CientoSeis

Me ha chocado la discusión entre los dos críos (Aser y Khram) sobre el uso de la bata en los laboratorios, de las cuales he sacado las siguientes frases.

[Advertencia]En adelante voy a hablar solo de mi corta experiencia laboral y docente en el campo de la microbiología.

A mi siempre, SIEMPRE, me han obligado ha llevar bata blanca de laboratorio.
Es más, antes de poder trabajar en el IBEC (http://www.ibecbarcelona.eu/component/option,com_jresearch/Itemid,60/id,1/task,show/view,team/), desde los empleados de secretaría hasta los senior researchers, debían pasar una jornada de prevención laboral.
Por supuesto no hace falta decir que teníamos servicio de lavandería y cada semana teníamos una bata limpia. Todas tenían que ser de manga larga y con botones de "click", por si te tienes que quitar la bata rápidamente.
Después cada uno ya hace lo que quiere (subirse las mangas, o literalmente no llevarla), pero la jefa de prevención así lo exigía.

Cita de: Aserercoff en 05 de Agosto de 2012, 22:24
Trabajar no he trabajado en ninguno, pero sí he estado muchas veces en algunos. Por experiencia propia sé que se lleva ropa de calle, a no ser que el jefe esté de visita.

He aquí un estereotipo bien claro. En TODOS los sitios en que he estado, el único que no llevaba bata era el/la jefe/a (tanto empresa privada, centro de investigación público, Universidad), también es cierto que eran los que menos se "ensuciaban las manos".
Todos los demás, mindundis, mandaos y capataces, con bata blanca.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Agosto de 2012, 21:46
Yo, de hecho, jamás me pongo la bata en el laboratorio y jamás he tenido un resultado alterado o contaminado.

La bata sólo la usan los mediocres con una técnica aséptica tan pobre que son capaces de contaminar los macarrones del almuerzo con el experimento de hace dos días y viceversa.

Jamás? JAMÁS? Pues que suerte tienes Khram.

Sobre el segundo párrafo prefiero no comentar nada, tu no te pones el cinturón de seguridad cuando vas en coche? Pues lo mismo.

Espero que lo dijeras "en caliente" por la discusión con Aser.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Agosto de 2012, 22:12
Además, un matemático, ¿es menos científico por no llevar bata?

Ser científico no implica usar bata, quien os ha dicho eso? Acaso los entomólogos la usan?

Es meramente una prenda de protección a la hora de entrar en el laboratorio.

También puede ser que el jefe al que me refería fuera el clásico que sigue las órdenes al pie de la letra, sin dar tregua a nadie. No lo puedo afirmar porque no lo conocía personalmente. De todas formas no era algo tan grande como IBEC.

Tambien he trabajado en un laboratorio de mierda que no tardaran en cerrar con un equipo del pleistoceno en alquiler por un Banco en quiebra , donde pasaba lo mismo, no creo que sea cosa de cuan grande o pequeña sea la empresa, una bata no cuesta "nada" comparado con cualquier tubo de eppendorf lleno de algún anticuerpo concreto.

Pues ni idea. O es la excepción o es idiota.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 16:05
A mi siempre, SIEMPRE, me han obligado ha llevar bata blanca de laboratorio.
Es más, antes de poder trabajar en el IBEC (http://www.ibecbarcelona.eu/component/option,com_jresearch/Itemid,60/id,1/task,show/view,team/), desde los empleados de secretaría hasta los senior researchers, debían pasar una jornada de prevención laboral.
Por supuesto no hace falta decir que teníamos servicio de lavandería y cada semana teníamos una bata limpia. Todas tenían que ser de manga larga y con botones de "click", por si te tienes que quitar la bata rápidamente.
Después cada uno ya hace lo que quiere (subirse las mangas, o literalmente no llevarla), pero la jefa de prevención así lo exigía.

Sí, los servicios de prevención exigen la bata, pero también exigen mantas ignífugas y no las tenemos, exigen vestuarios y taquillas, y no las tenemos. Exigen medidas antincendios y mi laboratorio sólo tiene una pared. Todo lo demás es cristal.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 16:05
He aquí un estereotipo bien claro. En TODOS los sitios en que he estado, el único que no llevaba bata era el/la jefe/a (tanto empresa privada, centro de investigación público, Universidad), también es cierto que eran los que menos se "ensuciaban las manos".
Todos los demás, mindundis, mandaos y capataces, con bata blanca.

Yo no soy de los que menos se ensucian las manos, pero tampoco me pongo la bata.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 16:05
Jamás? JAMÁS? Pues que suerte tienes Khram.

