"El Gobierno español solicitó a los representantes de Estados Unidos en Madrid su ayuda para suavizar las posiciones del PP , PNV y CiU ante la llamada ley antidescargas y hacer más fácil su trámite parlamentario. Un proceso legislativo que hoy, previsiblemente, dará un paso decisivo en el Congreso de los Diputados. Los cables diplomáticos analizados por EL PAÍS describen las reuniones mantenidas en la legación diplomática durante los dos últimos años por la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde; el ministro de Industria, Miguel Sebastián, y altos cargos del Gobierno socialista; especialmente el ex secretario de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, Francisco Ros. [...]"
Noticia completa en elpais.com (http://www.elpais.com/articulo/internacional/Gobierno/pidio/EE/UU/presionase/PP/CiU/PNV/elpepuint/20101220elpepuint_28/Tes)
Tiene narices que tengamos que seguir las pautas de una nación como EEUU para hacer lo que a ellos más les interesa, ¿que lo mande la UE? Sería entidible al fin y al cabo, pero que tener que hacer una ley tejida por EEUU no mola.
Lo único positivo hasta esta hora es que parece que no la van a aprobar de como querían, ojalá sea así.
De todos modos esta ley me parece en cierto modo anticonstitucional, se pasan en cierta manera el proceso judicial por el forro, dando prioridad a una Comisión de Expertos de Propiedad Intelectual que colaborarán con el Ministerio de Industria...
Por otra parte, entiendo que es justo que se cierren aquellas webs que se forren por tener contenidos ilegales, ya que ahí sí hay ánimo de lucro económico y se enriquecen a costa de los demás, pero bueno, a ver si se aprueba como sera el modus operandi de ese comité de expertos...
Por cierto, leí que presuntamente el Gobierno quería meter canon digital también en el ADSL, espero que estuvieran de broma...
Claro, les declaran ilegal el canon de los cd's y lo van a meter en el adsl.
Juraría que la Sentencia europea se refería a que el canon digital era ilegal pero para los CD's que compraban las empresas, no los consumidores, y el ADSL es de los consumidores, no de las empresas (bueno, también pero no son para descargarse cosas [aunque también dependa del trabajador]).
Puta vergüenza de país, madre mía.
Cita de: Psyro en 21 de Diciembre de 2010, 16:48
Puta vergüenza de país, madre mía.
(http://files.sharenator.com/captain_obvious_RE_fails_12-s800x557-105063.jpg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Cita de: AlDiRo en 21 de Diciembre de 2010, 16:43
Por otra parte, entiendo que es justo que se cierren aquellas webs que se forren por tener contenidos ilegales, ya que ahí sí hay ánimo de lucro económico y se enriquecen a costa de los demás, pero bueno, a ver si se aprueba como sera el modus operandi de ese comité de expertos...
Aldiro, es que si pretendiesen cerrar solo las webs con ánimo de lucro no necesitarían esto porque lo harían los jueces. La ley sinde viene porque los jueces tienen la mala costumbre de aplicar las leyes, y en España si no hay lucro no es delito compartir enlaces. Con la ley puentean a los jueces y pueden cerrar lo que les salga del potorro, sea legal o no.
Bueno, pues hoy parece que las cosas no le han salido bien a la ley Sinde, pero a ver como la sacan adelante.
Tiene bemoles oir hablar a la Sexta de piratería, si es lo que hacían ellos con las imagenes de otras cadenas, y encima lucrándose, hipocresía pura y dura.
Y por cierto, como han dicho ya, si se aprueba esta ley, habría que cerrar google, porque está lleno de contenido ilegal... (quizás esto no les interese)
google solo te linka, el contenido no es propiedad de ellos
Pero igual seria que los enlaces de los foros a megaupload.
Nadie obliga a foros/buscadores a mostrar esos contenidos.
si cuando el uploader pertenece al foro, es distinto.
Pregunta a alguien que sepa de cómo funciona el legislativo en España (yo no me acuerdo ya de nada):
Dicen que hoy en el Congreso van a tirar para atrás la ley. El siguiente paso entonces cuál es, ¿vuelve al Senado? Porque me suena algo de eso. Es por saber si hay que alegrarse o mejor me espero.
En mi opinión la culpa de esto no la tienen solo desde arriba. Sí, ellos quieren meter mano en el saco y aquí hay una puta mafia, pero los de a pie tienen más cara que espalda.
Lo que se necesita es una regulación normal, que proteja al creador sin que haya intereses de por medio, porque tampoco es normal que aquí todo Dios vaya chupando del trabajo ajeno y ahora parezca que tener 10.000 pelis/juegos/cedeses es un derecho y no un lujo. Y que con la excusa de "es que el precio es exagerado" valga todo.
A mí las teles en 3D me parecen caras y no voy a robarlas a un almacen.
Cita de: Laika lady en 21 de Diciembre de 2010, 20:54
Pregunta a alguien que sepa de cómo funciona el legislativo en España (yo no me acuerdo ya de nada):
Dicen que hoy en el Congreso van a tirar para atrás la ley. El siguiente paso entonces cuál es, ¿vuelve al Senado? Porque me suena algo de eso. Es por saber si hay que alegrarse o mejor me espero.
Se realizaron enmiendas a la totalidad pero prosperó en la votación, hoy se debatian enmiendas parciales, creo que si hoy se aprobaban, querían aprobar la ley mañana. Como se ha rechazado se volverá a debatir en el Senado a principios de año. Así que no, no es gran alegría...
