Según un estudio de Pitzer, Suecia, Vietnam, Dinamarca, Noruega y Japón son los países menos religiosos del mundo. España está en la posición 27 y Estados Unidos está hacia el final de la lista de los países estudiados.
(http://img181.imageshack.us/img181/4232/religionesfc6.gif)
Es interesante que Estados Unidos sale como el país con menor porcentaje de ateos mientras que Vietnam es el que mayor porcentaje de ateos tiene. En el ranking de ateísmo (Barras lilas), Japón es el segundo después de Vietnam.
Esta otra gráfica muestra los países según su aceptación de la teoría de la evolución. Es curioso que algunos países de la cabeza coinciden con los países de la gráfica de las religiones, y en la cola también está Estados Unidos. También es curioso que España está mucho más arriba en esta clasificación, parece ser que mucha gente en España cree en un Dios y también acepta en la teoría de la evolución. Demos gracias a nuestro sistema educativo que parece ser que está mucho menos podrido que el de Estados Unidos.
(http://img181.imageshack.us/img181/6978/evolutionoy4.jpg)
Como siempre, en Estados Unidos están idiotizados y tal...
... Lo que me sorprende es que España llegue al 15% de ateos, yo me esperaba un poco menos.
¿Y como que en Japón son tan ateos? ¿Es que no cuentan a los Sintoistas o que?
De donde lo copié (xD) dice esto:
En Japón conviven varias religiones, las principales son el Shinto y el Budismo. Pero he conocido poquísimos japoneses (Que yo recuerde ahora mismo, nadie) que se declarara "budista" o "shintoísta". Mucha gente se bautiza siguiendo el rito shintoísta, se casa en una iglesia cristiana, y el funeral lo hacen por el rito budista. Está todo entremezclado, y más que "creer" en una religión, yo diría que la gente es supersticiosa. Además, en el Budismo no existe el concepto de Dios creador y el Shinto es una religión politeísta. Para los japoneses es difícil imaginar un Dios todopoderoso.
ahá.
jo, eso debe de ser el norte... en new orleans solo conocia a uno que no creyese en la evolucion... un tipo curioso de los de sacar notazas y que me preguntaba siempre si yo veia normal a cierto maricon de la clase... "Thats not right man!, it's against nature! can you believe he went to prom with a guy?that's ill! man, look at him, what a weirdo! doesn't make you sik the way he talks?... mayhaps You come from tha monkey, but I feel shame 'bout tha people who thinks so" xDD
por lo demas es un tio de puta madre con el que he salido de vez en cuando, he ido al gimnasio a ponernos cachas y hemos hecho trabajos de ingles juntos...
¿Charlosp es un wistrolado? No jodas...
PD: Ehm... ¿En España hay un 10-15% de creacionistas? Ahora díganme cuánta gente aparte de Onix conocen que lo sea. :lol:
onix no cuenta, no es de españa :O
Porque yo estoy buena.
Edit: Oh dios mío. Estoy forochateando >.<
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Edit 2: A este post le seguía uno de Pois, pero lo borró porque le dio verguenza ser tan flooder / forochater. Que conste.
Cita de: Ogloc en 07 de Abril de 2008, 21:48
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces.
Lo que parece curioso y estremecedor es que el pais mas burro-fanatico-religioso(eeuu) sea el que vaya de dominador mundial y acuse a otros de fanatismo. No te acerques que me tizno, le dijo la sarten al cazo.
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 13:14
Cita de: Ogloc en 07 de Abril de 2008, 21:48
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces.
Calificar de "cuentos y memeces" a las distintas religiones del mundo, me parece una total muestra de ignorancia.
Porque yo soy ateo y no por ello soy más listo que un creyente. Otra cosa es si hablamos de creacionismo, en cuyo caso la cosa ya cambia y sí, estaríamos ante un caso de ignorancia manifiesta. No obstante, no es el caso.
Déjale, es Metralla, es uno de esos que se creen poseedores de la verdad y que todos los demás son peones de los que gobiernan en las sombras...