La suerte no existe en el laboratorio. A mí me enseñaron a trabajar como es debido, con una técnica impecable. Y jamás he contaminado nada. De hecho, en las revisiones del servicio de prevención, soy el que tiene su laboratorio más limpio y libre de contaminantes, mientras que los demás tienen residuos de acrilamida, gotas de nítrico, etc. Se trata de ser cuidadoso y limpio.

Eso no quita para que cuando trabajo con radiactividad sí me la ponga y utilice la protección de plomo.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 16:05
Sobre el segundo párrafo prefiero no comentar nada, tu no te pones el cinturón de seguridad cuando vas en coche? Pues lo mismo.

Espero que lo dijeras "en caliente" por la discusión con Aser.

No es lo mismo ni por asomo. En el coche dependo no sólo de mí, sino de los demás conductores. En mi trabajo, sól dependo de mí. Y sólo los mediocres necesitan la bata para no guarrearlo todo. Yo no la necesito. Sólo me sirve para no guarrearme yo. Y eso no ocurre si tienes un mínimo de cuidado y SABES TRABAJAR. Hoy sólo se enseña a producir en los laboratorios y no a trabajar como se debe.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 16:05
Ser científico no implica usar bata, quien os ha dicho eso? Acaso los entomólogos la usan?

Es meramente una prenda de protección a la hora de entrar en el laboratorio.

Eso díselo al del ideario colectivo...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Agosto de 2012, 17:13

Sí, los servicios de prevención exigen la bata, pero también exigen mantas ignífugas y no las tenemos, exigen vestuarios y taquillas, y no las tenemos. Exigen medidas antincendios y mi laboratorio sólo tiene una pared. Todo lo demás es cristal.

Que no haya mantas ignífugas y todo lo que mencionas, no es tu problema o no puedes hacer nada para arreglarlo (quizás meter un poco de presión a tu jefe, pero sabemos que no va a servir de nada).

Pero ponerse una bata sí que esta a tu alcanze.


"Joo, como no tengo manta ignífuga ni protocolo ni salida de emergencia no me pongo la bata, total..." pero que argumento es este??



Así va este país de mierda, pero más que por ti lo digo por la forma de trabajar en general, tampoco te ofendas.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Agosto de 2012, 17:13

Yo no soy de los que menos se ensucian las manos, pero tampoco me pongo la bata.

Yo solo hablo de lo que he vivido y visto, que no te pase nada. Ahora, si te pasa, no me darás pena.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Agosto de 2012, 17:13
La suerte no existe en el laboratorio. A mí me enseñaron a trabajar como es debido, con una técnica impecable. Y jamás he contaminado nada. De hecho, en las revisiones del servicio de prevención, soy el que tiene su laboratorio más limpio y libre de contaminantes, mientras que los demás tienen residuos de acrilamida, gotas de nítrico, etc. Se trata de ser cuidadoso y limpio.

A ver, no es lo mismo decir "jamás he tenido un resultado contaminado" que "jamás he contaminado nada" a lo segundo, bueno, si eres inepto, pues no hay nada que hacer, aunque fallando y liándola es quizás cuando más aprendes.

Pero no me digas que no es mala suerte que, por ejemplo, el filtro HEPA de la campana de flujo deje de funcionar y se te contaminen casi todas las placas de LB que estabas preparando, eso a mi me ha pasado, claro después pasas al Bunsen y tienes que preparar 100-200 placas y se te contaminan 1-2 si a ti no se te contaminan... pues bueno, será que tu aliento es fuego valyrio, por mucho que tengas una técnica depuradísima, alguna placa se te puede contaminar.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Agosto de 2012, 17:13
Eso no quita para que cuando trabajo con radiactividad sí me la ponga y utilice la protección de plomo.

Faltaría más, pero tampoco hay tanta diferencia.
Cuando pipeteas una solución 0'5 MF creas aerosoles que SEGURO que van hacia ti.
Cuando vas al WC, antes de tirar de la cadena, bajas la tapa? Usas Cepillo de dientes con capuchón?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Agosto de 2012, 17:13
No es lo mismo ni por asomo. En el coche dependo no sólo de mí, sino de los demás conductores. En mi trabajo, sól dependo de mí. Y sólo los mediocres necesitan la bata para no guarrearlo todo. Yo no la necesito. Sólo me sirve para no guarrearme yo. Y eso no ocurre si tienes un mínimo de cuidado y SABES TRABAJAR. Hoy sólo se enseña a producir en los laboratorios y no a trabajar como se debe.

