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Comunidad CientoSeis => Cine y TV => Mensaje iniciado por: Calabria en 15 de Diciembre de 2012, 02:48

Título: The Hobbit
Publicado por: Calabria en 15 de Diciembre de 2012, 02:48
El hobbit. Visto lo visto, Avatar no era tan mala.

An Unexpected Journey (2012)
The Desolation of Smaug   (2013)
There and Back Again (2014)
The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring (2001)
The Lord of the Rings: The Two Towers on December (2002)
The Lord of the Rings: The Return of the King (2003)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Tassy en 15 de Diciembre de 2012, 04:04
¿Entonces la recomiendas o no?
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 15 de Diciembre de 2012, 07:34
Creo que es un no como una catedral. Y creo que esta peli va a pecar de lo mismo que la 3ª de Batman, hype (para lo bueno y para lo malo, obv)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Calabria en 15 de Diciembre de 2012, 10:12
Es mala de narices. Si no tuviera tanto efecto especial y tanto gráfico de ordenador estaría a la altura de la peli de dragones y mazmorras. Pero claro, como en los créditos pone Tolkien todo el mundo dirá que es fantástica.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Index en 15 de Diciembre de 2012, 10:17
¿Pero por qué es mala? Dame razones y ejemplos, yo es que pensaba ir a verla hoy por la noche.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: AnotherCheese en 15 de Diciembre de 2012, 10:20
Yo he leído todo lo contrario... Supongo que es más para fans aférrimos de Tolkien que para el público de ese tipo de aventuras. Yo la iré a ver esta noche si no se tuercen las cosas.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Calabria en 15 de Diciembre de 2012, 11:25
Los personajes no están nada desarrollados, resuelven toda la peli a base de arquetipos sin intentar diferenciarlos unos de otros.
El guión es una colección de frases pomposas, pretendiendo ser épicas pero que personalment cuando llevan cinco en veinte minutos a mí me da la risa.
La primera mitad de la película parece más un audiolibro con fotos que una película, es una serie de anécdotas/whatever narradas con voz en off, supongo que para contar el trasfondo de algún personaje y de la historia en sí, quizá porque el director no sabe contarlo como si esto fuese una película en vez de un libro.
La otra mitad de la peli es lo de siempre: batallita, corremos, paisaje, batallita, postureo, corremos, etc.
No hay ninguna tensión, no hay dramatismo, no hay nada, porque sabes que no van a morir y parece que ellos también lo sepan.
Encima de vez en cuando meten "gags" o frasecitas cómicas, que no sé lo que pretenden pero te voy a decir lo que consiguen: que piense que hasta los guionistas sabían que esto era un pestiño e intentaban salvarlo como fuese.
Todo eso, aparte de las escenas alargadas hasta el infinito para conseguir convertir un librito en trilogía, además de los fallos de argumento (¿Por qué Gandalf no llama a las putas águilas desde el principio y acabamos antes?) que supongo que serán culpa de Tolkien.
Se salva Gollum, fantástico.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 15 de Diciembre de 2012, 15:19
A mí me han dicho que es la polla salvo por Smeagol... Pero creo infinitamente más en Calabria. :lol:

De todas formas la veré lo mismo.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Index en 15 de Diciembre de 2012, 15:24
No sé, yo todo lo que he leido son buenas criticas, de todas formas ya comentaré esta noche.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Minerva en 15 de Diciembre de 2012, 15:52
Yo tengo una amiga que es fan fatal y nos vamos a verla el lunes por la tarde, ya os contaré
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 15 de Diciembre de 2012, 16:10
Yo voy esta noche.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 15 de Diciembre de 2012, 22:34
Yo estoy tirado en Luxemburgo y paso de verla en tirano o lo que hablen aquí.
Pero vamos, por el feisbú he visto muchos colegas diciendo que les ha encantado. Veremos, aunque sea un pestiño hay que verla :lol:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Index en 16 de Diciembre de 2012, 01:21
Vale, yo acabo de volver de verla y no sé qué peli ha visto Calabria, porque yo me lo he pasado pipa; solo le doy la razón en que hay personajes (enanos) que no te definen muy bien, pero yo esto lo achaco más bien a que siendo una trilogía cada uno tendrá su momento.

Por lo demás es una peli que coge la ambientación de la trilogía anterior y lo convierte en una peli de aventuras, restandole el exagerado drama del que hace gala esta. No hay dramatismo porque el libro de El Hobbit es un cuento infantil y ni hace gala de él ni lo necesita, no es El Señor de los Anillos, no va de batallas épicas y salvar el mundo si no de un tio tranquilo que emprende una aventura que jamás esperaba. Y aún así, si que le da algo de carga dramática en las escenas que unen El Hobbit con El Señor de los Anillos, y que no aparecían en el libro original.

En definitiva, una pelicula que en mi opinión es infinitamente mejor que cualquiera de las anteriores, muy muy equilibrada, que nunca aburre ni te sobrecarga (cosa que en mi opinión es el talón de aquiles de ESDLA, momentos demasiado dramáticos y otros donde te hartan de acción sin ninguna medida) y eso teniendo en cuenta la duración es muy meritorio. Y personalmente, los toques de humor me parecen muy acordes con la historia y sus personajes.

Respecto a lo de las águilas al igual que en ESDLA tiene una explicación muy sencilla si tienes en cuenta el universo de Tolkien, y es que muestra un infinito respeto por la naturaleza. No son un perro con correa que Gandalf domine a su antojo, son poderosos seres que han entablado una cierta relación respetuosa y que le debían una, aparecen en un momento de vida o muerte pero no van a ser monturas para cuando a los enanos y al mago les plazca.

En fin, solo me queda señalar que a nivel de efectos esperaba que no me sorprendiera y en cambio cierta escena
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha dejado con la boca abierta, y el nivel en general es altísimo, demostrando que Jackson hace tiempo que adelantó a otros estudios (hola Lucas). Ah, y que hacía la de Dios que no oía la sala llena de aplausos al terminar una peli.

Peliculaza y punto.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: AnotherCheese en 16 de Diciembre de 2012, 02:19
Cita de: Index en 16 de Diciembre de 2012, 01:21
Vale, yo acabo de volver de verla y no sé qué peli ha visto Calabria, porque yo me lo he pasado pipa; solo le doy la razón en que hay personajes (enanos) que no te definen muy bien, pero yo esto lo achaco más bien a que siendo una trilogía cada uno tendrá su momento.

Por lo demás es una peli que coge la ambientación de la trilogía anterior y lo convierte en una peli de aventuras, restandole el exagerado drama del que hace gala esta. No hay dramatismo porque el libro de El Hobbit es un cuento infantil y ni hace gala de él ni lo necesita, no es El Señor de los Anillos, no va de batallas épicas y salvar el mundo si no de un tio tranquilo que emprende una aventura que jamás esperaba. Y aún así, si que le da algo de carga dramática en las escenas que unen El Hobbit con El Señor de los Anillos, y que no aparecían en el libro original.

En definitiva, una pelicula que en mi opinión es infinitamente mejor que cualquiera de las anteriores, muy muy equilibrada, que nunca aburre ni te sobrecarga (cosa que en mi opinión es el talón de aquiles de ESDLA, momentos demasiado dramáticos y otros donde te hartan de acción sin ninguna medida) y eso teniendo en cuenta la duración es muy meritorio. Y personalmente, los toques de humor me parecen muy acordes con la historia y sus personajes.