Cita de: Index en 21 de Diciembre de 2010, 21:10
Lo que se necesita es una regulación normal, que proteja al creador sin que haya intereses de por medio, porque tampoco es normal que aquí todo Dios vaya chupando del trabajo ajeno y ahora parezca que tener 10.000 pelis/juegos/cedeses es un derecho y no un lujo.
El problema no es una ley, que sí que la hay y está bien regulada, el problema es que hay que modificar el concepto de ánimo de lucro que para la jurisprudencia sólo se considera beneficio económico para estos casos, si reformas simplemente eso se acabaría todo lo demás.
"ahora parezca que tener 10.000 pelis/juegos/cedeses es un derecho y no un lujo". En eso tienes mucha razón, como descargarte un disco el mismo día que sale, o los juegos, etc., etc., eso son lujos, y una putada para autores sobre todo porque son obras recientes (de 2 a 4 años), a las cuales, se las debería proteger más, que son los periodos donde suelen sacar más pasta. Pero en cambio no se que daño hace descargarse un disco de un autor que está muerto o un disco de hace 50 años, es más fácil encontrarlo en la red que ir a comprarlo en formato físico.
Cita de: AlDiRo en 21 de Diciembre de 2010, 21:18
Cita de: Index en 21 de Diciembre de 2010, 21:10
Lo que se necesita es una regulación normal, que proteja al creador sin que haya intereses de por medio, porque tampoco es normal que aquí todo Dios vaya chupando del trabajo ajeno y ahora parezca que tener 10.000 pelis/juegos/cedeses es un derecho y no un lujo.
El problema no es una ley, que sí que la hay y está bien regulada, el problema es que hay que modificar el concepto de ánimo de lucro que para la jurisprudencia sólo se considera beneficio económico para estos casos, si reformas simplemente eso se acabaría todo lo demás.
"ahora parezca que tener 10.000 pelis/juegos/cedeses es un derecho y no un lujo". En eso tienes mucha razón, como descargarte un disco el mismo día que sale, o los juegos, etc., etc., eso son lujos, y una putada para autores sobre todo porque son obras recientes (de 2 a 4 años), a las cuales, se las debería proteger más, que son los periodos donde suelen sacar más pasta. Pero en cambio no se que daño hace descargarse un disco de un autor que está muerto o un disco de hace 50 años, es más fácil encontrarlo en la red que ir a comprarlo en formato físico.
Pues mira, no tenía ni idea de que existía tal regulación xD
En el tema de la antiguedad estoy de acuerdo. No sé nada de leyes, así que tampoco tengo idea de lo que costaría regularlo así, pero en mi opinión lo ideal sería que los derechos de autor tuvieran un límite x de caducidad. Que sean hereditarios por alguien de la familia (en plan el autor x muere y sus derechos son heredados por sus hijos que cobran una burrada por ello) ya me parece muy cuestionable, pero que ya un tio pueda comprar los derechos de, por ejemplo, los beattles, y dedicarse a recibir pasta de todo lo relacionado con ellos que se produzca, me parece simple y llanamente una aberración.
Yo veo muchos problemas con la ley Sinde.
Quitando a un lado internet y toda la gaita, el principal problema que veo es que tenemos una constitución que nos costó mucha sangre y muerte tenerla y protegerla, una constitución por la que nuestros antepasados lucharon, y que uno de los puntos principales que establece es la separación de poderes precisamente para equilibrar y que España no se pueda convertir de nuevo en una dictadura. Sin embargo esta ley es la apertura de la puerta para pasarse por el forro de los cojones al poder judicial, es incluso más inconstitucional que si se instaurase de nuevo el derecho de pernada.
Pero luego están el resto de problemas. El primero, ¿por qué cuando voy a Alemania, Holanda y Suiza veo la música más barata que en España y el cine a un precio equiparable, si sus sueldos medios son más del doble que en España? Que oye, que me parece bien que el cine cueste lo que cuesta, y la música también, pero siempre y cuando el sueldo medio también sea equiparable, y no lo es.
El segundo es que los que ganan dinero no son los verdaderos músicos, sino los "artistas". Pondré un ejemplo claro: Andy y Lucas. Andy y Lucas tienen un pastizal considerable, y vale, son una imagen que vende a las niñas, pero detrás hay un trabajo de músicos. Su teclista, que lo es desde hace años, cobra la totalidad de 300 euros por canción. Y ni un euro por cada disco vendido. Lo mismo para otros cantautores y grupos españoles que lo que venden es imagen y no calidad. Pero gracias a Dios yo no me compro sus discos, ni los descargo. Eso lo dejo para las fans enloquecidas.
Luego está mi consideración del trabajo y el esfuerzo. Metallica son un grupo genial, unos amos, pero también se lo curran, hacen giras, y ganan dinero con el sudor de su frente delante de miles de fans a los que hacen vibrar. ¿Quieres ganar pasta y eres músico? Cúrratelo. Viaja. Suda. Firma camisetas. Fóllate a varias fans en un jacuzzi. Hazlo como siempre se ha hecho, pimpollo, en lugar de ir 3 tardes a un estudio, cantar como un grajo, y esperar que el técnico de sonido haga los arreglos y lo masterice con lo de los músicos, para luego sacar un CD de mierda que se publicitará hasta la saciedad en los 40 y que se venderá y tú querrás cobrar por él sin haber hecho nada más.
Por no hablar del cine español. De los impuestos de todos los españoles salen subvenciones para pagar el cine español, porque es "cultura", pero se supone que el acceso a la cultura debe ser gratuito. ¿Entonces por qué nos cobran por ver las películas españolas subvencionadas si las hemos pagado nosotros? Coño, que hace ya dos años que las subvenciones superan a la taquilla de las películas españolas. Si los directores de cine español no saben hacer una puta mierda, pues que no la hagan o que aprendan.