Lo mismo en el laboratorio, puedes confiar mucho en ti y tu manera de trabajar, pero te llega el becario por detrás y te tira encima el bote con acrilamida en polvo que llevaba. (en este caso de poco te va a servir la bata, pero bueh)

Y respecto a la última frase, discrepto parcialmente, quizás antes se enseñaba mejor a trabajar que ahora, pero yo he tenido muchas (en su mayoría mujeres) profesoras que me han enseñado durante las prácticas "buenas praxis", valga la redundancia, y truquillos para utilizar el material cotidiano del laboratorio.

En concreto guardo un grato recuerdo de la profesora de Microbiología de los Alimentos, que no enseñó a utilizar el que ella decía "el órgano más importante de un microbiólogo: el meñique". Tenía toda la razón.



joder que cansancio tanto quotear...

Yo siempre llevaría la bata, más vale prevenir que curar, por muy bien que trabajes, no molesta tanto cómo para no llevarla.
Y tito me ha emparanoiao con lo de los botones, la mía es de botón normal, voy a morir :llori:

Cita de: Horses  radiodurans en 06 de Agosto de 2012, 18:40

Y tito me ha emparanoiao con lo de los botones, la mía es de botón normal, voy a morir :llori:

La que tengo yo también, y la mayoría de la gente usa las típicas de botón.

Pero la verdad es que sí, después de utilizar las de botón metálico "click" (no sé si tienen un nombre especial), yo me quedo con esas.

Si no siempre la puedes romper a lo Hulk  :amo:

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38
Que no haya mantas ignífugas y todo lo que mencionas, no es tu problema o no puedes hacer nada para arreglarlo (quizás meter un poco de presión a tu jefe, pero sabemos que no va a servir de nada).

Perdona, el laboratorio es mío. Mi jefe es jefe nominal, porque es el que pone la pasta para investigar, pero no es jefe mío. Lo de las mantas ignífugas y demás es cosa de PREVENCIÓN.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38
"Joo, como no tengo manta ignífuga ni protocolo ni salida de emergencia no me pongo la bata, total..." pero que argumento es este??

No es ningún argumento. Simplemente describo la situación: mucha prevención, mucha hostia, pero luego a la hora de la verdad, exigimos lo más ridículo: la bata. Lo demás da igual. Total, si se prende fuego en mi laboratorio va a reventar todo igual...

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38Yo solo hablo de lo que he vivido y visto, que no te pase nada. Ahora, si te pasa, no me darás pena.

No te preocupes, no me va a pasar. Sé trabajar y hacer ciencia de verdad, no churriciencia.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38
A ver, no es lo mismo decir "jamás he tenido un resultado contaminado" que "jamás he contaminado nada" a lo segundo, bueno, si eres inepto, pues no hay nada que hacer, aunque fallando y liándola es quizás cuando más aprendes.

Para mí, es lo mismo. Un resultado contaminado viene de algo que contaminas.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38Pero no me digas que no es mala suerte que, por ejemplo, el filtro HEPA de la campana de flujo deje de funcionar y se te contaminen casi todas las placas de LB que estabas preparando, eso a mi me ha pasado, claro después pasas al Bunsen y tienes que preparar 100-200 placas y se te contaminan 1-2 si a ti no se te contaminan... pues bueno, será que tu aliento es fuego valyrio, por mucho que tengas una técnica depuradísima, alguna placa se te puede contaminar.

Jamás. Y seguro que he hecho muchas más placas que tú. Y no sólo placas, también matraces de a litro de LB. Y no sólo eso, también medio DMEM para eucariotas (mucho más sensible que el LB). Y no tengo filtro HEPA, ni trabajo en campana ni nada de eso.

Si te falla el filtro HEPA es porque el encargado del filtro (que no sé si sería el técnico, para los laboratorios pijos...) estaba mal instalado o porque era hora de cambiarlo. En mi laboratorio esas cosas no pasan. ¿Por qué? Porque controlo todas las fechas de caducidad, las fechas de producción y las fechas de las revisiones de los aparatos, que es la única forma de funcionar CORRECTAMENTE en un laboratorio. Y por eso me cabreo tantísimo cuando los aparatos que son comunitarios dejan de funcionar.

Es muy fácil: cualquiera que sepa algo de bases de datos sabe programar un programita estúpido que te avise de cuando tienes que hacer una revisión o te caduca el reactivo X.

Debe ser, por supuesto, que soy un superhombre o que soy un supercientífico. No porque me hayan enseñado a trabajar como Dios manda y a controlar mi laboratorio y mi trabajo.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38
Faltaría más, pero tampoco hay tanta diferencia.