Cita de: Poison Gilr en 07 de Abril de 2008, 21:45
tú también y nadie te dice nada
El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra uhm
Cita de: ZeromanceR en 08 de Abril de 2008, 15:26
Cita de: Poison Gilr en 07 de Abril de 2008, 21:45
tú también y nadie te dice nada
El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra uhm
aquí pega mas:
el que esté libre de pecado que diga el primer gñe/ni/hijodeputa
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 13:14
Cita de: Ogloc en 07 de Abril de 2008, 21:48
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces.
Lo que parece curioso y estremecedor es que el pais mas burro-fanatico-religioso(eeuu) sea el que vaya de dominador mundial y acuse a otros de fanatismo. No te acerques que me tizno, le dijo la sarten al cazo.
"el pais mas burro-fanatico-religioso(eeuu)"
Veamos, si eliminamos sudamérica, norte de áfrica, y gran parte de Asia, mmm... Pues anda, puede que sean los más "burro-fanático-religiosos".
No digas memeces, sudamerica es la tierra de las sectas, y el islam, no sólo es una religión de fanáticos, sino que además defiende su extensión por medio de la violencia.
"Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces. "
Y luego yo soy el intolerante, te aseguro que cualquier creyente que crea en una vida después de la muerte vivirá feliz y morirá en paz. Sin embargo, las personas que creemos en sólo esta vida te aseguro que no moriremos precisamente esperando la felicidad eterna. Además tildar de "ignorantes" a los cristianos, que es una religión estrechamente unida con los cimientos de la actual Europa, es realmente de ignorante.
Cita de: Ogloc en 08 de Abril de 2008, 14:46
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 13:14
Cita de: Ogloc en 07 de Abril de 2008, 21:48
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces.
Calificar de "cuentos y memeces" a las distintas religiones del mundo, me parece una total muestra de ignorancia.
Demuestrame lo contrario, de que sirve sino para mantener bajo control a la sociedad?
Solo sirve para separar a un individuo de otro, y crear una sumision ciega la autoridad reduciendo la responsabilidad humana al efecto de que "dios" lo controla todo y los crimenes pueden ser justificados en nombre de la busqueda divina, otorgando poderes a aquellos que saben la verdad pero usan el mito para manipular y controlar sociedades.
Cita de: Carmesí en 08 de Abril de 2008, 15:05
Déjale, es Metralla, es uno de esos que se creen poseedores de la verdad y que todos los demás son peones de los que gobiernan en las sombras...
Si tu lo dices...sera "verdad" ;)
Pero estas equivocado, lo que ocurre es que tu flotas en tu suero psicologico de facilidad simplicista.
por favor NN, no me digas que morire siendo infeliz por no creer en una vida despues de la muerte, me has jodido el dia.
Eso si que es ignorancia.
Si cuando me llegue la hora pienso que hice todo lo que tenia que hacer entonces morire feliz y sin estress ni ansiedad.
En cambio...has oido alguna vez de que Jesus antes de morir sudara sangre? investiga porque, sudaba sangre, la ciencia actual lo explica muy bien. Si eso es morir feliz...
Y has puesto en mi boca palabras que nunca he dicho. (ignorantes)
Veo normal que el Islam protega lo suyo atraves de la violencia, la misma que le dan. Tus palabras suenan a Islamofobia y a nada de conocimiento sobre su historia y su situacion.
Lo de "sudar sangre" tiene un doble sentido, que como has hecho tú, investiga cual es. :pelotita:
Cita de: NadieNunca en 08 de Abril de 2008, 18:46
Lo de "sudar sangre" tiene un doble sentido, que como has hecho tú, investiga cual es. :pelotita:
No me interesa su doble sentido, me interesa lo que dice la ciencia, cual fue el motivo.
Hematohidrosis-Este rarísimo fenómeno llamado "hematohidrosis", se produce sólo en momentos de gran ansieda, estrés y debilidad física. En esas condiciones, los vasos sanguíneos pueden contraerse y dilatarse hasta el punto de ruptura, de forma que se producen hemorragias en la capa de la epidrmis más próxima a las glándulas sudoríparas. Así la sangre se mezcla con el sudor y brota por la piel-
Si nuestro señor sabia que resucitaria e iria con su padre, que la muerte era su destino.
Que sentido tiene sufrir tal nivel de estres, ansiedad y temor? murio feliz?
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 17:05
Cita de: Ogloc en 08 de Abril de 2008, 14:46
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 13:14
Cita de: Ogloc en 07 de Abril de 2008, 21:48
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces.
