundo de los superprogres eso no pasa, vaya... con un simple NO bastaría, pues depende de la persona.
Segundo punto que has metido la gamba, hasta las orejas diria yo, te cito de mi primer post, que es cuando hablo de partirme la caja:
Citarpues no, cada uno dice lo que dice, faltaría más que a los Homofobos se les trate como monstruos, la verdad esa idea me hace partirme de risa, luego cuando dicen que un homofobo necesita un psicologo ese tio es un hijo de...
¿Porque lo mezclas con la segunda parte de mi post? debe ser que lo convertiste en ensalada.
La homosexualidad esta permitida en reducidos lugares occidentales y en otros poquitos fuera de Occidente, así que deberían saberlo.
Pues no, no le han cruzado la cara, mas que nada por que no son unos gilipollas, todo depende de con quien te juntes tu , pero ni yo ni ningun amigo mio, hemos tenido ese problema ;)
Pero como en el mundo de los superreciveostias eso no existe, verdad?
Mira, en vez de saltar con gilipolleces así, centrate un poco, que es absurdo lo que estás argumentando, en ningún pais en el que haya gente con dos dedos de frente, van a matar a alguien por ser homosexual chavalote ^^
PD: minerva lo ha dejado vastante claro, mira y dime si eso entra en tu mundo de superreciveostias :)
PD2: Claro que no estaría bien en el caso de que hubieran ido a bajarle los pantalones al taxista y violarle entre los dos :$ , pero creo que cortarles la cabeza es algo excesivo, no hace gracia que te entre uno a lo bestia, como a una tia no le hace gracia que la manoseen sin ningun motivo, pero esque no sabes lo que pasó y ya estás presuponiendo.
Bueno tu cultura sigue demostrando que no tiene limites, y que lo que mas te has leído es la marca del papel higiénico, cuando contestes, contesta con corrección, superreciveostias?, no ese mundo no existe vaya... pero yo lo "recivo" a "vase" de "vien" "berdat"? joder ahora soy superprogre, ya se hablar como tu, que bien...
Al grano... a ver si tu no tienes amigos que han tocado el culo a una tía, o le han dicho algo que no debían... pues macho tu sabrás con quienes te juntas, yo hablo de mi, y cualquier persona habrá visto un caso así. Ahora siguiente punto, ¿cuando he dicho que les vayan a matar?, bueno tu cultura es tan avanzada que habrás leído más allá de mis palabras, esta "vastante" claro que no van a matarles (macho, mirate unos cuadernillos rubio porque vaya xD) , y "cortar la cabeza" ¿tu supones que es una ley o algo? o ¿es una simple amenaza?, de todos modos en eso no entrado en todo el hilo, solo dije que si sabían que la homosexualidad estaba prohibida pues que no hubieran ido....
Y por último yo no presupongo nada, yo leo el texto donde dice "proposiciones homosexuales" , y lo he trasladado a un caso de nuestra sociedad, donde puede considerarse abuso sexual, lo que tu entiendas por esas palabras no es mi problema, pero no va a ser un "Hola, ¿Que tal estás?" , así que no pongas en mi boca cosas que no he dicho, y si puede que me tenga que centrar, pero digo cosas coherentes... y se leer :)
Sabes lo que es el sarcasmo? o necesitas que la proxima vez te ponga algo del tipo [sarcasmo]/sarcasmo] ??
Pero esque ahí no dicen que abusasen de los taxistas, no se si eres así de tonto o lo haces para que nos metamos contigo :$
A ver gilipollas, lo de cortarles la cabeza lo presupongo basicamente de lo que ha dicho el presidente de ese mismo pais dos semanas antes del incidente, lee un poco bocazas ;)
Basicamente es lo que puedo comprender de:
CitarEstos arrestos llegan dos semanas después de que el presidente del país, Yahya Jammeh, amenazara durante una reunión pública en dicha ciudad, de "cortar la cabeza" a los homosexuales que no dejaran Gambia.
pero claro, tu supermente avanzada "k todo lo puhede leher, ber i saver" igual se ha saltado ese pequeño detalle no?
Así que para ti, insinuarte a una chica es abusarla sexualmente?? xDDDDDDDDD
Mira, vete a tu pueblo a seguir intentando hacer armas de sylex a ver si cazas algo.
Te lo pongo en colorines a ver si así pillas mejor las cosas :$
Vamos a ir por partes, que una no puede despistarse ni cero coma.
Acoso sexual es un delito tipificado en el código penal y que sólo puede existir cuando se comete con abuso de posición en el ámbito laboral. Para más información --> click aquí y te lees el 184 (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c3)
La noticia dice que el presidente de Gambia amenazó con cortarles la cabeza a los homosexuales que encontrara, luego si encuentran a dos españoles homosexuales y les detienen lo lógico es pensar que les van a cortar la cabeza, o al menos eso dice la lógica que tanto estáis invocando.