Pero claro, es que las descargas hunden la industria. O eso dicen. Si no es para descargarse cosas, ¿para qué sirve la banda ancha? Porque para usar el foro y el mail y cuatro chorradas, vale una conexión cutre, o incluso vecinal. Y eso significaría que empresas como Ono, Jazztel, telefónica.... perderían. Y cuando te compras un reproductor mp3, mp4, mp5... ¿para qué los quieres? ¿Para ver la comunión de tus primos que la han grabado? Y a eso le sumamos la venta de discos duros externos y multimedia. Adiós ventas. No quiero ni imaginar qué tanto por ciento de las ventas totales anuales supondría esto para empresas como Media Markt, Urende, Worten, PC Box, ... Pero claro, eso no importa, es mejor salvar a las empresas de los que quieren cobrar por no hacer nada, que a los que venden tecnología.
Un asco de país.
Encima se escudan en dos cosas que son mentira. Una, que eliminar la piratería vaya a significar que todo el tráfico de descargas se convierta en compras. Vosotros no sé, pero a mí no me importa ver crepúsculo, el remake de karate kid y cosas así si son gratis y estás con colegas. ¿pero palmando 20 euros por dvd o 8 por entrada? ni de broma.
Dos, que en España aparentemente somos todos unos chorizos que no nos gastamos un duro en dvd's y pirateamos. Pues yo compro dvd's y estoy en contacto con gente y pingüinos que también lo hacen. Es más, existe un foro en España que se dedica ÚNICAMENTE a temas de coleccionismo de películas y música, y no es pequeño. Pregunta por allí y todos te dicen lo mismo: hay un mercado enorme en España en cuanto a compras de material audiovisual. Tanto, que amazon, ebay y demás están comprando tiendas y distribuidoras españolas para meterse en el negocio poco a poco igual que se hizo en Italia (donde Amazon.it es una realidad, como lo será el amazon.es). ¿Entonces qué pasa? pasa que las tiendas en este país, independientemente de los precios abusivos, están desfasadas. No tienen una buena estructura de venta online. Ni siquiera fnac, que te tienes que pegar con ellos cada dos por tres en cuanto pides cosas con poco stock. Resultado: compramos en webs extranjeras. amazon.com tiene peña que se dedica a atención al cliente en español. Y digo el británico, no el americano.
Los derechos de autor, para que quede constancia duran 70 años después de la muerte del autor, si pertenecen a una compañia 'sólo duraran 70' años, vamos en ambos casos, una pasada.
El precio de los CD's y DVD's si es exagerado, pagar 30 euros por una película de estreno es un clavazo, pero eso es problema de ellos, si pusieran precios más asequibles, compraría más gente, es más prefiero pagar 3 o 4 euros por películas antiguas que venden los periódicos, que un nivel de estreno.
Amazon, como ha dicho Psyro, está muy bien, los precios son asequibles, y puedes encontrar obras dificiles de encontrar.
Otro problema en este tema es lo que ha dicho Gambit, hay confrontación entre industria telefónica, tecnológica, etc., frente a industria cultural, el problema que esta última no se adapta a la nueva era. Las compañia de videojuegos hoy en día hacen productos cada vez más completos que hagan al usuario animarse a comprarlo, incluso los precios son relativamente caros, pero aún así, se venden, por algo será...
Además, si aprueban con la ley, ¿quitarían el canon? Me imagino que no, porque son unos chupasangres, vamos, que te cobran canon hasta por comprarte una televisión, tiene narices el asunto...
Es que yo creo que estáis empeñados en buscar un culpable cuando los culpables son todos.
Por ejemplo, los precios de españa en cuanto videojuegos, música y demás son altísimos comparados con otros países, sí, y eso hay que remediarlo (bueno, más bien se remediará solo, porque efectivamente cada vez somos más los que recurrimos a importar y tarde o temprano tendrán que bajarse los pantalones).
¿Pero son los precios los culpables de la piratería? Mira en internet. Aquí mismo.
http://www.cientoseis.es/index.php?topic=22862.0
Eso es un juego, de mucho éxito e indudable calidad, que en steam está en un pack junto con otros tantos a un precio ridículo, casi simbólico. Y aquí y en medio internet tiene cientos de miles de descargas. Y como ese otros tantos, de creadores con bajo presupuesto que ofrecen muchas horas invertidas en ese trabajo, que ofrecen al mismo precio que te cuesta un cubata. Y como se puede conseguir de gratis, pues ala, gratis.
Y volvemos al tema que expuse antes:
CitarVosotros no sé, pero a mí no me importa ver crepúsculo, el remake de karate kid y cosas así si son gratis y estás con colegas. ¿pero palmando 20 euros por dvd o 8 por entrada? ni de broma.
Pues no lo veas. Es que coño, mola porque "que más da que me lo baje, si no soy un cliente potencial ya que jamás pagaría por eso". Pues no lo veas. Insisto, es que parece que tener acceso por la cara a todo es un derecho, cuando en realidad es un lujo. ¿Alguien te obliga a que veas Crepúsculo o el remake de Karate Kid?
Que ojo, insisto, no estoy a favor de esta ley, ni le quito la razón a Gambit en temas como la subvención del cine español (de hecho estoy de acuerdo con él), pero aquí hay que tomar medidas, porque por mucho que se quiera pintar al usuario de descargas como un corderito inocente atacado injustamente por todos los frentes, lo que tiene es mucha cara dura, ni más ni menos.
en el año 2009 la industria del cine recaudo mas que en toda su historia. Internet esta acabando con el cine.