Calificar de "cuentos y memeces" a las distintas religiones del mundo, me parece una total muestra de ignorancia.
Demuestrame lo contrario, de que sirve sino para mantener bajo control a la sociedad?
Solo sirve para separar a un individuo de otro, y crear una sumision ciega la autoridad reduciendo la responsabilidad humana al efecto de que "dios" lo controla todo y los crimenes pueden ser justificados en nombre de la busqueda divina, otorgando poderes a aquellos que saben la verdad pero usan el mito para manipular y controlar sociedades.
Lejos de entrar en discusiones sobre hechos concretos, las religiones ni sirven ni dejan de servir, a lo largo de la historia todas las sociedades han tenido sus creencias y sus ritos, que hayan sido utilizadas posteriormente por alguien para unos intereses concretos es un hecho concreto, sin embargo ¿porqué iban a servir las religiones para manipular a la gente si han sido creadas por la propia gente? Las religiones tienen su fundamento en la realidad y tratan de explicarla, porque las religiones son cosmologías completas, otra cosa es que sean más o menos precisas, pero sí que reflejan una realidad social, gracias a las religiones tenemos la ciencia, ya que las religiones han echo sus veces de ciencia, ahora por suerte teniendo la ciencia podemos analizarlas de forma objetiva, pero con respeto.
Estás explicando la religión por medio de una religión concreta que nos es más cercana, pero hay religiones sin dios como el budismo, y precisamente el catolicismo es una religión que otorga responsabilidad a las personas al tener libre albedrío, a diferencia de la predestinación calvinista, que por cierto es una de las causas que originaron el capitalismo.
EDIT:lo de que separa a individuos es falso, mas bien es lo contrario, una religión homogeneiza la sociedad ya que todos comparten los mismos valores.
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 17:05
Cita de: Ogloc en 08 de Abril de 2008, 14:46
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 13:14
Cita de: Ogloc en 07 de Abril de 2008, 21:48
Añadiré que es curioso que en los países nórdicos, donde pueden presumir de un sistema educativo a años luz del nuestro, los índices de "religiosidad" sean más bajos...
Curioso? no, es logico. Son mas inteligentes por lo tanto mas dificil que los engañen con cuentos y memeces.
Calificar de "cuentos y memeces" a las distintas religiones del mundo, me parece una total muestra de ignorancia.
Demuestrame lo contrario, de que sirve sino para mantener bajo control a la sociedad?
Solo sirve para separar a un individuo de otro, y crear una sumision ciega la autoridad reduciendo la responsabilidad humana al efecto de que "dios" lo controla todo y los crimenes pueden ser justificados en nombre de la busqueda divina, otorgando poderes a aquellos que saben la verdad pero usan el mito para manipular y controlar sociedades.
Existente o no, es innegable que jesucristo es el mayor revolucionario de la historia de la humanidad.
Las bases morales por las cuales nos regimos, es decir, la razón por la cual te quejas cada vez que los masones se cagan en el futuro del mundo para beneficiarse a si mismos, tienen una fuerte base en la religión.
Los estados monárquicos del medioevo, necesarios para la trancisión de la edad antigua a la edad moderna, estuvieron sustentados, en gran parte, por la religión.
Etc.
Vaya, creia que España tenia muchos mas ateos, estare equivocado... o estara equivocado este estudio...
Por que gente que yo conozca practicante o religiosa... ymira que conozco a gente... en porcentajes son bajisimos.
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 20:26
Cita de: NadieNunca en 08 de Abril de 2008, 18:46
Lo de "sudar sangre" tiene un doble sentido, que como has hecho tú, investiga cual es. :pelotita:
No me interesa su doble sentido, me interesa lo que dice la ciencia, cual fue el motivo.
Hematohidrosis-Este rarísimo fenómeno llamado "hematohidrosis", se produce sólo en momentos de gran ansieda, estrés y debilidad física. En esas condiciones, los vasos sanguíneos pueden contraerse y dilatarse hasta el punto de ruptura, de forma que se producen hemorragias en la capa de la epidrmis más próxima a las glándulas sudoríparas. Así la sangre se mezcla con el sudor y brota por la piel-
Si nuestro señor sabia que resucitaria e iria con su padre, que la muerte era su destino.
