La malformación del feto no será razón para abortar

[Aserercoff]

Obviamente sabíamos que era broma .

La chica de la camiseta gris es clavada a una amiga mía.

[.Cactus.]

A mí me parece de chiste el simple hecho de que se le haya pasado por la cabeza todo esto al Señor Gallardón. No voy a decir que estos temas no deberían decidirlos hombres como he leído esta mañana por ahí, pero por lo menos que NO SÓLO lo decidan hombres y mucho menos que la noticia salte de la boca de este pedazo de cabrón de los cojones.

¿Es que estamos locos o qué? Que vale, puedo "entender" la postura de la gente que está en contra del aborto porque todos deberíamos tener el derecho a la vida y blabla, pero también hay que tener derecho a una vida digna, y, sinceramente... ¿creéis que un niño con malformaciones y millones de problemas puede llegar a tener una vida digna? ¿Que ellos no sufren cuando ven que no son como los demás y que no pueden hacer las mismas cosas que el resto? ¿Que para los padres/familia no es un machaque psicológico el traer al mundo a una persona en esas circunstancias?

Hace no muchos meses estuve en un ciclo de sesiones sobre niños con enfermedades raras, y si no salía todos los días llorando de allí poco me faltaba... porque daba una pena de la hostia ver los casos que presentaban, y que luego encima muchas de las familias tenían que hacer verdaderos esfuerzos económicos porque en ciertas enfermedades ni siquiera te recetan los fármacos necesarios y es dinero que tienes que poner de tu bolsillo, o irte a X especialista porque en la Seguridad Social se pueden tirar varios años en hacerte pruebas o darte resultados de las mismas si son un poco específicas.

Alucinando estoy, de verdad que sí.

[Aserercoff]

Y encima el gobierno no da ayudas a los tullidos y sus familias*.

*Las que dan rondan la porquería, eso no cuenta como ayuda.

[Bill]

Esto es sencillo de ver. Vamos a separar a las personas en dos tipos:
- Los que pueden permitirse un aborto en el extranjero
- Los que no

Y ahora vamos a pensar en cómo conseguir hundir del todo a los que no se lo pueden permitir. Mi plan maligno del ejército de las sombras es el siguiente:
- Dejar de subvencionar centros de educación especial para que se cierren.
- Dejar de dar prestaciones y ayudas a familias con hijos con malformaciones.
- Vamos a subir los precios del material escolar y además considerar que el IVA es del 21%, porque no son cultura.
- Un largo etcétera.

Y ahora ponemos la guinda:
- ¿Ves que no hay ayudas, ni colegios, y que si tienes un hijo con malformaciones no vas a poder mantenerlo porque significa que tendrías que dejar tu trabajo? Pues te vamos a ayudar a convencerte de que lo mejor es suicidarte: no vas a poder abortar.

[Ynteror]

y es que ya nadie cree en los accidentes frente a las escaleras en embarazo?

[Rubén]

Si lo dices así cualquiera diría que legislan con mala intención.

[FelixCefiro]

¿Es que estamos locos o qué? Que vale, puedo "entender" la postura de la gente que está en contra del aborto porque todos deberíamos tener el derecho a la vida y blabla, pero también hay que tener derecho a una vida digna, y, sinceramente... ¿creéis que un niño con malformaciones y millones de problemas puede llegar a tener una vida digna? ¿Que ellos no sufren cuando ven que no son como los demás y que no pueden hacer las mismas cosas que el resto? ¿Que para los padres/familia no es un machaque psicológico el traer al mundo a una persona en esas circunstancias?

Dejando de lado el tema de la familia, que es innegable que es duro y supone un esfuerzo colosal, sobre todo en casos como hijos con Sindrome de Down que tienen una esperanza de vida más corta y ven cómo sus hijos se les muere.

No vivir es mejor que vivir, por duro que sea? Porque a menos que creas en la reencarnación en otra forma de vida, a esa le estás negando cualquier posibilidad.