Respecto a lo de las águilas al igual que en ESDLA tiene una explicación muy sencilla si tienes en cuenta el universo de Tolkien, y es que muestra un infinito respeto por la naturaleza. No son un perro con correa que Gandalf domine a su antojo, son poderosos seres que han entablado una cierta relación respetuosa y que le debían una, aparecen en un momento de vida o muerte pero no van a ser monturas para cuando a los enanos y al mago les plazca.

En fin, solo me queda señalar que a nivel de efectos esperaba que no me sorprendiera y en cambio cierta escena
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha dejado con la boca abierta, y el nivel en general es altísimo, demostrando que Jackson hace tiempo que adelantó a otros estudios (hola Lucas). Ah, y que hacía la de Dios que no oía la sala llena de aplausos al terminar una peli.

Peliculaza y punto.

No puedo estar más de acuerdo contigo. Acabo de venir de verla y... GENIAL. Lo que sí que la parte del principio me pareció algo lenta, pero no me aburrí. Las escenas de humor le dan un toque fresco, aunque en alguna ocasión pensé que había sobradas. Por lo demás, nada que objetar.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: raul_isl en 16 de Diciembre de 2012, 02:59
Hombre, yo he notado taras durante la pelicula. Partes en las que se ve que ahi debia pasar algo mas, para explicar la situacion o la continuacion, pero que no habia nada. Pero lo achaco a que al ser una adaptacion de un libro, siempre hay cosas que no se pueden hacer.
Me paso lo mismo con el señor de los anillos, pero en esta lo he notado mas.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 16 de Diciembre de 2012, 13:03
A mí me gustó bastante.

El doblaje catalán me pareció bastante bueno, pero quiero verla en VO así que a ver cuándo la sacan en dvd y tal.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Maik en 16 de Diciembre de 2012, 18:41
Pues a mi me ha gustado y punto. No he visto nada tan épico desde hace años. No se a qué cine estáis habituados las personas que sois tan quisquillosas.

Me ha hecho gracia ver un Gandalf lvl10 mas perdido que un camello en el desierto. De los de la droga.

Para tener un papel corto, Hugo Weavyn a sabido quitarle el polvo perfectamente a Elrond. Y me ha hecho mucha ilusión ver otra vez a Elijah Wood por Bolsón Cerrado. Y a Galadriel que creo que era Cate Blanchet. ¿Puede ser? Y Saruman en su papel de mago Lawfull Neutral.

¿Lo mismo de siempre? Puede. Pero también puede que una película no sea otra cosa que la misma cosa de siempre. Un planteamiento, un nudo y un desenlace. Y si no, no haber estudiao.

Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Deke en 16 de Diciembre de 2012, 19:01
Yo venía a este hilo a hacer exactamente la misma crítica que ha hecho Index.

A mí no me vuelve loco ESDLA. Me gustó mucho, 7 u 8/10, y le reconozco que tiene un trabajazo detrás, que se me queda la boca abierta sólo de imaginar lo que les costó hacer según qué escenas. Pero para mí su grandeza está en que cuenta una historia enorme, no en cómo la cuenta.
La cuenta más o menos bien, pero es que el material original es tan inabarcable que para serle medio fiel en formato película tiene que recurrir al "no te vamos a presentar este concepto, finge con nosotros que sí porque tenemos que seguir con la narrativa, ya lo entenderás por contexto". Y así una y otra vez con decenas de conceptos. Y en ese tono casi de ficción histórica.

El Hobbit es un cuento y está presentado como tal con humor, cosa que le sienta fenomenal porque le da tono de fábula. Por ejemplo, los trolls discutiendo porque nunca valoran sus guisos, o que un huargo se empale él solito en una espada casi por casualidad. En ESDLA te están contando una guerra implacable; aquí te presentan una aventura con criaturas mitológicas, hasta el rey de los trasgos cae simpático.

Y al mismo tiempo tiene momentos admirablemente poderosos en las luchas, sobre todo al final. Pero en ESDLA no cabían todas las frenadas de intensidad y aquí sí, le da más tira-y-aflojas, la hace menos pesada y destacan más los picos, es algo que yo entiendo que hay que hacer al narrar una historia. En ese aspecto a mí también me parece superior a ESDLA.
A mí me conquistó con la canción de los enanos en Bolsón Cerrado sentados frente a la chimenea. (Qué bien traducida y doblada, por cierto.) Sí que es un poco "venga ya, y qué más" cuando caen de grandes alturas y sobreviven a cosas imposibles, pero bueno, supongo que es inherente al género. Siempre me molesta un poco, en todas las películas de fantasía me pasa.

Enorme Radagast, para mí hasta mejor que la escena de Gollum.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 17 de Diciembre de 2012, 00:43
¿Alguno la ha visto en 3D y 48fps? He leído que tras 10 minutos de adaptarse, la sensación es tremenda, y que sobre todo, y posiblemente lo más importante, que no cansa nada (el 3D) gracias a los 48fps
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Maik en 17 de Diciembre de 2012, 05:25
Yo intentaría no joderme la vista y vería la peli normal. Como todas las buenas cosas que tiene las pelis normales. XD

Según tengo entendido compraron 2 cámaras nuevecitas para hacer el 3D pero por el tamaño de las mismas no podían crear el efecto de distancia visual de los ojos humanos y tuvieron que inventarse un adaptador de espejos ultramegalimpios.

Si alguien lo hace que avise, que pretendo ir a visionarla de nuevo con la moza.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 17 de Diciembre de 2012, 08:41
http://www.huffingtonpost.com/mike-ryan/the-hobbit-an-unexpected-journey-48-fps_b_2233959.html (http://www.huffingtonpost.com/mike-ryan/the-hobbit-an-unexpected-journey-48-fps_b_2233959.html)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Index en 17 de Diciembre de 2012, 08:47
Yo ya había leido que en 48 fps muchas escenas se notaban demasiado rápidas, personalmente lo vi en 2D (desde Avengers ya he decidido que paso hasta el culo del 3D de los cojones, solo me sirve para distraerme y no me permite ver bien los planos en su totalidad) y creo que en 24fps, porque excepto el principio con el dragón arrasando a toda hostia no vi nada raro.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 17 de Diciembre de 2012, 08:59
Yo la vi en 2D y a 24 fps (creo) y en algunas escenas daba la sensación de que aquello estaba hecho para verse sólo en 3D, se veía poco fluido y definido. Pero ya ves tú, la peli mola igual.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: AnotherCheese en 17 de Diciembre de 2012, 13:46
Cita de: Mr Winters en 16 de Diciembre de 2012, 13:03
A mí me gustó bastante.

El doblaje catalán me pareció bastante bueno, pero quiero verla en VO así que a ver cuándo la sacan en dvd y tal.

Yo la vi en castellano. En el cine al que fuimos aún no tenían disponible la película en catalán (:lol:). Que por cierto, lo mío eran 48fps y se notaba muchísimo. Las escenas eran muy "densas" y estaban súper definidas, recomendable.

Tengo un colega que la ha visto en 3D con 24fps y no es que fuera la gran cosa. Lo de siempre, las escenas de "ambientación" pasando por encima de la Tierra Media (no, no me refiero a la vista de pájaro) o las vistas de Rivendell eran lo más destacable en esta modalidad. Así que supongo que lo suyo es verla en 3D con 48fps.