Que sentido tiene sufrir tal nivel de estres, ansiedad y temor? murio feliz?
Que payasada por Dios, siguiendo esa regla de tomar las palabras literalmente de la Biblia, explícame científicamente el arca de noe, o como Moisés partió en dos el río.
Es estúpido, totalmente estúpido, es una manera de expresar el sufrimiento de Jesús para perdonar los pecados de los humanos. No se puede extraer textos de la Biblia y tomar su significado literal o tendremos algo similar a la religión Islámica.
"Veo normal que el Islam protega lo suyo atraves de la violencia, la misma que le dan. Tus palabras suenan a Islamofobia y a nada de conocimiento sobre su historia y su situacion."
Pues yo veo anormal que tú veas normal la violencia que practican los musulmanes contra occidente, que tú ves anormal que EE.UU. responda a esto con una supuesta violencia, en la que voy a concretar la guerra de Irak, en la que una vez acabada esta guerra se ha impuesto un regimen democrático, teniendo antes una dictadura. No sé que coño haces defendiendo una dictadura. Además EE.UU. es primera potencia mundial hace dos días, y en el paso de la historia se han variado las posiciones, ya fue España primera potencia mundial, y también lo fue Francia, eInglaterra, y luego Alemania, y así se ha ido turnando, ahora le toca a los EE.UU. pero les ha surgido por el otro lado la U.E. y China, poco les queda ya como primera potencia para estar pensando en "planes para conquistar el mundo" que es algo de lo que tú defiendes, EE.UU. es el mayor estado de putrefacción en los paises desarrollados que existe, y acabará cayendo.
paso de responder a todo.
Metralla, aplicate el dicho ese de "los sabios solo hablan de lo que saben" osease, cierra la boca, que cada vez que la abres no haces mas que expresar tu propia paranoia bailando con falda hawaiana, te aseguro que cuando te pitan los oidos la nasa
no esta escuchandote con rayos laser
Cita de: John Clarke en 09 de Abril de 2008, 10:18
Por que gente que yo conozca practicante o religiosa... ymira que conozco a gente... en porcentajes son bajisimos.
no es lo mismo que ser ateo...
Vale, acabemos con ésta estúpida situación.
Para comprobar si la religión es mala para el desarrollo científico y cultural echemos mano de un ejemplo empírico
La Edad Media en Europa.
Ahora, caballeros, antes de spamear como la escoria que son, mediten, y luego, spameen
en españa no estubo tan mal.... y tubimos 3 religiones ahi en un batiburrí
Cita de: Carmesí en 09 de Abril de 2008, 17:33
Vale, acabemos con ésta estúpida situación.
Para comprobar si la religión es mala para el desarrollo científico y cultural echemos mano de un ejemplo empírico
La Edad Media en Europa.
Ahora, caballeros, antes de spamear como la escoria que son, mediten, y luego, spameen
Que retra, no puedes juzgar algo de la Edad Media con la mentalidad actual, es más estúpido que ver los telettubbies con 60 años.
Además actualmente el catolicismo es tan libre y suelto que puedes incluso cagar en la boca del Papa, sin embargo mira el islamismo, ¿cuánto se ha modernizado los paises con religión islámica?, ¿cuánto los paises con religión cristiana?, gñe, Carmesí no vuelvas al tema de la religión que acabas perdiendo. uhm
La historia de Noe?
Facil, es un cuento que se recoge directamente de la tradicion.
Vease el poema de Gilgamesh.
Extracto de Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Poema_de_Gilgamesh
"La influencia de este poema en algunos de los capítulos de la Biblia (buena parte de la cual, no ha de olvidarse, se redacta en época del cautiverio de los judios en Babilonia, en torno al S. VI adC.) es más que notable, como por otro lado lo fue en general todo lo que aprendieron y descubrieron en aquel tiempo (la Torre de Babel, la meretriz de Babilonia y tantas referencias relacionadas). Dos son los elementos más claramente copiados por el canon hebreo al poema sumerio de Gilgamesh. Uno es el mito del gran diluvio al que escapó un elegido por los dioses, antecedente claro de la historia del Arca de Noé que aparece en la Biblia. El otro tema nada despreciable es el hecho de que una flor que hubiera podido otorgar la juventud (se discute si la vida eterna o sólo la juventud) le es "robada" a la humanidad, mitad por la inconciencia del hombre, mitad por la intervención de una serpiente, lo que guarda un paralelismo claro con el episodio de Adan, Eva y la serpiente del Génesis.