Eso lo dirás tú. La radiactividad tiene cierto peligro. Y el tritio más que ningún otro isótopo. ¿QUÉEEEEE? ¿EL TRITIO EL MÁS PELIGROSO? ¡¡SI ES BETA DE BAJA ENERGÍA!! Pues sí, pero es indetectable excepto mediante frotis; el ¹²⁵I es detectable con dosimetría de área. Sí, es gamma, de alta energía y absorbible. Pero el tritio es capaz de excitar los átomos de H de las moléculas de agua del organismo transformándolos en tritio, de forma que el daño se extiende de forma exponencial. El I sólo se fija al tiroides. Y se queda allí.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38Cuando pipeteas una solución 0'5 MF creas aerosoles que SEGURO que van hacia ti.
Cuando vas al WC, antes de tirar de la cadena, bajas la tapa? Usas Cepillo de dientes con capuchón?

What's your point, bro?

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38
Lo mismo en el laboratorio, puedes confiar mucho en ti y tu manera de trabajar, pero te llega el becario por detrás y te tira encima el bote con acrilamida en polvo que llevaba. (en este caso de poco te va a servir la bata, pero bueh)

Dos errores: a) creer que el becario es idiota; b) no colocar tu laboratorio de una forma eficiente. Si haces que quien sea (becario o no) tenga que pasar con el bote de acrilamida en polvo por la zona en la que trabajan los demás es que algo estás haciendo muy mal en tu lugar de trabajo. ¿Ves? Es una de las cosas que se corrigen cuando te enseñan a TRABAJAR y no a PRODUCIR.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38Y respecto a la última frase, discrepto parcialmente, quizás antes se enseñaba mejor a trabajar que ahora, pero yo he tenido muchas (en su mayoría mujeres) profesoras que me han enseñado durante las prácticas "buenas praxis", valga la redundancia, y truquillos para utilizar el material cotidiano del laboratorio.

Esto son eso: truquillos. No "buenas praxis". Ni tampoco es enseñar a trabajar. Es enseñar truquillos, desenvoltura en el laboratorio, que no tiene que ver con enseñar a trabajar. Se puede ser muy desenvuelto en el laboratorio, como mi jefe, pero ser un auténtico inútil. Como mi jefe.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38En concreto guardo un grato recuerdo de la profesora de Microbiología de los Alimentos, que no enseñó a utilizar el que ella decía "el órgano más importante de un microbiólogo: el meñique". Tenía toda la razón.

Yo soy bioquímico, el mío es el pulgar.

Igualmente Khram, no entiendo que cuesta ponerse una bata, no creo que haga nada malo y quien sabe, a lo mejor si que hace algún bien.

Déjalo Khram... no vamos a llegar a ningún sitio.

Pero me parece una irresponsabilidad por tu parte, una chulería y un desprecio hacia el resto del gremio.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Agosto de 2012, 19:25

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 18:38
Que no haya mantas ignífugas y todo lo que mencionas, no es tu problema o no puedes hacer nada para arreglarlo (quizás meter un poco de presión a tu jefe, pero sabemos que no va a servir de nada).

Perdona, el laboratorio es mío. Mi jefe es jefe nominal, porque es el que pone la pasta para investigar, pero no es jefe mío. Lo de las mantas ignífugas y demás es cosa de PREVENCIÓN.

Una duda, ¿entonces el que no haya esos elementos de prevención esta en tu mano de solucionarlo o no, Khram? Porque entiendo que Harris te exime de responsabilidad porque tu no pones dinero, pero tu comentario de que tu jefe solo pone pasta, pero que el jefe del laboratorio eres tú me deja dudando de quien de los dos es el responsable de ese asunto, o si sois ambos.

Hombre, yo si soy el responsable de administrar mi dinero, está claro que antes compraré una centrifugadora (o el material que sea que haga falta) antes que unas mantas ignífugas.

Pero el problema no es que haya elegido antes al centrifugadora que las mantas, el problema es que tendría que haber dinero para todo o para nada.

No, a ver, no lo entendéis ninguno.

Es el servicio de prevención el que se encarga de esas cosas. Yo le he pedido a prevención ya como seis veces (cada dos meses desde que nos trasladaron el laboratorio) las mantas ignífugas, las taquillas y los extintores (tampoco los tenemos). Recibo su contestación de "hemos recibido su solicitud". Nos han puesto los extintores. Fuera. Los generales del pasillo.

Yo no puedo comprar las mantas, ni los extintores, ni las taquillas porque no soy el que maneja el dinero; y, aunque lo manejara, el dinero de los proyectos va en partidas y no puedo mover dinero de una partida a otra sin justificarlo. Intenté hacerlo una vez y perdí un arcón de -80 ºC para poner mantas y extintores, pero la Generalitat me contestó que me denegaban el traspaso de partida porque ese dinero lo tenía que poner el servicio de prevención de riesgos laborales. Servicio de prevención que no tiene un duro y que no nos acondiciona los laboratorios.