PD: Por cierto... me parece un poco increíble que algunos cines (medianamente grandes) no den opción de verla en 48fps (sea en 2D o 3D) o que te la hagan ver así quieras o no. En mi caso había 3 salas, la 2D con 48, la 3D con 24 y la 2D en catalán (que aún no estaba disponible).
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 17 de Diciembre de 2012, 13:53
Cita de: Mr Winters en 17 de Diciembre de 2012, 08:41
http://www.huffingtonpost.com/mike-ryan/the-hobbit-an-unexpected-journey-48-fps_b_2233959.html (http://www.huffingtonpost.com/mike-ryan/the-hobbit-an-unexpected-journey-48-fps_b_2233959.html)
Ya, si críticas he leído bastantes, pero quiero saber qué piensa la gente normal. Por lógica, los jugones no deberían quejarse, que para ellos menos de 60fps es un sacrilegio :lol:, pero el resto a saber...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Charlosp en 17 de Diciembre de 2012, 13:57
Bueno, tras haberla visto dos veces (o una y media, que en la segunda vez tenia al lado una chica con la que me distrage gratamente) concluyo en algo bastgante parecido a lo de Index y Deke.
(SPOILERS, OJO)
Es una de las mejores películas que he visto en mucho tiempo. Hay cosas que personalmente no me han gustado, por ejemplo tanto humor tonto del estilo del insecto palo o la broma final del rey trasgo, pero eso es porque la pelicula no está, como el señor de los anillos, hecha para un público muy determinado, sino que abarca uno mucho más amplio y por lo general más joven que el del Señor de los Anillos y visto en ese contexto no me parece mal el radagast, a pesar de la imagen tan extremadamente distinta que tenía yo de él. Al igual que me ha disgustado que sea Bilbo quien entretenga a los trolls en lugar de Gandalf o que se coman 2 de los acertijos, o que Bilbo encuentre el anillo en lugar de que el anillo encuentre a Bilbo.
Tampoco estoy deacuerdo con Calabria en lo de que no se desarrollan tanto las personalidades de los enanos, y de hecho aunque algunos tienen muy poco protagonismo (que son 13, no debe ser facil hacer tantos personajes perfectos y llevarlos todos al estrellato) al final de la pelicula acabas teniendo una idea bastante buena de como son todos, sus personalidades etc. Muchísimo más que en el libro. Y soy fan Nº 1 de Dwalin, al que no se desarrollaba apenas en el libro. Y de Nori con su tirachinas.

Tambien está el asunto del "relleno".
Todas mis lecturas de tolquien (que son casi todos sus libros incluidos algunos nisiquiera traducidos, y gran parte de ellos leidos bastantes veces, como el silmarillón) no me hubieran podido preparar jamás para este transfondo. Si bien la parte de radagast es completamente incongruente con la historia (ya que los magos aparecieron en la misma época en la que el bosque negro comenzaba a llamarse como tal, muchísimo antes de la época de esa narración y) por lo general he quedado muy complacido. He disfrutado mucho con la historia de Thorin no habiendome imaginado jamás semejantes escenas tan poronto y me ha gustado como han metido lo de Escudo de Roble aunque no le llaman apenas con ese nombre en ningún momento, al igual que me ha gustado la actitud que tiene con respecto a Bilbo 

LO que si que me ha repateado han sido los guiños descarados y casi repetitivos a ESDLA como Frodo Bilbo cayendose al suelo y el anillo entrandole en el dedo por casualidad o Gandalf usando a una polilla para llamar a las águilas en lugar del original, que las águilas estaban espectantes porque habian visto una actividad de los orcos mayor de lo normal y no le gustaba.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: AnotherCheese en 17 de Diciembre de 2012, 14:41
Lo que dice Mskina es verdad, si eres gamer no lo notarás tanto. Yo leí que mucha gente se mareaba con los 48fps... cosa que no le pasará a alguien que tenga el ojo acostumbrado. A mí personalmente no me molestaba y me agradó, la cascada de Rivendell (que se menciona en la crítica citada anteriormente) estaba espectacular *.*

------------------SPOILER------------------

Cita de: Charlosp en 17 de Diciembre de 2012, 13:57Al igual que me ha disgustado que sea Bilbo quien entretenga a los trolls en lugar de Gandalf o que se coman 2 de los acertijos, o que Bilbo encuentre el anillo en lugar de que el anillo encuentre a Bilbo.

La parte de los Trolls quedaba mejor así, cinematográficamente hablando (o eso creo yo). Gandalf aparece a hurtadillas y rompe la roca de forma épica, haciendo que la luz del sol bañe a los trolls. Siendo que han desarrollado al Gris como alguien que salva a los enanos en varias ocasiones al último momento, lo veo perfectamente normal (como cuando se esconden debajo de la roca, o aparece en la caverna de los Orcos para sacarlos de allí).

Lo de los acertijos supongo que, como se entretuvieron tanto con los 6 que se muestran, decidieron no incluirlos. Además que juegan con al cliché de 3 toques y se acabó, pues en este caso son 3 acertijos. No sé si me explico.

En cambio no le encuentro explicación al tema del anillo. En ESDLA se ve como el anillo cae por unas rocas y Bilbo lo encuentra "excavando" en una zona de tierra. Ahora aquí de repente ve como se le cae a Gollum y lo va a recoger... Por otro lado, si te fijas en la narración inicial de La Comunidad del Anillo (hablo de la peli, ojo), dice que el anillo no tenía previsto caer en manos del Hobbit, de ahí que sea Bilbo quien lo encuentra, en vez de ser el anillo quien encuentra a Bilbo.

------------------FIN DEL SPOILER------------------

Si no os habéis leído el libro, lo recomiendo encarecidamente, es como un fábula o un cuento de aventuras. Para nada se puede comparar con ESDLA xD.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Index en 17 de Diciembre de 2012, 14:50
SPOILER


Cita de: AnotherCheese en 17 de Diciembre de 2012, 14:41
En cambio no le encuentro explicación al tema del anillo. En ESDLA se ve como el anillo cae por unas rocas y Bilbo lo encuentra "excavando" en una zona de tierra. Ahora aquí de repente ve como se le cae a Gollum y lo va a recoger... Por otro lado, si te fijas en la narración inicial de La Comunidad del Anillo (hablo de la peli, ojo), dice que el anillo no tenía previsto caer en manos del Hobbit, de ahí que sea Bilbo quien lo encuentra, en vez de ser el anillo quien encuentra a Bilbo.

