Para no molestar en otros temas he pensado que es mejor crear un hilo para hablar en profundidad sobre el tema.
Creo que la abstención es un tema bastante relevante ya que la abstención en las elecciones municipales el año pasado fue del 36,75%, un porcentaje a tener en cuenta desde luego.
http://www.elecciones.mir.es/MIR/jsp/resultados/index.htm
En este foro, el porcentaje de abstenciones es también bastante elevado, sin contar a los que no pueden votar, el porcentaje de abstenciones es de 18'91%, el tercer porcentaje más elevado tras el PSOE Y PP.
La gran pregunta es: ¿porqué se producen las abstenciones?¿a la gente le resulta indiferente la política?¿no pueden votar por motivos personales?¿vagueza?¿principios?
Creo que independientemente de por qué se produzcan las abstenciones, los políticos tienen miedo ya que esto debilita el sistema democrático, por eso animan tanto a votar sin importar a quien se vote y sin cuestionarse lo que ocurre.
Cita de: cadavre_exquisit en 20 de Febrero de 2008, 22:57
La gran pregunta es: ¿porqué se producen las abstenciones? En mi caso porque no estoy de acuerdo con ningún partido todos me parecen unos ladrones, quizás vote nulo, no lo se.¿a la gente le resulta indiferente la política? Un poco sí, como ya he dicho en el otro hilo. ¿no pueden votar por motivos personales?¿vagueza?¿principios? Parafraseando lo dicho en el anterior post antes que votar en secreto a quien me robará públicamente no voto
Creo que independientemente de por qué se produzcan las abstenciones, los políticos tienen miedo ya que esto debilita el sistema democrático, por eso animan tanto a votar sin importar a quien se vote y sin cuestionarse lo que ocurre.
Para abstenerme, prefiero manifestar mi descontento votando nulo, pero con estilo, en plan meter una carta de Fournier en el sobre, o un condón usado.
Todo el mundo deberia votar, renegar de la oportunidad de expresar tu opinion es insultar a todos los que murieron por darnos la oprtunidad de votar, el derecho de voto deberia ser para todos una obligacion moral.
ademas, no podemos criticar al gobierno si nisiquiera votamos, no es logico, tu renunciaste a dar tu opinion en su dia y no tienes derecho a criticar.
Ah, pero, si eso es lo que quieren, un voto nulo es como si votases a la vez al PP y al PSOE ¿Has probado a votar a alguno de los otros partidos? No llegarán al poder, pero al menos tendrán más posibilidades de tener un escaño, leete sus programas y si alguno te hace gracia, votale.
Cita de: Carmesí en 21 de Febrero de 2008, 01:12
Ah, pero, si eso es lo que quieren, un voto nulo es como si votases a la vez al PP y al PSOE ¿Has probado a votar a alguno de los otros partidos? No llegarán al poder, pero al menos tendrán más posibilidades de tener un escaño, leete sus programas y si alguno te hace gracia, votale.
Los votos nulos no llegan a nadie, los votos en blanco llegan al partido con mas votos.
Y lo de votar a un partido pequeñito lo pense, gobernaria uno grande, pero tendria que ceder ante las concesiones de los pequeños, que generalmente estan mas a favor de la gente en vez de ellos mismos.
Cita de: kebra en 20 de Febrero de 2008, 23:57
Todo el mundo deberia votar, renegar de la oportunidad de expresar tu opinion es insultar a todos los que murieron por darnos la oprtunidad de votar, el derecho de voto deberia ser para todos una obligacion moral.
ademas, no podemos criticar al gobierno si nisiquiera votamos, no es logico, tu renunciaste a dar tu opinion en su dia y no tienes derecho a criticar.
Claro que se puede criticar, pero desde una perspectiva no democrática; entiendo que alguien que participe del sistema y no acuda a votar porque no le apetece luego no tenga derecho alguno a criticar, pero no los que están en contra del sistema actual.