Si vas a aludir a la filosofía de Kant recuerda que está completamente basada en los imperativos categóricos, y que éstos han de ser buenos por definición, la libertad es uno de estos imperativos categóricos y sólo se debe ver limitado por la libertad de otra persona, no se puede ejercer la libertad propia para modificar la conducta de otro, puesto que eso coartaría su libertad. Si vas a imponer una sexualidad determinada a alguien mediante la amenaza de la pena de muerte estás coartando su libertad, puesto que en nada te afecta su elección de su propia sexualidad. En cambio si puedes imponer a otra persona que no robe o que no mate, puesto que ese ejercicio desmesurado de su libertad sí afecta a otras personas y sí interfiere con sus libertades. No hay manera de aplicar coherentemente la filosofía Kantiana a este caso.
Los Derechos Fundamentales del Hombre y del Ciudadano de 1948 son iguales para todo el mundo, en todos los países los ciudadanos son iguales y tienen exactamente los mismos derechos humanos, los que se hayan recogidos en éste texto de Naciones Unidas. Podemos ir más allá y utilizar unos derechos fundamentales más rudimentarios y menos desarrollados que son los que nacen en 1789 de la Revolución Francesa, pero es absurdo usar unos derechos más restrictivos cuando tenemos la versión ampliada a un click de google. Otra cosa es que los estados los respeten o no.
Los que estáis afirmando que nadie hizo nada para que España respetara los derechos humanos desempolvad los libros de historia, porque la autarquia no fue un capricho de Franco solamente, sino el resultado de una situación internacional que consideraba que el régimen político español era erróneo y debía ser cambiado, y si no era por las buenas era por las malas (negando ayudas para la reconstrucción mientras no se respetaran ciertos derechos fundamentales)
Si vais a seguir forochateando avisadme deprisa para que cierre el hilo. Y basta de llamarse gilipollas por las buenas y de escribir en colores que queman retinas, y de corregir la ortografía de otros cuando vamos a ir dando patadas al diccionario.
Gracias. [por favor, un moti de un látigo que nos viene haciendo falta]
De verdad te has leído toda la noticia, podrías informarte, es lo mínimo por lo menos..., vamos yo he colgado hasta la ley de ese país, que ya la podría haber puesto otra persona, pero vosotros, tu también señora moderadora habla con insinuaciones y especulaciones, cuando has acusado a otros de especular, tu pensar que lo lógico era que les cortaran la cabeza?? joder no lo dice bien claro al final del texto:
"La semana pasada, un ciudadano francés que dirigía un hotel internacional en Banjul, fue declarado persona "non grata" y fue expulsado del país." ----> No ahorcado ni apaleado...
"Acoso sexual es un delito tipificado en el código penal y que sólo puede existir cuando se comete con abuso de posición en el ámbito laboral. Para más información --> click aquí y te lees el 184 (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c3)"
Vale me lo he leido, 1. "El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios" ya que me corriges aprende a leer, "prestación de servicios", un taxista esta prestando un servicio, hay no indica únicamente para el ámbito laborar. Además tu dile a una persona que le vas a meter todo lo gordo, perdón por la expresión, hay si eres la victima, ¿no te ampara la ley?, supongo que pasara de largo la ley, claro... como solo es para ámbito laboral...
Tercero, lo que no es coherente es lo que dices de Kant, su único planteamiento no esta basado en Imperativos Categóricos, y te lo digo con el libro en la mano, yo aludo a la crítica a las éticas materiales, que pueden estar relacionadas con los I.C. Pero no es lo mismo, que dicen que una ley no puede ser impuesta desde fuera, nos dice lo que debemos hacer, no son estrictamente universales, si hubieras leído porque lo exponia veras que era por la idea de Esqueletillo de imposición de nuestras normas morales, cuando debemos ayudarse, o como dice Kant, enseñarles como deben actuar, que no es lo mismo. Así que te pido que no entres en camisas de once balas, y si criticas sea con base, no por lo que sabes, y si sabes mas que un libro te aplaudo.
Hablas de que hemos dicho de que España no recibió ayuda en el Franquismo, en ningún momento, o por lo menos yo he mencionado el Franquismo:
"bien me explico, desde finales del siglo XVIII,hay un libro que recoge los Derechos Fundamentales del ser humano, pero ese libro no se aplico en España hasta bien entrado en el siglo XIX, quizás nos criticaban desde fuera, pero nadie nos manipulo para que "cambiáramos de chip", no se si me entiendes, los españoles nos dimos cuenta de que íbamos mal, no mal, pésimamente. Pero las sociedades cambian, y ese cambio se aplico tardíamente, pero se aplico."