Si bueno, también en ESDLA vemos como el Bilbo que recoge el anillo es el mismo que aparece al principio de la peli (la versión "vieja") y que incluso dice con su voz algo así como "Que es esto... un anillo?", que además supuestamente según el libro Bilbo no ha envejecido apenas desde que tomó contacto con el anillo (y el mismo Gandalf se lo dice nada más verlo en la peli de la Comunidad del Anillo), y el nuevo Bilbo es claramente mucho más joven. Pero bueno, son licencias que aunque muestren incongruencias quedan bien xD
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Calabria en 17 de Diciembre de 2012, 15:26
Charlosp, hazme un favor, cuéntame en qué se diferencian un enano de otro exceptuando a Thorin. Porque las diferencias que yo noté es que uno es más rollo "veterano", otro está muy gordo, otro tiene un arco, otro un tirachinas y luego el resto. Eso no es desarrollar un personaje. Que vale, que sí, que son un porrón y es complicado pero de todas formas lo de los personajes yo lo decía por todos, que si Bilbo fuese más plano sería un dibujo.
Y mantengo mi opinión, será todo lo que quieras pero dura tres horazas y está llena de tiempos muertos en los que la narración no avanza. Eso no es una película de aventuras ligera, están mezclando géneros y a mí personalmente el resultado me parece una chusta.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Index en 17 de Diciembre de 2012, 18:06
Cita de: Calabria en 17 de Diciembre de 2012, 15:26
Charlosp, hazme un favor, cuéntame en qué se diferencian un enano de otro exceptuando a Thorin. Porque las diferencias que yo noté es que uno es más rollo "veterano", otro está muy gordo, otro tiene un arco, otro un tirachinas y luego el resto. Eso no es desarrollar un personaje. Que vale, que sí, que son un porrón y es complicado pero de todas formas lo de los personajes yo lo decía por todos, que si Bilbo fuese más plano sería un dibujo.
Y mantengo mi opinión, será todo lo que quieras pero dura tres horazas y está llena de tiempos muertos en los que la narración no avanza. Eso no es una película de aventuras ligera, están mezclando géneros y a mí personalmente el resultado me parece una chusta.

¿Por qué según tú Bilbo no es un personaje desarrollado? ¿A qué te refieres con tiempos muertos? Porque precisamente si en algo están coincidiendo las criticas es que es una película totalmente equilibrada, en pantalla siempre está ocurriendo algo del interés del espectador: un momento de acción, revelaciones de trama, momentos graciosos o que enriquecen la visión del universo en el que se desarrolla la historia (como las canciones, que olvidé mencionar pero coincido con Deke en que son momentos geniales).
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Calabria en 17 de Diciembre de 2012, 18:38
Porque no tiene personalidad ninguna. No tiene ningún interés personal, ninguna pasión, nada que le acojone, nada que le haga peculiar. Es un señor que se va de aventuras prácticamente porque se lo ordenan. Todo el desarrollo del personaje (al menos el que yo he visto) es "no quiero ir de aventuras, estoy muy agustito fumando en mi cueva" y luego de pronto decide que sí le apetece. Como esbozo está bien, pero se queda en eso...No sé, lo mismo se me han perdido matices. O lo mismo es que la fantasía medieval típica es así y gusta así y yo estoy demasiado acostumbrada a otras cosas y me choca, es otra opción.

Cita de: Index en 17 de Diciembre de 2012, 18:06
¿A qué te refieres con tiempos muertos? Porque precisamente si en algo están coincidiendo las criticas es que es una película totalmente equilibrada, en pantalla siempre está ocurriendo algo del interés del espectador: un momento de acción, revelaciones de trama, momentos graciosos o que enriquecen la visión del universo en el que se desarrolla la historia.

Los momentos de acción pueden ser tiempos muertos. La escena de la pelea de los gigantes, por ejemplo, narrativamente no aporta nada. Ojo, que no estoy diciendo que sea una inutilidad ni una mala escena pero no hace avanzar la trama porque no pasa absolutamente nada relevante, a lo sumo enseña lo peligroso que es el viaje pero eso ya se ha visto antes.
Las revelaciones de trama en muchas ocasiones son tiempos muertos también, por ejemplo cuando Radagast cuenta su visita a la fortaleza esa caída, que se encuentra la espada, y posteriormente cuando Gandalf le cuenta eso a los elfos. Evidentemente en un futuro tendrán sentido, pero tratándolo como película individual son partes de la trama que no sirven para nada. En cambio por ejemplo la parte en la que cuentan lo del orco blanco aún siendo un tiempo muerto (la narración no avanza puesto que están contando algo del pasado) sí que sirve para algo porque luego ese orco aparece y si no conocemos el trasfondo no se entiende la lucha con Thorin. Pero es un tiempo muerto igual.
Los momentos graciosos, canciones y leyendas son eso, momentos graciosos, canciones y leyendas y tampoco hacen avanzar la narración.
Y repito, no digo que porque un momento de la película no haga avanzar la narración sea malo, es necesario parar a veces, pero yo creo que esta para demasiado a menudo, aunque los enanos sigan andando.

El "problema" que me parece que tengo es que yo no la he visto como primera parte de una trilogía sino como película individual, y creo que el resto del universo es muy consciente de que iba a ver un trozo de una película de nueve horas con lo cual han (habéis) acabado tan felices, pero a mí me ha dejado muy fría.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Whorses en 17 de Diciembre de 2012, 18:41
Creo que esta peli está muy enfocada a los que ya leímos el libro. A mi personalmente me encantó :vergu:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: AnotherCheese en 17 de Diciembre de 2012, 19:10
Ahora que mencionas lo de la espada...

---------SPOILER---------

Saruman es un poco capullo: "¿Que los orcos han salido de su territorio? No pasa nada, solo son unos pocos. ¿Que ha aparecido una hoja de Mordor que debería estar encerrada por un maleficio? No es ninguna prueba, ya que no sabemos si es la original. A mí lo que me preocupa son los enanos."

Claro, 13 enanos a los que puedes mandar a la pum de un bastonazo te preocupan más que no el resto. Eso sin contar que los pobres solo intentan recuperar su hogar y encima lo más probable es que maten al dragón... En fin xD.

---------FIN DEL SPOILER---------

Entiendo lo que quiere decir Calabria, pero es que precisamente hay que verla con la predisposición de que forma parte de una triología. Como película independiente hay muchos matices que se dejan al aire... matices que en las otras dos se van a trabajar.

Aún así, desde mi punto de vista, Bilbo no es tan plano como lo describes, de hecho explica sus motivos para haberse unido a los enanos y porque vuelve cuando tuvo la oportunidad de irse a su casa...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Blanquito en 17 de Diciembre de 2012, 19:17
-SPOILER-

Pues claro que preocupa la misión de los enanos. Van a despertar a uno de los últimos dragones(¿último?) que hay por la Tierra Media. Pero por esa época, la del Concilio Blanco, que no sé si coincide con el de la película, Saruman ya era siervo de Sauron.

Yo lo que me pregunto es qué sacarán en la 2ª peli, no veo yo mucho que contar.

Por cierto, no me imagino a ese Balin intentando después recuperar Moria, muy viejo, ¿no?
-FIN-

A mí la peli me gustó sin más, me pareció un poco extraña la parte en que intentan salir de las montañas de los trasgos, pero quién dice que los enanos no sean ágiles y rápidos. Gandalf OP cuando tira a todos los trasgos de una hostia. Radagast con el trineo de conejos  :facepalm: .

Hay una parte, están en el bosque, antes de entrar en Rivendel, y de repente aparecen en mitad de lo que a mí me recordó a Rohan, hierba y roca, persiguiéndoles los trasgos en huargos que me preguntaba ¿y el puto bosque donde estaban, dónde andará?

Yo estaba al lado de un señor mayor que había leído el libro e iba contándole a su mujer lo que iba a pasar, qué cabrón.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Whorses en 17 de Diciembre de 2012, 19:22
Cita de: Blanquito en 17 de Diciembre de 2012, 19:17
-SPOILER-

Pues claro que preocupa la misión de los enanos. Van a despertar a uno de los últimos dragones que hay por la Tierra Media. Pero por esa época, la del Concilio Blanco que no sé si coincide con el de la película, Saruman ya era siervo de Sauron.