Luego otra, tú sabes cómo se sienten? Eres tú una persona con una malformación congénita o una persona que se pueda meter en su mente para saber cómo piensan? Creo que es tan presuntuoso y egocéntrico decidir (es decir, imponer su criterio) quién puede abortar y quién no o bajo qué circunstancias como definir que una persona con una malformación congénita no será feliz en absoluto.

También, una persona que es ciega de nacimiento no podrá ver, por ejemplo. Pero puede echar de menos ver cuando siquiera lo conoce? Podrá decir "suena bien eso que decís", quizás con pena o tristeza, pero no puede echarlo de menos, no creo que pueda ser infeliz por esa carencia, antes tendrá ese problema alguien que sí vio. Y, por el contrario, es bien conocido que un ciego tiene sus otros sentidos potenciados, y entonces te planteo: tú eres infeliz por no oír lo que ellos sí?

O un caso de subnormalidad. Ellos son conscientes de su situación? Les trauma tener capacidades intelectuales inferiores al resto? Yo creo que más bien lo que les afecta es el trato que la sociedad les da.

Así que creo que la calidad de vida de alguien con una malformación congénita del tipo que sea viene determinada por el entorno en la sociedad en la qu vivimos.

PD: Le doy el nombre de malformación congénita, si es incorrecto siento la imprecisión léxica.

[Logan]

Usando tu mismo argumento: si el feto no tiene aún consciencia del mundo y no lo ha vivido, ¿va a echar de menos vivir?

Un aborto no implica no tener hijos nunca jamás, implica no tenerlo en ese momento por la razón que sea. Sinceramente, prefiero abortar a que mi hijo viva en condiciones miserables que no soy capaz de arreglar, y que él no las conciba, no quita que yo sí y que yo sufra por ello.

[FelixCefiro]

Usando tu mismo argumento: si el feto no tiene aún consciencia del mundo y no lo ha vivido, ¿va a echar de menos vivir?

Ahí radica que en un principio no tenía intención de debatir: para mí ese feto es un individuo único e irrepetible que si lo matas, su hermano de dentro de 2 años no podrá sustituirlo. Ya no es un mero hecho de echar en falta vivir o no, es negar la oportunidad, la posibilidad.

Y eso sin meterme en ideología de almas y etc, que creo que cuando empiezas por ahí cualquier debate en la sociedad en la qu vivimos es sentenciarte a ser ignorado por surrealista.

[.Cactus.]

Felix, te hablo desde la experiencia, no es que esté hablando por hablar.


En según qué tipo de patologías ( médicas o psiquiátricas) el individuo SÍ es consciente de su problema y eso le ocasiona sufrimiento. Además de, como he dicho, el que le causa a la familia que también se debería tener muy en cuenta puesto que esa persona va a depender de ellos casi en su totalidad y para toda la vida, lo que supone un desgaste psicológico para el entorno a parte del tema económico que no es moco de pavo porque son personas que necesitan muchísimo.

Venga determinado por lo que venga el sufrimiento de la persona (por la propia enfermedad o por el trato de la sociedad) hay que valorarlo de todas formas, porque el trato de una sociedad no va a cambiar de la noche a la mañana ni te vas a llevar al niño a vivir al monte con las cabras para que no tenga problemas en ese sentido.

Que sí, que hay personas que pueden tener problemas y saber aceptarlos, pero si existen ciertas pruebas durante el embarazo para determinar si el feto está sano o no, digo yo que será por algo. Como ha dicho Logan, yo prefiero abortar mil veces a que el niño tenga una vida de mierda o limitaciones cuando yo se de antemano que las va a tener. Otra historia es que no salga nada en las pruebas y después de tenerlo viniese con problemas, en cuyo caso por supuesto que lo cuidaría y haría todo lo necesario porque viviera lo mejor posible dentro de sus posibilidades, pero no si yo se que ese niño no va a tener las mismas oportunidades que los demás.