Que metas a todos los abstemios en un mismo saco es injusto, también hay muchos anarquistas que han muerto por una sociedad mejor, ¿que no te abstengas es un insulto a todos aquéllos que lucharon por tu libertad?
yo estoy en contra de la democracia representativa, no de la sociedad en sí, por eso y porque no quiero que nadie me represente entre otras cosas no acudiré a votar, además un voto no expresa una opinión sino que mas bien la anula.
Cita de: cadavre_exquisit en 21 de Febrero de 2008, 02:35
Que metas a todos los abstemios en un mismo saco es injusto, también hay muchos anarquistas que han muerto por una sociedad mejor, ¿que no te abstengas es un insulto a todos aquéllos que lucharon por tu libertad?
'-' ?¿?
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=abstemio
abstemio, mia.
(Del lat. abstemĭus).
1. adj. Que no bebe vino ni otros líquidos alcohólicos. U. t. c. s.
Que tienen que ver los abstemios con los anarquistas?
Eso es abstemio a las drogas, me refería a abstenciones al voto, me equivoqué de termino.
Aunque sí tienen que ver ya que muchos anarquistas son abstemios porque consideran que el alcohol aliena, aunque esto no viene mucho a cuento xD
Cita de: kebra en 20 de Febrero de 2008, 23:57
Todo el mundo deberia votar, renegar de la oportunidad de expresar tu opinion es insultar a todos los que murieron por darnos la oprtunidad de votar, el derecho de voto deberia ser para todos una obligacion moral.
ademas, no podemos criticar al gobierno si nisiquiera votamos, no es logico, tu renunciaste a dar tu opinion en su dia y no tienes derecho a criticar.
Renegar de votar no es lo mismo que votar nulo.
Gracias a Ogloc, sé (si es que está en lo cierto y no me ha engañado :hehe:) que al votar en blanco criticas a los partidos que están en el poder ahora mismo y si votas nulo lo que haces es criticar el sistema como una de las formas de expresar tu opinión.
Eso desde el punto de vista teórico. Ahora, desde la práctica, prefiero votar nulo para que no se hagan con un voto que no quiero que obtengan por ser la escoria que yo creo que son. Y si no quiero que lo obtengan, no voy a votar en blanco para que al final lo ganen, porque no quiero que cuenten con mi apoyo directa o indirectamente.
Es por eso (la 1262398489374geseava vez que lo digo) que votaré nulo.
No votar es tontería :O
Es no hacer uso de un privilegio (aunque yo no voté en las catalanas hace un año por vago xD)
Pa mí lo mejor es, si no sabes a quien votar, votar en blanco, que es lo que les jode a los políticos, ya que significa que no les votas ni por descarte.
Cita de: YoYo en 22 de Febrero de 2008, 15:10
No votar es tontería :O
Es no hacer uso de un privilegio (aunque yo no voté en las catalanas hace un año por vago xD)
Pa mí lo mejor es, si no sabes a quien votar, votar en blanco, que es lo que les jode a los políticos, ya que significa que no les votas ni por descarte.
Eso es nulo, capullín. Blanco se llevan el voto quien más votos tenga ¬¬
Cita de: Der Metzgermeister en 22 de Febrero de 2008, 15:48
Cita de: YoYo en 22 de Febrero de 2008, 15:10
No votar es tontería :O
Es no hacer uso de un privilegio (aunque yo no voté en las catalanas hace un año por vago xD)
Pa mí lo mejor es, si no sabes a quien votar, votar en blanco, que es lo que les jode a los políticos, ya que significa que no les votas ni por descarte.
Eso es nulo, capullín. Blanco se llevan el voto quien más votos tenga ¬¬
Y qué? Sigue siendo el instrumento para mostrar disconformidad con el panorama político
Pero esa opción no funciona como debería, para eso habría que votar al partido en blanco (o algo asi) y si sacasen suficientes, se pasarían la legislatura dando guerra para que el voto en blanco cumpliese la función que debería tener y si lo consiguiesen, se disolverían, o eso dicen en yutu.