CoD MW2 recaudo 2000 millones de dolares. Internet esta acabando con los videojuegos.
La industria musical lleva 10 años recaudando mas o menos lo mismo. Eso si, cada vez menos directos y menos discos. Internet esta acabando con la musica.
Me da una pena que alejandro sanz se queje de las perdidas y la pirateria desde su atico de lujo en miami, que me voy a comprar sus discos originales a pesar de que no me gusta.
Cita de: Index en 21 de Diciembre de 2010, 22:09
Es que yo creo que estáis empeñados en buscar un culpable cuando los culpables son todos.
Por ejemplo, los precios de españa en cuanto videojuegos, música y demás son altísimos comparados con otros países, sí, y eso hay que remediarlo (bueno, más bien se remediará solo, porque efectivamente cada vez somos más los que recurrimos a importar y tarde o temprano tendrán que bajarse los pantalones).
¿Pero son los precios los culpables de la piratería? Mira en internet. Aquí mismo.
http://www.cientoseis.es/index.php?topic=22862.0
Eso es un juego, de mucho éxito e indudable calidad, que en steam está en un pack junto con otros tantos a un precio ridículo, casi simbólico. Y aquí y en medio internet tiene cientos de miles de descargas. Y como ese otros tantos, de creadores con bajo presupuesto que ofrecen muchas horas invertidas en ese trabajo, que ofrecen al mismo precio que te cuesta un cubata. Y como se puede conseguir de gratis, pues ala, gratis.
Y volvemos al tema que expuse antes:
CitarVosotros no sé, pero a mí no me importa ver crepúsculo, el remake de karate kid y cosas así si son gratis y estás con colegas. ¿pero palmando 20 euros por dvd o 8 por entrada? ni de broma.
Pues no lo veas. Es que coño, mola porque "que más da que me lo baje, si no soy un cliente potencial ya que jamás pagaría por eso". Pues no lo veas. Insisto, es que parece que tener acceso por la cara a todo es un derecho, cuando en realidad es un lujo. ¿Alguien te obliga a que veas Crepúsculo o el remake de Karate Kid?
Que ojo, insisto, no estoy a favor de esta ley, ni le quito la razón a Gambit en temas como la subvención del cine español (de hecho estoy de acuerdo con él), pero aquí hay que tomar medidas, porque por mucho que se quiera pintar al usuario de descargas como un corderito inocente atacado injustamente por todos los frentes, lo que tiene es mucha cara dura, ni más ni menos.
Vamos a ver, tronco. Si la peli es gratis, la puedo ver. Si no es gratis, no la veo ni atao. Si su objetivo es ganar dinero, ¿dónde está la gracia? porque yo no sé si hay alguien tan gilipollas como para creerse que la peña va a consumir pagando todo lo que se consume en cuanto a descargas.
Y estoy parcialmente de acuerdo en lo de caradura. No sé, ni me aprece un delincuente horrible ni un corderito. Es tan simple como que si se te ofrece algo gratis, lo coges. Y si deja de ser gratis, a lo emjor no tienes derecho a quejarte porque deje de serlo, pero si por la mierda de alternativas que hay.
Yo estoy con lo que ha dicho Psyro antes, ver o descargar by the face una peli que está en el cine o un disco que acaba de salir no me parece bien, y de hecho yo suelo ir al cine cuando me interesa una peli (música no suelo pillarme ni legal ni ilegalmente).
Otra cosa es que pase el tiempo y me cueste más conseguirlo de forma legal que descargándolo por internet...pues hoyga, lo siento mucho pero paso de patearme tiendas hasta encontrarlo. Ahí es cuando entra la reforma del negocio, poner tiendas virtuales que además permiten abaratar los precios, idear nuevas formas de pago cómodas para el usuario (por ejemplo con sms's), etc
Esto es como si alguien descubre que echando cerillas en un vaso de agua sale una cocacola. Según la gente fuese descubriendo el truquito, el consumo de cocacola auténtica se reduciría paulatinamente y las empresas distribuidoras de cocacola, las tiendas de venta de refrescos y la propia cocacola se preocuparían. ¿Por qué? Porque aparte de la cocacola se reduciría el consumo de otros refrescos, ya que la cocacola sale gratis. Por supuesto, al cabo de suficiente tiempo el consumo de cocacola en el mundo se habría cuadruplicado, mientras la empresa de cocacola se arruina. Mucha gente que antes tenía que beber cola hacendado ahora puede beber cocacola, y en el tercer mundo la gente ahora dispone de una fuente de energía extra.
Todos están felices con el gran descubrimiento, menos cocacola, que aprovechando su gran poder empieza a presionar. Naturalmente, otras empresas de fabricación de refrescos y cualquier cosa que esté relacionada con la cocacola y a cuyo mercado haya perjudicado el descubrimiento se apuntan a la fiesta. Entre sus argumentos está la cantidad de gente que irá al paro, o que esa cocacola que no se ha pagado supone un robo y una pérdida enorme ya que si se pagara por toda esa cocacola nadie tendría por qué quedarse en paro. Es más, podrían crearse cientos de puestos de trabajo y blablabla. Si la presión es suficiente, se hablaría de instaurar un canon sobre la venta de cerillas y sobre el agua. Si la presión es aún mayor se permitiría la vigilancia en las casas para ver si hay alguien mezclando agua y cerillas, y se crearía un organismo capaz de decretar a qué casas se ha de cortar el agua. Y así lo que había sido un gran descubrimiento para la humanidad, desaparecería como vino.