Y te equivocas en lo de la Declaración de Derechos de 1789, que ayuda recibio para cambiar de mentalidad España, una invasión napoleónica, o la vuelta de Fernando VII y la etapa más negra y opresiva borbónica. Que recuerde, el hambre en la población no fue una preocupación consciente hasta finales del siglo XIX
Maky, paso de discutir contigo, la diferencia entre tu y yo, que yo te he picado sin descalificar, mas llamarte inculto, que ha quedado patente una vez más, pero nunca descalificativo, quizás el que es de pueblo eres tu, o por lo menos no has recibido la educación necesaria, no entro la verdad... yo he intentado mostrar educación, tu ni siquiera intención...
Edito mi post para demostrar que no te lees los post, y me vale al igual que con la moderadora arriba del todo, pero a ti te sumo otra parte de mi post:
A ver gilipollas, lo de cortarles la cabeza lo presupongo basicamente de lo que ha dicho el presidente de ese mismo pais dos semanas antes del incidente, lee un poco bocazas Wink
Basicamente es lo que puedo comprender de:
Citar
Estos arrestos llegan dos semanas después de que el presidente del país, Yahya Jammeh, amenazara durante una reunión pública en dicha ciudad, de "cortar la cabeza" a los homosexuales que no dejaran Gambia.
pero claro, tu supermente avanzada "k todo lo puhede leher, ber i saver" igual se ha saltado ese pequeño detalle no?
Mientras que como un toro has eludido solo ese post mio, podrías haber citado el otro mio donde lo dejo más que clarito
La homosexualidad es delito en Gambia y los gays se enfrentan a penas de hasta 14 años de prisión. Además, el Gobierno islamista del presidente Yahya Jammeh condenó el pasado 15 de mayo cualquier tipo de práctica homosexual y emitió un ultimátum para que todos los homosexuales abandonasen el país en 24 horas. De lo contrario tendrían que enfrentarse a las rígidas leyes anti homosexuales del país.
Pero con tu suficiencia ya caracteristica, en lugar de seguir leyendo, has decidido insultarme, bien ya has visto quien tiene razón. no te bastaba, y en lo amarillo, seguias insultandome sin volver a leer mi parte de post, debe ser que el color amarillo te confunde... "o le han dicho algo que no debían..." . Lo verde te lo he puesto arriba, al principio.
Te dire una cosa, en lugar de desvirtuar el hilo, haz el favor de razonar, o en su defecto aportar...
1. no se cuantas veces has mencionado que seguro que era acoso lo que les habian hecho blaoblaoblao antes de poner las noticias enteras.
2. con lo del acoso sexual me referia a lo que puede pasar si un señor homosexual te entra a tí en una fiesta, no al caso en cuestión, que de todas maneras ha dejado claro que fueron insinuaciones y no condicionaron la contratación de los servicios como taxistas, o al menos eso se desprende de la noticia.
3. el imperativo categórico es ley universal en cuanto es imperativo categórico, está en su propia naturaleza, y las éticas materiales no deben contradecir un imperativo categórico porque serían "nocivas" para el propio sistema. Lo siento, no voy a buscar ética Kantiana en google porque no tengo ganas, pero tengo la filosofía del derecho suficientemente fresca como para saber que todo el sistema Kantiano de filosofia aplicada al derecho se basa en el respeto universal de los imperativos categóricos.
4. es verdad, he hecho lectura de editor, pero es que en un descuido me habéis posteado seis páginas.
5. predica con el ejemplo, porque has sido el primero en descalificar ;)
6. señorita, por favor [y por suerte]
Los Imperativos Categoricos son consecuentes de la critica a las Eticas Materiales, con su formula de la etica formal dio respuesta a las eticas materiales de lo que se desprende los imperativos categoricos, con lo cual es consecuente a su critica de las eticas materiales, por lo que yo cite ese fragmento, que justamente, viene en ese apartado de mi libro, así que dudo mucho que cayera yo en el error , señorita administradora.
Y si decia que era acoso porque en el texto dice "proposiciones homsexuales" , con que derecho puedes hacer tu eso, si te ciñes al texto se debe tomar como acoso, por eso siempre dije que hay que esperar la otra versión.
Y solo he descalificado cuando he dicho que dejen de decir gilipolleces, paridas y mas estupideces, que no tenian dos dedos de frente, y te aseguro que más de uno no se habia leido los post de los demás, pero no he llamado a un user directamente "gilipollas" , porque para eso no vengo al foro.
En cuanto a la noticia, espero encontrar mañana la version de los dos individuos españoles y a ver que dicen ellos.
PD: Espero que te saques la carrera de Derecho, te lo digo porque yo en Octubre entro si todo va bien, y se que esta jodida la cosa...
Si éste tema no va a dar más de sí lo voy a ir cerrando porque se ha convertido en un debate sobre el imperativo categórico y las éticas materiales.
Si la pirámide de normas de Kant fuera contradictoria dudo mucho que hubiera llegado a convertirse en uno de los filósofos más importantes de la historia. Si quieres abrir un tema sobre Kant y su filosofía adelante. Visto el resultado de la noticia (puesta en libertad incondicional para los dos hombres) podemos dar por concluido el debate.