Cita de: Der Metzgermeister en 22 de Febrero de 2008, 15:48
Cita de: YoYo en 22 de Febrero de 2008, 15:10
No votar es tontería :O
Es no hacer uso de un privilegio (aunque yo no voté en las catalanas hace un año por vago xD)
Pa mí lo mejor es, si no sabes a quien votar, votar en blanco, que es lo que les jode a los políticos, ya que significa que no les votas ni por descarte.
Eso es nulo, capullín. Blanco se llevan el voto quien más votos tenga ¬¬
Y lo contentos que se pondrán viendo que todos los votos que tienen les llegan de revote.
estoy por crear un partido que se llame en blanco. Se pueden ganar muchos votos
Cita de: Ogloc en 22 de Febrero de 2008, 15:53
Cita de: Der Metzgermeister en 22 de Febrero de 2008, 15:48
Cita de: YoYo en 22 de Febrero de 2008, 15:10
No votar es tontería :O
Es no hacer uso de un privilegio (aunque yo no voté en las catalanas hace un año por vago xD)
Pa mí lo mejor es, si no sabes a quien votar, votar en blanco, que es lo que les jode a los políticos, ya que significa que no les votas ni por descarte.
Eso es nulo, capullín. Blanco se llevan el voto quien más votos tenga ¬¬
Y qué? Sigue siendo el instrumento para mostrar disconformidad con el panorama político
Representa disconformidad pero no lo que él quiere
Hablando de abstencion, aqui, Anv ha pedido que los que le apoyan se abstengan, asique tendremos una abstencion mas alta de lo normal.
Bah, pa cuatro etarras indiotas mataos :O
Cita de: YoYo en 22 de Febrero de 2008, 16:26
Bah, pa cuatro etarras indiotas mataos :O
Echale 160.000 personas o asi, a ojo es casi como dejar sin voto a una de las 3 capitales vascas.
No te lo crees ni tú.
Claro, porque a todo el que no quiere votarles lo echan del euskadi xD
Cita de: NadieNunca en 22 de Febrero de 2008, 16:33
No te lo crees ni tú.
No se cuantos habitantes tendra donosti, pero no muchos mas. Ehak-pctv, en las ultimas elecciones, obtuvo 150 y pico mil votos, asique no ando tan lejos.
Pero no se van a abstener todos porque lo diga ANV, a no ser que sean subnormales, cosa que aseguran votando o siguiendo a este partido.
Cita de: NadieNunca en 22 de Febrero de 2008, 16:39
Pero no se van a abstener todos porque lo diga ANV, a no ser que sean subnormales, cosa que aseguran votando o siguiendo a este partido.
Pues claro que lo haran.
A diferencia de otros partidos, la gente que vota a ANV (o batasuna, o ehak, o HB, o como lo quieran llamar) o votan a ANV, o votan nulo o no votan.
De ahi el problema de Lizarra/Estella.
Cita de: bax en 22 de Febrero de 2008, 16:22
Hablando de abstencion, aqui, Anv ha pedido que los que le apoyan se abstengan, asique tendremos una abstencion mas alta de lo normal.
ANV, si no me falla la memoria, es un partido (perdon, era :^^ ) que apoya ETA (o no la rechaza, no se) y que entre sus miembros estan conocidos etarras, verdad?
ANV eran cuatro gatos, hasta que a los otros les ilegalizaron y se metieron en ANV todos a saco.
Creo que si decís que no votar es una estupidez deberíais argumentarlo, ¿desde cuando ser consecuente con tus ideas es una estupidez? pero claro para eso hace falta pensar...
La abstencion activa es una forma de decir que no estas de acuerdo con el sistema, que no es lo mismo que estar en contra de la democracia, siempre refiriendome a democracia formal y no al sistema de partidos disfrazado de democracia que es lo que tenemos.
Por eso temen los politicos que la gente no vote, porque es decirles que no los queremos, no al menos como lo hacen y bajo la forma que lo hacen.