Cita de: Pepegolas en 22 de Diciembre de 2010, 00:56
en el año 2009 la industria del cine recaudo mas que en toda su historia. Internet esta acabando con el cine.
CoD MW2 recaudo 2000 millones de dolares. Internet esta acabando con los videojuegos.
La industria musical lleva 10 años recaudando mas o menos lo mismo. Eso si, cada vez menos directos y menos discos. Internet esta acabando con la musica.
Me da una pena que alejandro sanz se queje de las perdidas y la pirateria desde su atico de lujo en miami, que me voy a comprar sus discos originales a pesar de que no me gusta.
Y después de tamaña burrada te habrás quedado tan ancho.
Primero porque estás hablandome en conjunto de "la industria del cine", con lo cual me puedes hablar de las dos pelis más comerciales y taquilleras del mundo y de muchas otras que se comen los mocos. La industria del cine no cobra ni produce como un conjunto ni CoD representa a la del videojuego. O igual es que el resto de producciones de ambos sectores tienen que hacer productos de igual tirón y dudosa calidad para vender. Genial, que dejen de hacer películas y nos saquen cada año una secuela de Avatar, y lo mismo con los videojuegos aplicado a CoD.
Segundo, porque los gastos también aumentan a cantidades brutales. Un videojuego en esta generación puede costar tranquilamente lo que diez en la anterior, si quiere mantenerse a un nivel técnico decente y ser competitivo.
Tercero, porque es su dinero. ¿Para ti es mucho? ¿Y?. Por esa misma regla si tú cobras 2000 euros al mes es totalmente lícito que vengan un par de tios al mes a tu casa con la misma frecuencia a robarte 500. Y no te vayas a quejar a la policia, que nadie haga nada, que vaya penita les das tú a ellos cobrando lo que cobras.
Respecto a Psyro y a Calabria, yo estoy de acuerdo en que el precio y los modelos de negocio deben revisarse, pero la piratería no es un buen ejercicio de presión. Por dos motivos básicamente, tan sencillos como que si un producto no se compra y punto, se tomarán medidas al respecto para que se venda, mientras que si se piratea, se tomarán medidas contra la piratería. Y llegados a un extremo, que el mismo producto que se piratea deje de producirse.
Un buen ejemplo de esto son los videojuegos para pc, que cada vez salen en menor cantidad dandole la exclusividad a las consolas, ya que el nivel de piratería en pc ha llegado a tal extremo que a las compañías no les sale rentable meterse ello. Y ahora todos, los que piratean y los que no, sufren la ausencia de contenido que una parte de ellos ha provocado. Y lo mismo pasa con la Nintendo DS, por ejemplo, donde incluso se ha visto una tendencia a no modificar los productos para adaptarlos a nuestro idioma (vamos, que no los traducen) ya que las perdidas están previstas de antemano. Y esto es una situación que puede verse hoy en día, no un "llegaremos a", os invito a googlear cuanto gustéis. Esto también es una buena respuesta a pepelegolas, ven ahora con datos sobre lo que recauda Activision.
El mismo nivel de piratería en pc lo ha habido de toda la vida en ps1 y ps2, no me jodas. Las consolas le han ganado la batalla al pc por más cosas: que para juegos de última generación hace falta un pc bastante potente, que se necesita comprar periféricos específicos, que el modo online ya no es exclusivo del ordenador...
Mira cómo los sims si se siguen haciendo para pc, y eso que es la saga más pirateada de la historia. Es también cuestión de jugabilidad.
En la piratería de videojuegos también hay controversia, la ps2 se seguía hasta hace poco vendiendo como la espuma, ¿por qué?, asequible y fácil de piratear, ¿se quejaba sony? Se quejará pero poco porque por lo menos ganan, pierden las compañías de videojuegos.
Cierto es que se han dejado de vender tantos juegos para PC, pero no es menos cierto que de algunos géneros siguen sacando y sacando, tipo los juegos de Paradox, o los Sims, o los mánagers deportivos, y se venden más o menos, y ahora, en muchos casos, a precios razonables, recuerdo que la saga de un juego de pc en 2005 eran 45 o 50 pavos, ahora son 20 o 25!! Que haga eso la industria musical o cinematográfica, que pueden, y no sólo con películas de los 90 o viejas.
Hacer los sims no cuesta ni una cuarta parte que hacer un juego actual puntero, además de que es una saga asentada en pc y que no tiene competencia en su estilo de juego, sin mencionar que una gran parte del público es casual y femenino (por darte todos los datos). Y para rentabilizarlo bien tienen que hacer ports a consolas.
Y Psyro, ni de lejos, y repito, ni de lejos, la piratería de pc se compara a la de ps1 y ps2, ni a las dos juntas. El pc viene pirateado de serie, no necesitas ni gastar en cds ya que cualquier descarga de un juego te viene con el daemon tools, te explica que es, para que sirve y como se usa.
En un pc vas a google, escribes "*nombre del juego* descargar" y ya tienes la descarga y un manual de como instalarlo en un minuto. Y a jugar.
En ps1 ps2 necesitabas saber donde te metían el chip, pagarlo, bajartelo, grabarlo, que funcara (lo cual dependiendo de lo que sepas puede llevar muchos intentos o no conseguirlo)
Sin mencionar que toda persona con acceso a internet tiene un pc con el que jugar, con el que puede jugar instantaneamente, mientras que puede no tener consola o tenerla y simplemente no piratearla por mil razones (desconocimiendo de donde y como, vagancia...etc etc).