Dado que el mito de Gilgamesh tiene una antigüedad mínima (probablemente mayor siendo esta la fecha de compilación al akkadio) situada al menos en 1300 adC es obvio que la Biblia toma prestados y reelabora los mitos del antiquísimo pueblo sumerio y no al revés, como en ocasiones pretenden algunos autores."
En resumen, cuentos cuentos cuentos...
Y NN, esta claro que la biblia no ahi que cogerla literalmente, pero entonces no podemos coger nada...ni siquiera que Jesus fuera crucificado, lo de sudar sangre no esta escrito como metafora de lo que dices, sino lo relata uno de os esritores de los evangelios que fue supuesto testigo, describiendolo perfectamente.
Cita de: Carmesí en 09 de Abril de 2008, 17:33
Vale, acabemos con ésta estúpida situación.
Para comprobar si la religión es mala para el desarrollo científico y cultural echemos mano de un ejemplo empírico
La Edad Media en Europa.
En la cual la iglesia preservó y protegió el conocimiento de la edad antigua. La edad media fue una época de caos en todos los aspectos.... Si hubieras querido dar validez a tu argumento, deberías haber tomado el ejemplo de Galileo.
De todos modos, sigue siendo anacrónico... no podemos juzgar en un marco moderno por algo que ocurrió hace 500 años
Cita de: NadieNunca en 09 de Abril de 2008, 15:37
Cita de: metralla en 08 de Abril de 2008, 20:26
Cita de: NadieNunca en 08 de Abril de 2008, 18:46
Lo de "sudar sangre" tiene un doble sentido, que como has hecho tú, investiga cual es. :pelotita:
No me interesa su doble sentido, me interesa lo que dice la ciencia, cual fue el motivo.
Hematohidrosis-Este rarísimo fenómeno llamado "hematohidrosis", se produce sólo en momentos de gran ansieda, estrés y debilidad física. En esas condiciones, los vasos sanguíneos pueden contraerse y dilatarse hasta el punto de ruptura, de forma que se producen hemorragias en la capa de la epidrmis más próxima a las glándulas sudoríparas. Así la sangre se mezcla con el sudor y brota por la piel-
Si nuestro señor sabia que resucitaria e iria con su padre, que la muerte era su destino.
Que sentido tiene sufrir tal nivel de estres, ansiedad y temor? murio feliz?
Que payasada por Dios, siguiendo esa regla de tomar las palabras literalmente de la Biblia, explícame científicamente el arca de noe, o como Moisés partió en dos el río.
Es estúpido, totalmente estúpido, es una manera de expresar el sufrimiento de Jesús para perdonar los pecados de los humanos. No se puede extraer textos de la Biblia y tomar su significado literal o tendremos algo similar a la religión Islámica.
"Veo normal que el Islam protega lo suyo atraves de la violencia, la misma que le dan. Tus palabras suenan a Islamofobia y a nada de conocimiento sobre su historia y su situacion."
Pues yo veo anormal que tú veas normal la violencia que practican los musulmanes contra occidente, que tú ves anormal que EE.UU. responda a esto con una supuesta violencia, en la que voy a concretar la guerra de Irak, en la que una vez acabada esta guerra se ha impuesto un regimen democrático, teniendo antes una dictadura. No sé que coño haces defendiendo una dictadura. Además EE.UU. es primera potencia mundial hace dos días, y en el paso de la historia se han variado las posiciones, ya fue España primera potencia mundial, y también lo fue Francia, eInglaterra, y luego Alemania, y así se ha ido turnando, ahora le toca a los EE.UU. pero les ha surgido por el otro lado la U.E. y China, poco les queda ya como primera potencia para estar pensando en "planes para conquistar el mundo" que es algo de lo que tú defiendes, EE.UU. es el mayor estado de putrefacción en los paises desarrollados que existe, y acabará cayendo.
EE.UU. colabora con otras dictaduras, ¿por qué responde invadiendo Irak y no otras? creo que todos lo sabemos. Por otra parte ¿crees que es democracia lo que hay en Irak? ¿No crees que una democracia no debería imponerse por un atacante externo sino elaborarse por los propios ciudadanos? el etnocentrismo, la prepotencia y la desconsideración han provocado esta situación en la que cada día mueren más y más inocentes, miles de muertos que la democracia no justifica, ni uno solo por supuesto.