Yo lo que me pregunto es qué sacarán en la 2
Spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Blanquito en 17 de Diciembre de 2012, 19:29
No sé a cuál te refieres, pero cuando están Galadriel, Elrond, Saruman y Gandalf es anterior a El Hobbit, creo, hace ya tiempo que leí el libro.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 03 de Enero de 2013, 14:26
Cita de: Index en 17 de Diciembre de 2012, 14:50
Si bueno, también en ESDLA vemos como el Bilbo que recoge el anillo es el mismo que aparece al principio de la peli (la versión "vieja") y que incluso dice con su voz algo así como "Que es esto... un anillo?", que además supuestamente según el libro Bilbo no ha envejecido apenas desde que tomó contacto con el anillo (y el mismo Gandalf se lo dice nada más verlo en la peli de la Comunidad del Anillo), y el nuevo Bilbo es claramente mucho más joven. Pero bueno, son licencias que aunque muestren incongruencias quedan bien xD
Hola y bienvenidos al mundo real, donde 10 años pasan factura a un actor que antes ya tenía 70. No hay más que ver lo viejuno que está Gandalf en comparación. Pero no te preocupes: cuando remastericen El señor de los anillos, pondrán a Martin Freeman haciendo esa escena. :lol:

Cita de: Calabria en 17 de Diciembre de 2012, 15:26
Charlosp, hazme un favor, cuéntame en qué se diferencian un enano de otro exceptuando a Thorin.
En sus armas y sus peinados. Es muy triste que el personaje mejor perfilado (y lo mejor de la película) sea Smeagol.

Yo últimamente estoy en modo hater, pero esta película es una broma que todo el mundo se ha comido con patatas. Se podía haber hecho una preciosa película de 3 horas contando TODO El Hobbit (me la soplan las Quest of Erebor, los cuentos perdidos o las colonoscopias de Bilbo en las que pueda haberse basado: si llamas a una película El Hobbit, no esperes que yo no tenga unas espectativas), pero han decidido meter un montón de mierda de más porque con 3 películas vamos a sacar algo así como cinco veces más recaudación. Honestamente, no me sorprende.

Es una pena, porque realmente el reparto es fantástico (Martin Freeman + James Nesbitt = :babis: ), pero el guión ya me tiene cabreado y es un sinfín de escenas de acción sin dramatismo. Eso a Index le gusta. A mí no. Si la acción no tiene dramatismo, no hay correspondencia ni motivación, por lo que no te identificas con los personajes y te preocupa un carajo. Si no te importa lo que ocurra, la épica se va a la mierda, porque cuando lo consigan te va a dar lo mismo (más partiendo de la base de que sabes que lo van a conseguir). Si quiero ver acción sin preocuparme por los personajes, si lo que quiero es acción, acción y más acción sin parar me veo Shoot 'Em Up! o Crank, que me va a dar o mismo.

Y, sí, ver Hobbiton, a Frodo dando saltitos y volver a ver Rivendell está muy bonito, pero es que yo ya tengo El Señor de los Anillos en DVD. Aquí vengo a ver otra historia. Tanta referencia a las tres primeras películas me aburrieron soberanamente. No las necesitaba, no las quería.

En fin, muy bien hecha, un buen reparto, una buena banda sonora y... el resto mediocre. Puede que no malo, pero desde luego no bueno.

¿Lo que más me jode? Que es probable que vaya a ver las otras dos...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 04 de Enero de 2013, 03:00
Por fin me he visto la peli y no me ha disgustado, pero tampoco es ahí una cosa loca. Sobre todo porque me he pasado una buena parte intentando entender por qué hace 10 años cuentan la historia Bilbo/Anillo de una manera y ahora es de otra distinta. ¿Cuál es la verdadera? ¿La otra no era en una cueva al lado de un río? ¿Ahora es dentro de las montañas donde hay miles de orcos?
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Faerindel en 04 de Enero de 2013, 03:06
Es en las montañas llenas de orcos donde Bilbo "encuentra" el Anillo. Lo otro no recuerdo de dónde lo sacas.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 04 de Enero de 2013, 03:21
Nada, lo del río es cuando muestran a Smeagol todavía sin transformar.

En la comunidad, cuentan que el anillo estuvo con él 500 años, que tal y cual, que un mal se acerca desde el este, y que el anillo tiene voluntad propia y Gollum lo pierde, pero que, cosas del destino, lo encuentra Bilbo, y es cuando suelta "Qué es esto? Un anillo" y se lo mete en el bolsillo.

Imagino que esta escena la cambiarán en ESDLA, y pondrán la nueva, porque choca un poco, especialmente el actor :lol:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 04 de Enero de 2013, 09:12
Me pasa como a F, no logro recordar a qué te refieres.

La escena del río que sale en el retorno del rey (la escena que abre la peli si no recuerdo mal) en el que Smeagol pesca con su hermano y lo mata para cogerle el anillo no tiene nada que ver con el momento en el que lo pierde.

No he visto el Hobbit (aun) pero la escena de la cueva que dices es la que recuerdo en ESDLA y la que recuerdo del libro.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 04 de Enero de 2013, 15:03
Habláis mucho de la banda sonora. ¿Podéis colgarla alguno? Yo aún no pude ir a verla por razones que no vienen al caso, pero me gustaría tenerla. Si el compositormes Howard Shore, puede ser epic win...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 04 de Enero de 2013, 15:06
A grandes rasgos es como la de la trilogía anterior con un montón de variaciones sobre el tema de Misty Mountain, que ya habrás escuchado, supongo...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Idunne en 04 de Enero de 2013, 16:05
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 04 de Enero de 2013, 15:06
Misty Mountain,

https://www.youtube.com/watch?v=xUvkxz1nHMM (https://www.youtube.com/watch?v=xUvkxz1nHMM)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: AnotherCheese en 04 de Enero de 2013, 20:55
Cita de: Mskina en 04 de Enero de 2013, 03:21Imagino que esta escena la cambiarán en ESDLA, y pondrán la nueva, porque choca un poco, especialmente el actor :lol:

¿Te refieres en una futura remasterización?
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Cyberfistro en 04 de Enero de 2013, 21:29
Cita de: Khram Cuervo Errante en 04 de Enero de 2013, 15:03
Habláis mucho de la banda sonora. ¿Podéis colgarla alguno? Yo aún no pude ir a verla por razones que no vienen al caso, pero me gustaría tenerla. Si el compositormes Howard Shore, puede ser epic win...

Sí, es Howard Shore, es "epic win" y ya estás tardando en ir.


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 04 de Enero de 2013, 23:33
Graaaaaacias.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 05 de Enero de 2013, 03:38
Cita de: Paradox en 04 de Enero de 2013, 09:12
Me pasa como a F, no logro recordar a qué te refieres.

La escena del río que sale en el retorno del rey (la escena que abre la peli si no recuerdo mal) en el que Smeagol pesca con su hermano y lo mata para cogerle el anillo no tiene nada que ver con el momento en el que lo pierde.

No he visto el Hobbit (aun) pero la escena de la cueva que dices es la que recuerdo en ESDLA y la que recuerdo del libro.
Ya he dicho que con lo del río me he liado.

A ver, en la introducción de La Comunidad del Anillo se nos explica cómo llega el anillo a manos de Frodo. Básicamente lo que vemos es el anillo caer por una piedra, cómo Bilbo estaba por allí, se agacha (o está tirado en el suelo, no recuerdo) y dice "¿Qué es esto? Un anillo", se lo guarda en el bolsillo y se escuchan los lamentos de Gollum a lo lejos.

En El Hobbit el anillo le cae a Gollum pero en una situación totalmente distinta, con Bilbo al lado y luchando con el orco.

Que el anillo encuentre a Bilbo -vs- Que Bilbo encuentre el anillo
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 05 de Enero de 2013, 09:09
Esto es una simplificación escenificada durante la introducción narrada de los eventos previos a ESDLA, según mi entender, o así me lo pareció al ver LCDA.

Tal vez estaba viciado por haber leído el Hobbit, pero cuando vi la escena lo distribuí mentalmente en el tiempo. Esto es:
1. Gollum pierde el anillo (le resbala en sus paseos por la cueva)
2. Bilbo da con él
3. Gollum se lamenta de su pérdida.

Estos tres momentos no son consecutivos. De hecho el lamento puede ser posterior o anterior o ambos a que Bilbo lo encuentre. De hecho Gollum, hasta que termina el juego no sabe que Bilbo lo tiene.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 05 de Enero de 2013, 22:15
Claro, pero la escena de los acertijos es algo del Hobbit. En ESDLA no recuerdo nada de eso :S
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Calabria en 05 de Enero de 2013, 22:25
Pues a mí eso me suena, aunque dado que no he visto casi nada de ESDLA es posible que sea del libro y en las pelis se lo ahorrasen.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Whorses en 05 de Enero de 2013, 23:30
Eso es del hobbit, seguro
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 05 de Enero de 2013, 23:39
Minuto 6:20

https://www.youtube.com/watch?v=odMNYAMo5Pc (https://www.youtube.com/watch?v=odMNYAMo5Pc)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 06 de Enero de 2013, 02:02
Sí sí, justo lo que recordaba.

Me parece evidente que se trata de la representación de una narración que explica los acontecimientos anteriores para poner al espectador en situación.

Además (y a falta de ver el Hobbit, como ya he dicho) me parece muy relacionada con lo que ocurre realmente en el Hobbit (hablando del libro, insisto).

Gollum tenía el anillo pero lo pierde (por la voluntad del propio anillo, aunque esto se sabe en ESDLA, no en el Hobbit). Bilbo tropieza en la cueva y lo encuentra. Gollum lo está buscando como loco. Bilbo se encuentra con Gollum, juegan a los acertijos... blah bleh blah.

Vamos, que lo que sale en la intro de LCDA es un resumen de lo que ocurre en el Hobbit. No veo que haga nada incompatible con lo que debería ocurrir en el Hobbit.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 06 de Enero de 2013, 14:34
Pues no sé, quitando el cambio de actor, bien podían haber hecho la secuencia igual, porque al no ser la misma a mí me choca.

Es como en Xmen y la peli de lobezno, que el "laboratorio" donde crean a lobezno no es el mismo. Eses detalles a mí me molestan muchísimo. No veas lo que me jodió que la herida de Frodo cambiase de sitio en ESDLA...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 06 de Enero de 2013, 16:59
Más raro habría quedado rodarlo con Ian Holm si Martin Freeman hace el resto de la peli...
¿Qué deberían haber hecho? La verdad es que no veo como se puede hacer "bien".
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Calabria en 06 de Enero de 2013, 18:00
Puedes hacer la "chapuza" al estilo Lucas y meter esa parte en una reedición de esdla acortando lo de el hobbit, pero lo cierto es que la escena más correcta (por fidelidad a los libros) es la nueva.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 07 de Enero de 2013, 02:50
Cita de: Paradox en 06 de Enero de 2013, 16:59
Más raro habría quedado rodarlo con Ian Holm si Martin Freeman hace el resto de la peli...
¿Qué deberían haber hecho? La verdad es que no veo como se puede hacer "bien".
Si por mi fuera, deberían haber rodado la secuencia tal cual ESDLA pero con Martin Freeman (lo que la imagen recogiendo el anillo se refiere) y así poder incluír esa secuencia en una reedición de ESDLA
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Superjorge en 07 de Enero de 2013, 06:44
Cita de: Mskina en 07 de Enero de 2013, 02:50
Cita de: Paradox en 06 de Enero de 2013, 16:59
Más raro habría quedado rodarlo con Ian Holm si Martin Freeman hace el resto de la peli...
¿Qué deberían haber hecho? La verdad es que no veo como se puede hacer "bien".
Si por mi fuera, deberían haber rodado la secuencia tal cual ESDLA pero con Martin Freeman (lo que la imagen recogiendo el anillo se refiere) y así poder incluír esa secuencia en una reedición de ESDLA

Pero entonces te hubieras saltado un buen cachazo de El Hobbit, que es el libro que estás versionando, no ESDLA
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 07 de Enero de 2013, 09:50
Hombre, no creo que sea muy dificil rodar el momento "qué es esto, un anillo" exactamente igual pero con otro actor. No hablo del resto, hablo de esos 5 segundos de encontrar el anillo y guardarlo en el bolsillo
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 07 de Enero de 2013, 10:22
Muy tiquismiquis os veo :lol:

Bueno, cuando la vea ya os diré a ver si me chirría o no...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: ayrendor en 07 de Enero de 2013, 11:55
Cita de: Superjorge en 07 de Enero de 2013, 06:44
Pero entonces te hubieras saltado un buen cachazo de El Hobbit, que es el libro que estás versionando, no ESDLA

Voy a insistir en esto: están adaptando The Quest of Erebor, no El Hobbit. Si estuvieran adaptando El Hobbit simplemente, no daba para tres películas.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 07 de Enero de 2013, 11:58
Cita de: ayrendor en 07 de Enero de 2013, 11:55
Cita de: Superjorge en 07 de Enero de 2013, 06:44
Pero entonces te hubieras saltado un buen cachazo de El Hobbit, que es el libro que estás versionando, no ESDLA

Voy a insistir en esto: están adaptando The Quest of Erebor, no El Hobbit. Si estuvieran adaptando El Hobbit simplemente, no daba para tres películas.

This. Incluso voy a ir un poco más allá. Habría dado para dos películas de dos horas (exagerando) si lo divides entre Un viaje inesperado y La desolación de Smaug. Pero tres películas de tres horas a mí me parece estirar el chicle demasiado.

Aunque aún tengo que ir a verla y ya os diré qué me parece que hayan esquilmado los apéndices, los cuentos y demás para poder alargar el Hobbit lo indecible.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Superjorge en 08 de Enero de 2013, 02:22
Cita de: ayrendor en 07 de Enero de 2013, 11:55
Cita de: Superjorge en 07 de Enero de 2013, 06:44
Pero entonces te hubieras saltado un buen cachazo de El Hobbit, que es el libro que estás versionando, no ESDLA

Voy a insistir en esto: están adaptando The Quest of Erebor, no El Hobbit. Si estuvieran adaptando El Hobbit simplemente, no daba para tres películas.