Aquí lo llamamos pescadilla que se muerde la cola.

Cita de: TitoHarris en 06 de Agosto de 2012, 19:55
Déjalo Khram... no vamos a llegar a ningún sitio.

Pero me parece una irresponsabilidad por tu parte, una chulería y un desprecio hacia el resto del gremio.

No es ninguna irresponsabilidad. La bata me molesta, me da calor y las mangas se me van tropezando con todo lo que tengo por encima de la poyata (que, otro dato para trabajar en condiciones: sólo se ha de tener en la poyata aquello que se va a usar; nada de buffers por si acaso, puntas de sobra, pipetas que no voy a usar, etc. Si vas a sembrar, sólo el asa, la placa y el mechero. Parecerá evidente, pero luego todo el mundo tiene rotuladores, cuadernos, buffers, e incluso agua por alrededor). Una bata colgante, con un mechero encendido es un peligro. ¿Habéis visto alguna vez arder un colchón? Pues una bata arde de forma similar.

¿Chulería? Ninguna. ¿Es chula Minerva cuando hace bien su trabajo? No. Pues no sé por qué lo soy yo cuando lo hago en condiciones. Si los demás no quieren o no saben hacerlo como deben no es cosa mía. ¿Desprecio por los colegas? Sólo por aquellos que son negligentes y necesitan escudarse en chorradas varias para no hacer bien su trabajo. Si contaminas un cultivo porque tienes encima de la mesa el almuerzo, luego no digas: ah, claro, es que no llevaba la bata.

Acabaramos, ahora si te he entendido.

Khram no lleva bata porque es tan chulo como House, punto pelota.

Dar por sentado que no te va a pasar nada, y de que eres un trabajador excelente que jamás comete un error, me parece muy presuntuoso y si, chulo, por tu parte.

La bata es sexi.

Puede ser buenísimo trabajando, pero la mayoría de los errores vienen de los compañeros de trabajo. Al menos me cuidaría de que ni el viento entrase a mi laboratorio.

Cita de: Paradox en 07 de Agosto de 2012, 11:00La bata es sexi.

Depende de la mujer :cool:.

Cita de: TitoHarris en 07 de Agosto de 2012, 10:34
Dar por sentado que no te va a pasar nada, y de que eres un trabajador excelente que jamás comete un error, me parece muy presuntuoso y si, chulo, por tu parte.

Esto es lo mismo que dicen todos aquellos que son tan idiotas, torpes o directamente inútiles como para no asumir sus propios errores a la hora de trabajar. ¿A qué grupo quieres pertenecer tú?

Otro consejo que te doy gratis y no debiera: antes de ponerte a hacer un experimento, planifícalo paso a paso, visualíza bien lo que tienes que hacer. Hazlo una vez. Hazlo dos. Y cuando hayas sido capaz de visualizar lo mismo tres veces seguidas y verte a ti mismo haciéndolo sin errores, entonces empieza. Y si dudas, para. Recomienza. Es mejor perder un par de días y que el experimento salga sin errores que perder semanas en identificar el fallo.

En el laboratorio hay que estar al 150%. No valen las excusas. Se pueden cometer errores y tener accidentes. Pero cuando uno está en el laboratorio con los cinco sentidos en lo que hace, los errores se reducen al intra e interindividual, es decir, al error ineludible. Y los accidentes no existen. Despeja los pasos, coloca las cosas de forma eficiente. El que es descuidado no merece estar en un laboratorio igual que tampoco merece estar en un polvorín.

Y ahora puedes llamarlo chulería, presunción o como te salga de la bata. Pero en todos mis años de experiencia jamás he tenido o sufrido un accidente causado por mi o el personal de mi laboratorio.

Aserercoff, sigues hablando más de la cuenta y a destiempo. Deberías aprender a cerrar la boca y abrir las orejas cuando no sepas nada de lo que se habla.

Entiendo a Khram, si haces las cosas bien no necesitas bata, aunque mi trabajo no tiene nada que ver porque el entorno suele ser bastante sucio, a la hora de hacer mezclas de disolventes jamás me he tirado nada encima.
La gente es muy descuidada, trabajo con dimetilformamida, ácido clorhídrico, esencia de trementina o tolueno. He visto compañeros mancharse con tolueno y quedarse tan panchos para a la media hora decir "me pica, me quema"
Si se tiene cuidado, no te pasará nada. Pero hay muchos factores que no se pueden controlar como los compañeros o los accidentes.