Lo que EE.UU. debería saber es que cuando invades un país, para mantener una situación estable debes preservar las instituciones anteriores aunque cambies los que las dirigen, el no tener esto en cuenta les ha costado muy caro.
Metralla ¿Sigues con la Biblia? Hay que joderse, cualquier hijo de vecino puede molestarse en pensar "¿Y si lo de la Biblia se lo han inventado parcial o incluso totalmente?", por favor... No niego el contenido moral de las parabolas ni cierta importancia historica (Aunque opino que las fuentes romanas son más fidedignas...), pero intentar explicar cientificamente la Biblia es una pérdida de tiempo, lo único que consigues es cabrear a los religiosos, y esto se debe a que también es probable que los hechos sobrenaturales descritos no ocurriesen de ningún modo, nisiquiera de forma cientifica y racional.
Y a los que me han contestado.
NN: ¿Por qué no? ¿No viene mucha de nuestra mentalidad actual de lo que aflojó el grifo cultural de la iglesia de Platón y algo de Aristoteles? ¿Pensadores anteriores a esa época? ¿Libres de Dogmas impuestos por alguna institución no necesariamente religiosa? Ojo, he dicho no necesariamente religiosa, no estoy señalando a nadie...
El verdadero espíritu de la Religión Católica y más cercana al gran San Pedro debería ser la de la Edad Media, no ésta que se ha dejado corromper por aquellos que han puesto en duda los Dogmas...
Noimporta: Sí, el que le interesó ¿Cuantos textos de los Presocráticos y de los Sofistas conservamos? ¿Y los otros estudiantes de la Academia que no eran Aristóteles?
Y por supuesto que no podemos juzgar, en la Edad Media tubieron ¿Que corrientes? Romanticismos y Goticismos diversos, y eso en la Media y Alta ¿Ahora que tenemos? Tropecientos vanguardistas que hace entre siglo y medio siglo expusieron variadas y diversas expresiones en diversos medios, por no hablar de un avance tecnológico casi vertiginoso.
... Lo que me hace gracia es que vosotros hayáis reconocido antes que yo que era una época criticable, en vez de poneros en una tribuna para hablar de las maravillas de esa época, que no son pocas, vais y os cojéis escudo y espada temiendo a los temibles herejes, empiezo a pensar que vosotros tenéis menos fe que yo. :lol:
@... No te molestes, cadavre, es hora de ir enmarcando a EEUU como Imperio de los Masones, se que es un disparate, pero oye, entre lo de los simbolos de los billetes del dolar y el asunto de George Washington...
Cita de: Carmesí en 09 de Abril de 2008, 17:33
Vale, acabemos con ésta estúpida situación.
Para comprobar si la religión es mala para el desarrollo científico y cultural echemos mano de un ejemplo empírico
La Edad Media en Europa.
Ahora, caballeros, antes de spamear como la escoria que son, mediten, y luego, spameen
Un ejemplo concreto no quiere decir nada, otras sociedades que consideramos avanzadas conviven perfectamente con la religión, y esta influye de determinada manera según los contextos, reducir la religión a un contexto concreto y no analizar y comparar a todos los conocidos en su conjunto (o por lo menos a una cantidad significativa y diferenciada) inducirá inevitablemente a error.
Cita de: Carmesí en 09 de Abril de 2008, 23:58
Metralla ¿Sigues con la Biblia? Hay que joderse, cualquier hijo de vecino puede molestarse en pensar "¿Y si lo de la Biblia se lo han inventado parcial o incluso totalmente?", por favor... No niego el contenido moral de las parabolas ni cierta importancia historica (Aunque opino que las fuentes romanas son más fidedignas...), pero intentar explicar cientificamente la Biblia es una pérdida de tiempo, lo único que consigues es cabrear a los religiosos, y esto se debe a que también es probable que los hechos sobrenaturales descritos no ocurriesen de ningún modo, nisiquiera de forma cientifica y racional.
Y a los que me han contestado.