Y no es cosa de especulación, es cosa de que es mi hobby, al que le dedico mucho tiempo y dinero, del que estoy al día y en muchos foros y webs diferentes, y se por donde van los tiros y como está la cosa. Que ya no es solo que un buen numero de juegos multi ya no aparezcan en pc y que los usuarios de la plataforma estén hasta los cojones, si no que en este mismo año ya van unas cuantas declaraciones oficiales de desarrolladoras a las que no les financian los ports a pc debido a que no es rentable.
Y por supuesto lo mencionado antes. Lo que cuesta hacer una producción competente en ps3/xbox360/pc en esta generación, es más de lo que costaba una superproducción en la época de ps2, con lo cual se necesitan muchas más ventas para llegar a los beneficios equivalentes y la piratería se nota mucho más.
Y se me olvidaba, respecto a la jugabilidad y potencia.
El problema de la potencia actualmente no es un problema, ya que un pc medio de hoy en día supera con mucho la capacidad de una consola. El ordenador más básico que puedas comprar te mueve sin problema cualquier título multiplataforma (para que te hagas una idea, Crysis, que es un juego exclusivo de pc, salido en 2007, es aún actualmente el ejemplo más puntero en cuanto a gráficos y capacidad en los videojuegos, a años luz de cualquier juego de consolas que pueda salir este año, el que viene o el siguiente, porque practicamente ya han alcanzado su techo gráfico) y la jugabilidad es exactamente la misma, ya que además del ratón y teclado puedes usar un pad (de hecho el mando de Xbox es compatible con el de pc).
Hace años en pc estaban los juegos "de consolas" más los exclusivos de pc, y ni la jugabilidad ni la demanda han cambiado. El problema es que el pc sigue siendo la misma plataforma: se pirateaba en 2000, y en 20001, y sucesivamente. Sony por ejemplo esta generación no ha tenido ese problema con su ps3, mientras que el pc ha seguido y ha seguido año tras año hasta que la situación ha sido insostenible y ha reventado. Y al ser una plataforma abierta poco se puede hacer al respecto.
Me meo de risa, si esto en algún momento diera pérdidas y la piratería fuese tan grave como la pintan, habrían cerrado el chiringuito hace años. España no sería el único país dando la nota en este aspecto.
el verdadero problema es que alguno quiere meter la mano en la saca y venden más humo que otra cosa. Si fuera tan sangrante como dicen el grifo estaría más que cerrado en todo el mundo.
Y como dicen algunos, no sé qué esperan o pretenden. yo el 90% de las pelis que veo las veo porque son gratis. Si me cobraran 1 mísero euro no vería ni la mitad. Y todo esto se extrapola al resto. No me vería yo jugando un Tiger Woods PGA si no fuese porque puedo jugarlo gratis. Me leo un libro o me voy a hacer deporte.
También soy de la opinión de que en España somos muy especialitos. Pagamos 7 pavos por una copa de garrafón sangrantes sin pestañear, y nos duele pagar lo mismo por ir al cine.
no busqué en exceso, primer link de google:
http://www.fayerwayer.com/2010/04/el-gobierno-de-estados-unidos-admite-que-las-cifras-de-pirateria-son-inventos/
Hombre, en otros sectores no sé, pero en audiovisuales Jesse Alexander (productor de Lost y Heroes) dijo que la piratería no les hizo mal ninguno, sino todo lo contrario, que incrementó la visibilidad de la serie, con lo que eso supone en merchandising y tal. Y en software por todos es sabido que microsoft está donde está gracias a que su SO se puede piratear, y con su consentimiento, que anda que no iban a encontrar maneras de bloquear ordenadores con SO pirata.
Por cierto, si una peli no da beneficios suele ser porque es mala, porque incluso aunque la distribución y la publicidad sean una mierda, el boca-oreja acaba funcionando
Most Downloaded Movies on BitTorrent, 2010| rank | movie | downloads | worldwide grosses |
|---|
| torrentfreak.com |
| 1 | Avatar | 16,580,000 | $2,779,551,867 |
| 2 | Kick-Ass | 11,400,000 | $96,130,432 |
| 3 | Inception | 9,720,000 | $825,408,570 |
| 4 | Shutter Island | 9,490,000 | $294,803,014 |
| 5 | Iron Man 2 | 8,810,000 | $621,751,988 |
| 6 | Clash of the Titans | 8,040,000 | $493,214,993 |
| 7 | Green Zone | 7,730,000 | $94,875,650 |
| 8 | Sherlock Holmes | 7,160,000 | $523,029,864 |
| 9 | The Hurt Locker | 6,850,000 | $48,612,915 |
| 10 | Salt | 6,700,000 | $175,190,850 |
Eso tambien es algo tendencioso porque Avatar es una soberana mierda, pero como se vió en 3-D, un espectador pagaba como dos por verla...
De todos modos, la cultura tiene que ser libre. Libre en su distribución, libre en su creación. Debería ser el autor, y no las sociedades de autores, las que se llevaran los beneficios.
Porque desde el mismo momento en que montas una trama, la quieres mantener, y de aquellos lodos, estos barros que diria el refrán.
O resumiendolo, la industria esta estancada en los 70 y no quiere adaptarse al nuevo modelo, con internet, porque supone perder dinero a espuertas.
Avatar era malilla pero la vendieron como la grandísima obra maestra del cine de todos los tiempos.
CitarDe todos modos, la cultura tiene que ser libre. Libre en su distribución, libre en su creación. Debería ser el autor, y no las sociedades de autores, las que se llevaran los beneficios.