Por eso siempre uso el uniforme o la bata, ya que no puedo controlar todo mi entorno.
Aparte, la bata o uniforme cuenta como EPI, y si no nos los ponemos nos dan latigazos los jefes. :P

Khram Cuervo Errante, hablaba desde la experiencia, que nunca está de más. A golpe de remo he aprendido que por mucho que asegure un ordenador siempre llega el usuario hijo de su madre que se lo carga sin querer y sin hacer nada. La culpa no es mía porque como humano no tengo capacidad para imaginar cada cosa que puede hacer, y esto se extiende a todos los empleos. Lo puse en tercera persona por no hablar de ciencia en el laboratorio, si no de informática.

Mime, ¿EPI?

Equipo de Protección Individual, como el casco, mascarilla, arnés, botas o guantes.

Cita de: Aserercoff en 07 de Agosto de 2012, 17:02
Khram Cuervo Errante, hablaba desde la experiencia, que nunca está de más. A golpe de remo he aprendido que por mucho que asegure un ordenador siempre llega el usuario hijo de su madre que se lo carga sin querer y sin hacer nada. La culpa no es mía porque como humano no tengo capacidad para imaginar cada cosa que puede hacer, y esto se extiende a todos los empleos. Lo puse en tercera persona por no hablar de ciencia en el laboratorio, si no de informática.

Mime, ¿EPI?

Y de nuevo, o no te enteras de lo que va o hablas sin saber. HABLAMOS DE LABORATORIOS.

ORDENADORES, NO. LABORATORIOS, SÍ.

Un laboratorio no es como un ordenador, que lo usa cualquiera. Al laboratorio sólo entra gente cualificada y responsable, no cualquier pelanas que sepa usar el buscaminas. En el laboratorio no entran third-parties, así que no digas que se extiende a todos los empleos, porque de nuevo, hablas sin tener ni puta idea.

¿O tienes más años que yo trabajados en un laboratorio?

@Mime: se supone que la bata también es EPI para mí, pero no me la pongo, entre otras razones porque ni la necesito ni me resulta útil.

Sea el nivel que tengáis los científicos de allí seguro que habéis tenido algún accidente alguna vez, seguro. Sólo me trago que no si se ha fundado antesdeayer.

Otra cosa es que tú no hayas tenido ningún accidente porque tienes una suerte/experiencia que te la pisas, pero eso ya es tema a parte.

Toooodo el hilo hablando de MI laboratorio, MI experiencia, MIS compañeros... y vienes ahora a hablarme de la gente que no trabaja conmigo. Realmente es que no entiendes ni la mitad de lo que lees o que entiendes lo que te sale del cilindroeje...

Repito: en el laboratorio no existe la suerte. Sólo claman a la suerte los inútiles, los estúpidos y los mediocres. Mala suerte es que te toque un jefe como el mío, no que en el experimento A no salga lo que él quiere que salga.

Hablaba de tus compañeros, eh. No sé tú, pero yo al informático que trabaja en la misma empresa, aunque tenga otra oficina, lo considero compañero. Espero que tu experiencia te salve de lo que te pueda pasar, que seguro que has trabajado con cosas mucho más peligrosas que yo.

La gente que trabaja en otros laboratorios NO son compañeros míos.

Y otra cosa ue no te acaba de quedar clara: la competencia y el trabajo bien hecho  evitan los accidentes. Pero entiendo que trabajar como se debe es complicado para muchos.

Yo trabajo trabajaba con personas. El problema es que si los llamaba monos mancos con epilepsia era un insulto para dicho grupo de monos. Por muy bien que hiciera mi trabajo llegué a encontrarme un condón y una barra de labios atascando un ventilador.

Boh, dimito. Hay monos que entenderían las cosas antes que tú. Con un vocabulario de 100 palabras. Y en lenguaje de signos...

Le doy la razón y no me entiende.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 07 de Agosto de 2012, 18:24
La gente que trabaja en otros laboratorios NO son compañeros míos.

Y otra cosa ue no te acaba de quedar clara: la competencia y el trabajo bien hecho  evitan los accidentes. Pero entiendo que trabajar como se debe es complicado para muchos.

Cita de: Aserercoff en 07 de Agosto de 2012, 18:28
Yo trabajo trabajaba con personas. El problema es que si los llamaba monos mancos con epilepsia era un insulto para dicho grupo de monos. Por muy bien que hiciera mi trabajo llegué a encontrarme un condón y una barra de labios atascando un ventilador.

Pues yo sigo sin entender que tiene de molesta la bata cómo para que no te la pongas, khram. Para mí, toda prevención es poca

Yo estoy a favor de que Khram se ponga la bata, pero solo si no lleva nada debajo.

Yo estoy a favor de que Khram se ponga la bata, pero sólo si lleva algo debajo :lol:

Yo estoy a favor de que Khram se ponga bata, pero obligue a todas sus asistentes a no llevar nada. Y que suba fotos.