NN: ¿Por qué no? ¿No viene mucha de nuestra mentalidad actual de lo que aflojó el grifo cultural de la iglesia de Platón y algo de Aristoteles? ¿Pensadores anteriores a esa época? ¿Libres de Dogmas impuestos por alguna institución no necesariamente religiosa? Ojo, he dicho no necesariamente religiosa, no estoy señalando a nadie...
El verdadero espíritu de la Religión Católica y más cercana al gran San Pedro debería ser la de la Edad Media, no ésta que se ha dejado corromper por aquellos que han puesto en duda los Dogmas...
¿Cómo? ¿Que Platón no era religioso? ¿entonces que es la noción de alma? ¿entonces que es la realidad dual? Platón sólo sistematiza un pensamiento religioso, que es el de la realidad dual, sistematiza las cosas en sagradas y profanas, que lo deforma y desarrolla de manera más enrevesada, sí, pero eso no quita para que siga siendo un planteamiento religioso.
El meterse en la cuestión de cuál es el verdadero espíritu de la religión católica es terreno farragoso y nos puede embarcar a una discusión sin fin xD
A ti también te critico pa que veas que también te quiero :*
Cita de: NadieNunca en 09 de Abril de 2008, 18:42
Cita de: Carmesí en 09 de Abril de 2008, 17:33
Vale, acabemos con ésta estúpida situación.
Para comprobar si la religión es mala para el desarrollo científico y cultural echemos mano de un ejemplo empírico
La Edad Media en Europa.
Ahora, caballeros, antes de spamear como la escoria que son, mediten, y luego, spameen
Que retra, no puedes juzgar algo de la Edad Media con la mentalidad actual, es más estúpido que ver los telettubbies con 60 años.
Además actualmente el catolicismo es tan libre y suelto que puedes incluso cagar en la boca del Papa, sin embargo mira el islamismo, ¿cuánto se ha modernizado los paises con religión islámica?, ¿cuánto los paises con religión cristiana?, gñe, Carmesí no vuelvas al tema de la religión que acabas perdiendo. uhm
Al igual que no puedes juzgar a la edad media desde la visión occidental actual, tampoco puedes juzgar el islamismo por esta, el afirmar o insinuar que los países con religión cristiana han avanzado antes por tener esta religión es un error, mas bien quiero decir la católica, ya que esta induce al conformismo, sin embargo una de las causas del "progreso" en Europa es la reforma protestante, que introduce una mentalidad de predestinación que hace a los creyentes esforzarse de manera incansable para verse favorecidos y creerse como elegidos y salvados. En fin lo que quería decir es que nosotros hemos tenido la suerte de nacer con esta educación pero los integristas islámicos no, si ellos recibieran otro tipo de educación ¿no crees que actuarían de forma diferente?
Pues yo a ti no, que eres un idealista sin ideología.
Cierto, Platón no solo era religioso como buen heleno, sino que fue influido por una "Secta", los Orfeistas. Pero precisamente, tanto Finlandia como Japón y otros siguen teniendo su instituciones religiosass, simplemente éstas no influyen en sus vidas, no están agarrados a Dogmas religiosos, o al menos no con tanta fuerza como otros, así, la religión no interfiere en el avance técnico ni en la expansión cultural... Aunque hay algunos ejemplos de ésta última que...
De hecho, los helenos solo estaban exentos de dogmas, por que luego era el estado el que se ocupaba de los blasfemos, y no hablemos ya de los sacrificios... Ahora que lo pienso, más de medio milenio de historia y la evolución técnica no pasaba del carro de bueyes y el arco, ummmmmmmm...
La religión siempre influye, ya sea como persona religiosa, ya sea como ateo que convive en un contexto religioso.
Por supuesto que la religión interfiere en el avance técnico y cultural, de forma ética, prohibiendo algunas prácticas o condenándolas por ejemplo. Otro ejemplo es el caso concreto de China, ya que nos podemos preguntar porqué no comenzó en China y no en Europa la expansión colonial ya que ésta reunía las causas favorables para que se produjera, a lo que uno de los factores que se le atribuyen es que el confucionismo abogaba por un mantenimiento de la situación para no romper el equilibrio del universo.
Y yo si tengo ideología pero esta no condiciona mi análisis :> o por lo menos eso intento.
Confiesa tu ideología y no nos tengas en ascuas. uhm
soy anarcofalangista