Y con esto estoy muy de acuerdo.
da igual, ellos hicieron algo bien o algo bueno y la gente respondió. A mi lo que me hace gracia es que el puto inútil de turno grabe un disco en 3 días, ni siquiera se puede considerar música y hable del ataque al arte y cultura, como bien dijo Iván Ferreiro (y no me caía muy bien hasta que escuché esto):
http://www.popes80.com/noticias.php?id=2071
Cita de: Pepegolas en 22 de Diciembre de 2010, 14:59
da igual, ellos hicieron algo bien o algo bueno y la gente respondió. A mi lo que me hace gracia es que el puto inútil de turno grabe un disco en 3 días, ni siquiera se puede considerar música y hable del ataque al arte y cultura, como bien dijo Iván Ferreiro (y no me caía muy bien hasta que escuché esto):
http://www.popes80.com/noticias.php?id=2071
Los comentarios de este tipo de noticias son siempre auténticas perlas:
"Los que criticais a Rosario sois unos mamarrachos. Ella, junto a Isabel Pantoja y Manolo Ecobar, son de lo mejorcito del pop rock español, y no el Ivan ferreiro ese que no le habia escuchado en mi vida y tiene cara de pedo."
:lol:
Os dejo esta maravilla para los que no me tenéis en facebook:
http://entangledapples.blogspot.com/2010/12/carta-abierta-de-un-joven-cientifico.html
Los científicos producimos mucha más cultura que Alejandro Sanz, y la distribuimos gratis. Y eso, cuando no nos hacen pagar para distribuirla, en vez de pagarnos a nosotros...
Cita de: Khram Cuervo Errante en 23 de Diciembre de 2010, 10:46
Os dejo esta maravilla para los que no me tenéis en facebook:
http://entangledapples.blogspot.com/2010/12/carta-abierta-de-un-joven-cientifico.html
Los científicos producimos mucha más cultura que Alejandro Sanz, y la distribuimos gratis. Y eso, cuando no nos hacen pagar para distribuirla, en vez de pagarnos a nosotros...
Annales (abstenerse de hacer chistes fáciles) es deficitaria, y la mantenemos a base de tontinas...
El tal Teddy Bautista este es bastante gilipollas.
ese es un loco y un cocainómano de mierda
Cita de: cadavre_exquisit en 23 de Diciembre de 2010, 18:33
ese es un loco y un cocainómano de mierda
Cuidao a ver si van a chapar el forro por comentarios así, Ramoncín tenía a gente pateándose internec para denunciar a todo el que le insultara.
¡Viva la libertad de expresión! ¡No nos pueden silenciar así como así en nuestro propio foro!
Cita de: Wind_Master en 23 de Diciembre de 2010, 21:40
¡No nos pueden silenciar así como así en nuestro propio foro!
O RLY?
(http://img64.imageshack.us/img64/8281/95314735.gif)
Pues lo de los científicos no tenía ni idea, pero viendo que también es cultura resulta un tanto injusto que un ser con 12 canciones pueda forrarse durante toda la vida, que un científico que salvo 2 o 3 casos no se forran durante toda la vida con una investigación que además les ha llevado años.
Pero ocurre lo mismo con un pintor, que vende un cuadro y gana X, y después de ese X, puede ganar otro poco si se vende otra vez ese cuadro, pero no creo que se venda tantas veces ese cuadro como para forrarse.
Lo que es irritante es ver como los que tienen pasta de este circo te venden la moto con que es que ésto se está cargando muchos puestos de trabajo, hoy en el país había dos artículos de opinión sobre este tema, uno a favor de la Ley Sinde (Javier Bardem), y en contra (Julio Alonso), y el primero alegaba a eso, a que se están cargando puestos de trabajo, y el segundo decía que es parte de la evolución, que en su momento desaparecieron los VHS, los cassettes, etc...
Vamos a destruir internet, que antes habia muchos mas puestos de trabajo en correos y como criadores de palomas mensajeras.
Pero lo que aún no entiendo es como no les han cerrado el buzón a payasos como Teddy Bautista y cia.
¿Tanto importa un puto voto?
el problema es que hay que devolver el favor de cuando ZP gano sus primeras elecciones. Todos los "artistas" salieron en los anuncios con la ceja levantada y tal...
Cita de: Pepegolas en 27 de Diciembre de 2010, 05:50
el problema es que hay que devolver el favor de cuando ZP gano sus primeras elecciones. Todos los "artistas" salieron en los anuncios con la ceja levantada y tal...
El PP propuso el cuando gobernaba. Vamos, que esto no es cosas de izquierdas o derechas, es cosa de quién esté en el gobierno y quién quiere estar.
Como si yo fuera a votar al PP sólo por no aprobar esta ley. A lo mejor si hubieran hecho lo mismo contra la reforma laboral...
Cita de: Laika lady en 23 de Diciembre de 2010, 21:02
Cita de: cadavre_exquisit en 23 de Diciembre de 2010, 18:33
ese es un loco y un cocainómano de mierda
Cuidao a ver si van a chapar el forro por comentarios así, Ramoncín tenía a gente pateándose internec para denunciar a todo el que le insultara.
pero si me refería a winters.. que pillaste un poyo y no me diste ni mieda X(
de todas formas, ¿no está blindado el foro de las opiniones de usuarios?
Cita de: Laika lady en 28 de Diciembre de 2010, 21:34
Cita de: Pepegolas en 27 de Diciembre de 2010, 05:50
el problema es que hay que devolver el favor de cuando ZP gano sus primeras elecciones. Todos los "artistas" salieron en los anuncios con la ceja levantada y tal...
El PP propuso el cuando gobernaba. Vamos, que esto no es cosas de izquierdas o derechas, es cosa de quién esté en el gobierno y quién quiere estar.
Como si yo fuera a votar al PP sólo por no aprobar esta ley. A lo mejor si hubieran hecho lo mismo contra la reforma laboral...
Tu no pero seguro que más de uno sí que lo hace, sólo hay que ver los foros de debates de por ahí. Claro que no es una cuestión de izquierdas o de derechas, es de agentes políticos y su capacidad de presión. Los actores y artistas por lo general tienen mucha más imagen, como la última campaña esa de nike.
Los artístas en general son uno de los lobbys de presión más importante de España, se venden al mejor postor, sólo hay que ver como algunos de ellos eran del PP y ahora del PSOE, o viceversa, porque esto les va como les conviene, lo gracioso es que luego algun@s van de comunistas como la señorita Pilar Bardem y luego tiene la poca vergüenza de pedir que se cobre canon a los hospitales, eso es ideales y lo demás son tonterías.
Cita de: cadavre_exquisit en 28 de Diciembre de 2010, 21:56
Cita de: Laika lady en 23 de Diciembre de 2010, 21:02
Cita de: cadavre_exquisit en 23 de Diciembre de 2010, 18:33
ese es un loco y un cocainómano de mierda
Cuidao a ver si van a chapar el forro por comentarios así, Ramoncín tenía a gente pateándose internec para denunciar a todo el que le insultara.
pero si me refería a winters.. que pillaste un poyo y no me diste ni mieda X(
¿Yo soy un loco y un cocainómano de mierda? :llori:
Cita de: Mr Winters en 28 de Diciembre de 2010, 23:09
Cita de: cadavre_exquisit en 28 de Diciembre de 2010, 21:56
Cita de: Laika lady en 23 de Diciembre de 2010, 21:02
Cita de: cadavre_exquisit en 23 de Diciembre de 2010, 18:33
ese es un loco y un cocainómano de mierda
Cuidao a ver si van a chapar el forro por comentarios así, Ramoncín tenía a gente pateándose internec para denunciar a todo el que le insultara.
pero si me refería a winters.. que pillaste un poyo y no me diste ni mieda X(
¿Yo soy un loco y un cocainómano de mierda? :llori:
estaba ido cuando lo escribí
¿quieres que me demanden?
Una entradita del blog de Kiko Veneno. Y dirán que entonces este no es autor...
http://kikoveneno.blogspot.com/2010/01/la-sgae-casi-na-queridos-todos-la.html
Por fin uno que se da cuenta de que lo necesario es cambiar el modelo de negocio.
Yo desde que me tengo el Ipod y disfruto de Itunes, no compro música. Primero escucho y luego pago por lo que me gusta.
Y un disco entero, puntero, por menos de 9 euros, lo encuentras en pocos sitios.
Más madera y hechos que parecen sacados de pelis de conspiración. Llaman de Cadena Ser a Enrique Dans para entrevistarle con motivo de el acuerdo de mínimos que los internautas han hecho llegar a PP y PSOE con motivo de la ley Sinde. Enrique se queda con cara de "WTF?????" porque jamás han presentado acuerdo alguno. David Bravo desmiente haber participado en ninguna reunión de reformas de la ley Sinde. Y entonces, ¿quién queda?
David Maetzu, internauta que se sentó con Alex de la Iglesia, que con afán de protagonismo presenta una reforma a título propio, pero como si fuese de parte de los internautas. Y se lía la marimorena...
Enrique Dans dice:
http://www.internautas.org/html/6533.html
David Bravo dice:
http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/011006.html
Alex de la Iglesia twittea:
http://www.twitlonger.com/show/8a2a16
Julio Alonso se cabrea:
http://www.merodeando.com/2011/01/21-otro-intento-mas-de-manipulacion-y-van
Y finalmente David Maetzu se defiende:
http://derechoynormas.blogspot.com/2011/01/quien-me-mandara-mi.html
La propuesta dice:
http://derechoynormas.blogspot.com/2011/01/propuesta-alternativa-la-ley-sinde.html
Y Julio Alonso la analiza para demostrar que es una basura:
http://www.merodeando.com/2011/01/22-sobre-la-ley-maeztu-de-la-iglesia-punto-de-vista-legal-de-un-no-experto
Mientras tanto, los internautas se cabrean finamente:
http://blogs.elpais.com/trending-topics/2011/01/politica-para-internautas.html
Too much to read. ¿Un resumencillo?
El resumen lo puse al principio de mi post. Un abogaducho de mierda se planta en una reunión con Alex de la Iglesia, presenta una reforma a la ley sinde que pretende ser una negociación con los internautas, la asociación de internautas y sus abogados no tienen ni puta idea de ello porque no hay nada que negociar: la ley Sinde es mierda pura. Total que la Ser llama a Enrique, Enrique flipa porque no sabía nada, los abogados flipan, y Alex se chiva de que ha sido David Maetzu, David Maetzu es un pringao de mierda que quiere destacar, y la propuesta que ha presentado es analizada por Julio Alonso demostrando que es incluso más mierda pura que la ley Sinde original.
Está algo más extenso pero también muy resumido en el último link del post de Pelu:
http://blogs.elpais.com/trending-topics/2011/01/politica-para-internautas.html
Y aprobada, así a lo tonto
Admitido el recurso parece:
http://cultura.elpais.com/cultura/2012/02/08/actualidad/1328706259_446482.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2012/02/08/actualidad/1328706259_446482.html)