Cita de: Horses  radiodurans en 11 de Agosto de 2012, 12:32
Pues yo sigo sin entender que tiene de molesta la bata cómo para que no te la pongas, khram. Para mí, toda prevención es poca

Microbiólogo mediocre, como yo  uhm

Cita de: Gagula en 11 de Agosto de 2012, 12:44
Yo estoy a favor de que Khram se ponga la bata, pero solo si no lleva nada debajo.

Yo hago lo que tú me pidas, corasón... Si quieres te dejo a ti otra para que no lleves nada debajo.

@Deke: da calor, se engancha con todo, aumenta el riesgo de quemarte... Yo no tengo tan claro que sea una protección.

Pidela de tela ignifuga y que quede ceñida al cuerpo :gñe:

Y bueno, será que en el trabajo de Khram / microbiología o lo que sea exactamente que haga, no se utilizan reactivos que tienen mayor complejidad/peligrosos, y la bata se hace demás.

Antes pipeteaban de todo con la boca. Eso no los hacía ni más cracks ni menos mediocres: los hacía, en todo caso, o más ignorantes o más estúpidos.

Si eres un chapuzas tienes más números - no en vano conozco cierta persona capaz de impregnarse de acrilamida preparando un gel llevando bata, guantes y gafas -, pero siendo un crack también los tienes. Pocos, pero ahí están.

No pasa nada, no pasa nada... hasta que pasa. Y es entonces cuando la bata sirve.

Hubieses esperado a mañana, y hubiese pasado un mes exacto desde el ultimo post.

Llegó tarde al debate, pero llegó, que es lo que cuenta.  :O

Cita de: raul_isl en 10 de Septiembre de 2012, 21:33
Hubieses esperado a mañana, y hubiese pasado un mes exacto desde el ultimo post.

Grasias por la apresiasion la berda no avia caido i agradesco tu considerasion.

Cada uno hace lo de su culo un pito, mientras uno pueda hacerlo, obviamente.

Khram no usa porque no la necesita ni le es util, y a las otras personas les resulta útil. Fin de la discusión.

Cita de: Stefan xD en 11 de Septiembre de 2012, 02:04
Khram no usa porque no la necesita ni le es util, y a las otras personas les resulta útil. Fin de la discusión.

Ya bueno, pero si es una norma, es una norma. Hay a gente a la que el cinturón de seguridad les molesta y eso no quita la obligación de ir con él

Claaaaro... y cuando en vez de ser una protección es un estorbo también me la pongo...

Vamos a hacer un trato: yo no hablo de trompetas y tu no hablas de laboratorios.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 11 de Septiembre de 2012, 20:13
Claaaaro... y cuando en vez de ser una protección es un estorbo también me la pongo...

Misma excusa que ponen cientos de conductores. Ojalá te multasen cada vez que te viesen sin ella, a ver si así dejabas de querer llevar razón pase lo que pase

Cita de: Mskina en 11 de Septiembre de 2012, 20:32

Cita de: Khram Cuervo Errante en 11 de Septiembre de 2012, 20:13
Claaaaro... y cuando en vez de ser una protección es un estorbo también me la pongo...

Misma excusa que ponen cientos de conductores. Ojalá te multasen cada vez que te viesen sin ella, a ver si así dejabas de querer llevar razón pase lo que pase

Bueno, yo entiendo a Khram, a pesar de no trabajar en un laboratorio. Trabajar incómodo también incrementa los riesgos en el laboratorio, porque estás menos concentrado, del mismo modo, mientras que el cinturón de seguridad multiplica tus probabilidades de salir vivo de un choque, dudo que si te estalla una probeta en la cara la bata sirva de mucho.

La bata se engancha con todo, entre otras cosas, con esas sustancias que conviene no tirar. Es decir, que por ponerte aquello que te protege de esa sustancia, la tiras causando un accidente que podríais haber evitado no poniéndotela.

Así que, Mskina, cierra tu puta bocaza, que siempre hablas a destiempo y sin saber. Y si no, empezaré a hablar de trompetas, clarinetes y pianos como si fueran dicrógrafos, termocicladores y centrífugas. De esto último algo sé, de lo primero no tengo ni zorra. Pero haré como tú y largaré de algo de lo que no entiendo ni jota, para después decirte que ojalá se te cayeran las manos a cachos cada vez que escribas una nota.

Así que haz caso de lo que te digo y dedícate a tus trompetas y déjame el laboratorio a mí.

Pero si yo estudio traducción, qué hostia me cuentas de trompetas y mierdas varias.

Eres un cabezón y no puedes reconocer que haces lo que te sale de los cojones aunque la normativa diga lo contrario. Seguro que hay métodos (se me ocurre uno tan simple como poner en las mangas unas gomitas) y métodos para evitar eses problemas que dices...