ahí ya no me meto, el caso es que no es ESDLA para poner 5 segundos del anillo y con Dios
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 08 de Enero de 2013, 03:43
Yo no he dicho tal cosa
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: cadavre_exquis en 08 de Enero de 2013, 18:29
Al final me animé a verla hará una semana porque un colega tenía un vale, y ya iba con lo que dijo ayr de que adaptaban The Quest of Erebor en mente, vamos que esperaba cosas del Silmarilion o que no apareciesen, aunque de todas formas ya casi ni me acuerdo del libro. Me gustó bastante, y lo vi con un tono mucho más serio de lo que me esperaba por vuestros comentarios... en fin, salió todo lo que recordaba, los enanos en casa de Bilbo, los trolls, los acertijos... no me gustó nada la presentación de Gollum, lo esperaba más amenazante. Tampoco me gustó cómo muere el rey de los trasgos, muy cutre eso. Los guiños al señor de los anillos me parecieron deplorables, todo el rato diciendo que si un poder oscuro resurge que si no se qué, y el Saruman qué bien disimula no me jodas, podrían haberle hecho mentir menos cantosamente y sin tener que insultar al público. Tampoco me gustó Radagast, casi no lo recuerdo pero me lo imaginaba más alto y menos Tom Bombadil.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 09 de Enero de 2013, 18:44
Acabo de entrar ahora a verla. Mañana os cuento.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 09 de Enero de 2013, 19:17
¿Mañana? Si sólo dura dos horas y media :gñe:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 09 de Enero de 2013, 19:49
:lol:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Aserercoff en 09 de Enero de 2013, 23:55
Cita de: Mr Winters en 09 de Enero de 2013, 19:17
¿Mañana? Si sólo dura dos horas y media :gñe:
:lol:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 09 de Enero de 2013, 23:57
Cita de: Mr Winters en 09 de Enero de 2013, 19:17
¿Mañana? Si sólo dura dos horas y media :gñe:

Ya, pero después me ido a cenar, y ahora mi mujer está acondicionando la bañera.

Me temo que mañana tendré mucho sueño...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Aserercoff en 10 de Enero de 2013, 00:07
- (http://www.youtube.com/watch?v=cC8UbZbf4pk#)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Whorses en 10 de Enero de 2013, 00:30
Cita de: Khram Cuervo Errante en 09 de Enero de 2013, 23:57
Cita de: Mr Winters en 09 de Enero de 2013, 19:17
¿Mañana? Si sólo dura dos horas y media :gñe:

Ya, pero después me ido a cenar, y ahora mi mujer está acondicionando la bañera.

Me temo que mañana tendré mucho sueño...
Sueño y contracturas. Dormir en la bañenra no es buena idea :gñe:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 10 de Enero de 2013, 12:23
No, no lo es. Pero vamos, que dormir he dormido poco...

Al lío. Ayer ya la ví y la verdad es que salí de la película encantado. Por supuesto, como ya mencionó ayr, yo no iba a ver "El hobbit" como tal, sino "The Quest for Erebor", que es donde se ha encuadrado la película (aunque sea el Hobbit en la base, por supuesto).

OJO: SPOILERS

Cosas que me chirriaron fue el rollo de Azog, que nada tiene que ver con Thorin (excepto que mató a su abuelo cuando éste quiso reconquistar Moria, pero que no llega a cruzarse con Escudo de Roble) y el Grito de Wilhelm al caer un trasgo de un puente. Cosas que me faltaron fueron las arañas, que cuelgan a todos los enanos de las telas y Bombur está bastante enfermo durante bastante tiempo. Tampoco recordaba que los enanos fueran a Rivendel en ningún momento, aunque la reunión entre los Istar y los elfos está muy bien encuadrada. Además, el rollo de los lobos y los enanos subidos a los árboles es, si no recuerdo mal, justo antes de caer en la trampa de los trasgos, después de los trolls y las arañas.

Radagast es una nota discordante. Sé que habla con Gandalf, pero no recuerdo exactamente en qué momento. Es más, no recuerdo si Radagast llega a conocer a los enanos. Aún así, es tal como siempre lo había imaginado: un comeflores que habla con animales, plantas y demás y con un gran poder escondido. Para mí, un triunfo, pero descolocado. Quizá habría metido alguna escena en ESDLA y no aquí, pero bueno, quizá también fue para contentar a los fans que se quejaron de la ausencia de Radagast en la primera trilogía y que aquí, dado que se le menciona, se le podía dar alguna trascendencia.

Me gusta que el principio cuente la historia de Erebor, algo que no todo el mundo conoce. Mi mujer, que es muggle, lo agradeció bastante, porque si no la hubieran contado no habría entendido por qué a trece enanos se les pone en las pelotas irse a matar un dragón. Y que los personajes de ESDLA (como Frodo y el Bilbo viejo) sean los que introducen la película a mí me parece un acierto.

La banda sonora me parece épiquérrima. La canción de los enanos, sobrecogedora. Y las alusiones contínuas al ESDLA en ella, todo un acierto. Mostrar continuidad con la BSO de ESDLA es importante, puesto que la Comarca sigue siendo la Comarca, los orcos siguen siendo orcos y los hobbits, hobbits. Los pasajes de Rivendel, la Comarca, los elfos y los orcos, incluso de Saruman, siguen teniendo los mismos tintes y puesto que es el mismo mundo, las mismas especies y la misma gente, pienso que el mantener esa temática y esa cadencia es lo mejor que se podía hacer.

En cuanto a las actuaciones, creo que Martin Freeman lo borda (aunque tengo que decir que me gusta más de Watson), que Cumberbatch como Nigromante va a salir lo mismo que Hugo Weaving en V de vendetta (vamos, que se le ve, pero no se le conoce) y que Gandalf sigue siendo el mismo Gandalf. Ojo, que el Gandalf el Grís, no el Blanco. El Blanco es mucho más solemne, mucho más frío. El Grís es más... taimado, más cálido también... más pillo, por decirlo de alguna manera. Los enanos... pues al final es lo mismo que en el libro. Les coges cariño a Bombur por gordo, a Fili y a Kili por jóvenes, a Dwalin y a Balin porque luego reconquistarán Moria, Oin por sordo y a Glóin porque es el padre de Gimli. Y a Thorin porque es el héroe. De Ori, Nori, Dori, Bifur y Bofur no se acuerda nadie, porque tampoco tienen mucho protagonismo en el Hobbit como tal.

Si nos fijamos en que esto es The Quest for Erebor, entonces tenemos que tener en cuenta que el protagonista, más que Bilbo, es Thorin, por lo que será éste quien deba recibir el peso de la acción, al menos desde mi punto de vista. Y con él, Balin, quien fue su consejero y luego Señor de Moria.

Ahora, con ella vista, me queda esperar la escena de los barriles, ver a Smaug en acción y no su sombra ni su ojo y esperar que la escena del zorzal se respete.

En resumen, a mí me pareció una gran película, que se ha cuidado hasta el más mínimo detalle para poder estirar el chicle. Me explico: el librito de el Hobbit se lee en una tarde. Pero si vamos fijándonos en todo, hasta la última coma, e intentamos llevarla al cine, es inevitable buscar en los Apéndices, los Cuentos de la Tierra Media, el Silmarillion y demás obras relacionadas, las cosas que en el librito de el Hobbit se mencionan pero no se explican. Esto lo hacen muy bien Philippa Boyens, Fran Walsh y el propio Jackson, y ya lo demostraron en ESDLA. Sí, es un chicle muy estirado (tanto como casi nueve horas), pero también mucho más completo, más redondo y con menos flecos.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 21 de Noviembre de 2013, 01:20
Solo para Chrome: http://middle-earth.thehobbit.com/ (http://middle-earth.thehobbit.com/)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Whorses en 21 de Noviembre de 2013, 15:36
 *.* *.*
y encima me sale en catalán *.* *.* *.*
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 21 de Noviembre de 2013, 17:00
¿Y qué se supone que hay que hacer en Dol Gudur :huh: ?
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Maik en 21 de Noviembre de 2013, 21:47
Pues no lo se pero tengo el corazón en un puño.

Es rollo slender, ir caminando mirando hacia los lados sin que te pille la sombra oscura.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Clave en 21 de Noviembre de 2013, 22:02
homer simpson consiste en lanzar aros (http://www.youtube.com/watch?v=T0Eigm-HaAQ#)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Idunne en 22 de Noviembre de 2013, 01:35
Hay que correr como una perra. Y luego ya he perdido y no lo sé. Pero vamos, he ganado, no? Porque dice que he visto la verdad y tal.

P.D. Fuck the system que juego en firefox  :O
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 22 de Noviembre de 2013, 11:36
A mí una vez se me quedó enganchado el bicho entre unas piedras. Después de cinco minutos dando vueltas fui a que me comiera porque estaba harto.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Sunburn en 09 de Diciembre de 2013, 14:05
Añadir únicamente que "La Desolación de Smaug" es según Peter Jackson la mejor de las 6 pelis (ya se sobró el chaval) y que algunos fans que ya la han visto y que cifraban los desvíos del libro de las pelis de SdlA en un 6. Ahora lo cifran para esta peli en un 8/9 sobre 10...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 13 de Diciembre de 2013, 22:01
Vengo del cine.

La peli está bien; no sé cómo será en cuanto a fidelidad al libro porque no lo he leído, pero vamos, que entretenida lo es. Se les ha ido la olla con las secuencias de acción :lol:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 13 de Diciembre de 2013, 22:44
Por cierto, Martin Freeman mola, y me ha encantado la voz de Cumberbatch como Smaug (la hemos visto en VOSE)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Maxus en 13 de Diciembre de 2013, 23:47
Yo la veré mañana. Hoy me he visto la primera (que no la había visto antes  :$)
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 14 de Diciembre de 2013, 12:55
Cita de: Mr Winters en 13 de Diciembre de 2013, 22:44
me ha encantado la voz de Cumberbatch como Smaug (la hemos visto en VOSE)
Esto es lo que más me tira para atrás para ver la peli, que doblada no es lo mismo :(
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 14 de Diciembre de 2013, 13:18
Yo el año pasado dije que no vería las siguientes y espero mantener esa palabra :O .
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 14 de Diciembre de 2013, 14:59
Cita de: Mskina en 14 de Diciembre de 2013, 12:55
Cita de: Mr Winters en 13 de Diciembre de 2013, 22:44
me ha encantado la voz de Cumberbatch como Smaug (la hemos visto en VOSE)
Esto es lo que más me tira para atrás para ver la peli, que doblada no es lo mismo :(

Coño, pues no la veas doblada. Algún cine habrá donde la puedas ver en VO, ¿no?

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 14 de Diciembre de 2013, 13:18
Yo el año pasado dije que no vería las siguientes y espero mantener esa palabra :O .

¿Ni siquiera gratis?
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: ayrendor en 14 de Diciembre de 2013, 15:07
Cita de: Mr Winters en 14 de Diciembre de 2013, 14:59
Cita de: Mskina en 14 de Diciembre de 2013, 12:55
Cita de: Mr Winters en 13 de Diciembre de 2013, 22:44
me ha encantado la voz de Cumberbatch como Smaug (la hemos visto en VOSE)
Esto es lo que más me tira para atrás para ver la peli, que doblada no es lo mismo :(

Coño, pues no la veas doblada. Algún cine habrá donde la puedas ver en VO, ¿no?

:turun:

Premio al chiste del año.

No hay ni una sola en toda España. Al menos a día de ayer, que era estreno.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 14 de Diciembre de 2013, 15:11
Salvo porque sí: http://www.yelmocines.es/cines-madrid/peliculas-en-cartelera-ideal-3d (http://www.yelmocines.es/cines-madrid/peliculas-en-cartelera-ideal-3d)
Y es el único que he mirado. Se me ocurren 2 o 3 más.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 14 de Diciembre de 2013, 15:11
Cita de: ayrendor en 14 de Diciembre de 2013, 15:07
No hay ni una sola en toda España. Al menos a día de ayer, que era estreno.

Claro, como Catalunya no es España :gñe:

No, en serio, yo la vi en VOSE, ¿me estás diciendo que por ahí no tenéis ningún cine que ponga pelis en original?
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 14 de Diciembre de 2013, 15:23
Cita de: ayrendor en 14 de Diciembre de 2013, 15:07
No hay ni una sola en toda España. Al menos a día de ayer, que era estreno.
Yo en Gerona tampoco, pero en Barcelona hay mínimo un par de salas (Yelmo y Verdi HD) que la dan en VOSE.
Supongo que si no la dan en tu ciudad siempre puedes buscar algo relativamente cerca dónde la den (si existe, claro :-/)

PD: Iba a hacer la misma coña que Winters pero me la jodió xD
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 14 de Diciembre de 2013, 15:24
Cita de: Paradox en 14 de Diciembre de 2013, 15:23
Verdi HD

Verdi Park, ahí la vi yo.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: ayrendor en 14 de Diciembre de 2013, 15:35
Cita de: Mr Winters en 14 de Diciembre de 2013, 14:59
Coño, pues no la veas doblada. Algún cine habrá donde la puedas ver en VO, ¿no?

En mi pueblo VO y VOS/VOSE no significa lo mismo.

Edit. Ahora, si me encontráis una sala en VO entonces si que he sido desinformado.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mr Winters en 14 de Diciembre de 2013, 15:38
Ah vale, perdona.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 14 de Diciembre de 2013, 15:45
Que tiquismiquis xD

Mucha suerte en tu búsqueda :gñe:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Clave en 14 de Diciembre de 2013, 15:51
Siempre esta la opción de convertir la película VOS en VO, yo me llevo el convertidor de películas y lo hago allí en la sala mismo.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 14 de Diciembre de 2013, 16:37
Yo también tengo uno:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Colocar en la parte inferior de la pantalla y sostener durante la película. :gñe:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Clave en 14 de Diciembre de 2013, 16:48
Yo utilizo la mano, tú eres un derrochador
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Paradox en 14 de Diciembre de 2013, 17:16
Ya sabes que a los catalanes nos encanta derrochar :gñe:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 16 de Diciembre de 2013, 05:03
No, por aquí no hay. El que lo suele hacer en A Coruña es más de cine independiente, y el que hay en Vigo ahora mismo lo más comercial que tiene en VO(S) es Jobs, así que... Y es que joder, todas las críticas que leo de la peli (en inglés) destacan la voz de Smaug...
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: ayrendor en 17 de Diciembre de 2013, 00:23
No se para que han metido a Tauriel como la han metido. Es lo que más me jode de la película. Me saca mucho más de la trama que los barriles multiplicados o los giros de guión inexplicables.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Skiles en 23 de Diciembre de 2013, 08:58
A ver, lo único que mola de la peli es que es el mundo Tolkien y lo bien hecho que está Smaug, si no lo llegan a hacer tan bien ya me hubiera mosqueado más Tauriel... pero bueno, que por mi la pueden matar, violar y desmembrar un puñado de orcos vulgares, es lo que más me sobra de la peli, eso y lo del nigromante con Gandalf... pfffffff

En fin, que le pondría un 6 y gracias.
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Mskina en 06 de Mayo de 2014, 20:41
25 minutazos más va a tener la versión extendida :lol:
Título: Re:The Hobbit
Publicado por: Poison Gilr en 06 de Mayo de 2014, 22:39
Chachi
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