¿Sabes por qué las batas son holgadas? Porque si fueran ajustadas, calaría lo que hay debajo y te daría igual llevarla que no llevarla. Si lo que es holgado, deja de ser holgado, pierde toda su función.  Por eso las mangas ni pueden ni deben ir ajustadas.

Así que deja de llamarme cabezón y piensa con la cabeza y no con la normativa.

La gomita en la punta de la manga no te comprime labata Khram.
No empieces a insultar a la gente desmesuradamente, parece mentira  :facepalm:

La gomita en la punta de la manga de la bata te comprime, precisamente, la zona más susceptible de recibir salpicaduras, la muñeca. Y eso sólo dejaría el puño apretado, dejando el resto de la manga colgando, y de nuevo, libre de engancharse, quemarse, empaparse o whatever.

La mayoría de los accidentes de laboratorio los causan este tipo de cosas y siempre es: se me enganchó la bata, le di con la manga de la bata, se me prendio la bata... Es muy útil cuando trabajas con sangre o radiactividad, porque evita que te salpiques, pero fuera de ahí es un estorbo inútil, un gasto innecesario y una distracción peligrosa. Y cuando lleves los mismos años que yo trabajando en un laboratorio, te darás cuenta.

Aburrís más que Fidel Castro leyendo un capítulo de Sansa, macho. ¿No os habéis dado cuenta de que van 6 páginas de darle vueltas al mismo tema con los mismos argumentos?

Khram: ¡la bata es un estorbo!
Científicos del mundo: ¡la bata nos protege!
Khram: ¡no lleváis razón!
Científicos del mundo: ¡llevamos razón!
Khram: Comed mierda, ¡miles de millones de moscas no pueden estar equivocadas!

No hay mucho a debatir. No te la pones, OK. Si algún día te pasa algo, Dios no lo quiera, más allá de lo que te pueda suceder en relación a la salud, te puede caer un puro considerable. Cosas de los de prevención de riesgos laborales.

Esa responsabilidad ya la tengo asumida. Cosas de los que sabemos trabajar como debemos.

 :facepalm:

Khram, cuando te leo me das la impresión de que consideras a los que usan batas unos torpes.

Ni por asomo. Cada uno que trabaje como quiera, siempre que trabaje bien. Pero yo, trabajando bien, no necesito la bata.

OJO: es evidente que si tengo que usar yodo radiactivo ME LA PONGO. A ver si ahora vamos a pensar que no me la pongo ni aunque esté bailando en una piscina de uranio...

Si estas bailando en una piscina de uranio, dudo mucho que la bata sirva de algo, oiga.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 21 de Septiembre de 2012, 16:15
es evidente que [...] ME LA PONGO.

APM? Aha! Aja! Alguna Pregunta Més? (http://www.youtube.com/watch?v=ltk93iOCy_Q#)

Fin del debate xD

Cita de: raul_isl en 21 de Septiembre de 2012, 16:20
Si estas bailando en una piscina de uranio, dudo mucho que la bata sirva de algo, oiga.

La piscina puede ser de uranio pero estar vacía :O

Vacía no creo, como mucho estará llena de Nitrógeno y otros gases que hay en el aire... :O :O

Cita de: TitoHarris en 21 de Septiembre de 2012, 20:03
Vacía no creo, como mucho estará llena de Nitrógeno y otros gases que hay en el aire... :O :O

Técnicamente, puede ser de uranio y estar vacía. Todo dependerá de si le haces o no el vacío :O :O :O

Si esta vacia, dejaria de ser una piscina llena de uranio, asi que no digas tonterias :O

Cita de: raul_isl en 21 de Septiembre de 2012, 20:09
Si esta vacia, dejaria de ser una piscina llena de uranio, asi que no digas tonterias :O

Una piscina de agua sigue siendo una piscina de agua estando vacía. Así que una piscina de uranio seguirá siendo una piscina de uranio estando vacía :O

Una piscina vacía es una piscina y punto, no digas chorradas. La única forma de que una piscina de uranio esté vacía es que esté fabricada con uranio.
@Harris: piedros.

De batas de laboratorio a piscinas de uranio. Vaya.

Cita de: Calabria en 21 de Septiembre de 2012, 21:11
Una piscina vacía es una piscina y punto, no digas chorradas. La única forma de que una piscina de uranio esté vacía es que esté fabricada con uranio.
@Harris: piedros.

Touché uhm

Y la kriptonita? También requeriría el uso de bata?

Sólo si eres Peter Parker...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 22 de Septiembre de 2012, 08:04
Sólo si eres Peter Parker...

:lol: