CientoSeis

¡¡Que comiencen los juegos!!

Gracias a Mime, los relatos en pdf: http://www.cientoseis.es/index.php?topic=83362.msg752090#msg752090 (http://www.cientoseis.es/index.php?topic=83362.msg752090#msg752090)

Pole! :wiiiiii:

Digo que el de Rémora es de Gagu, porque me pega con el título. :gñe:

Traigo una interesante propuesta. Que tendrá que ser refrendada por todos los participantes al menos.

Como solo hay seis relatos, ¿os parece que dejemos la Arena en sólo quince días?

Yo apoyo la moción de Khram. Si se extiende por un mes, habrá unos parones larguísimos. Prefiero que sea corto, pero intenso.

Por cierto, gracias a Khram por su empeño. Sin él este CRAC, aunque sea de participación muy modesta, nunca se hubiese realizado.

AVISO:

Relato Por tus ojos claros editado por el organizador a fin de arreglar un error de edición cometido por la propia organización.

Mis disculpas al autor.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 19 de Junio de 2012, 11:02
Traigo una interesante propuesta. Que tendrá que ser refrendada por todos los participantes al menos.

Como solo hay seis relatos, ¿os parece que dejemos la Arena en sólo quince días?

Muy buena idea.

Me he leído el primero, El Culto. No sé qué pensar. En un principio me estaba encantando: es una situación de revuelta muy bien contada con un muy buen narrador. Además, plantea un mundo extraño y una especie extraña muy lovecraftianos, pero a su vez también muy humano. Quitando el detalle de lo de que se mee encima (¿"gotitas llenas de vergüenza"? WTF!?), todo genial. Pero entonces llega la luna. Sí, llega la luna y toda la atmósfera se rompe, el universo creado se destruye y todo se vuelve un burdo chiste. Que el autor mande un correo a Khram y corte el final, por favor.

Está muy bien escrito y la historia me parecía estupenda, pero con el chiste se ha ido todo a la mierda. :(

Tendré que recapacitar sobre este texto.


@Khram: ¿Podrías poner en el primer post del hilo de Relatos un link a cada relato directo? Para no tener que scrollar eternamente.

Estamos vagos de cojones, ¿eh?

No puedo, pedí que cerraran el hilo...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 19 de Junio de 2012, 15:27
Estamos vagos de cojones, ¿eh?

Joer, lo digo por utilidad. Por si hoy me leo tres y otro día otros tres. Resulta bastante más cómdo y es sencillico. Bueno, no se ha hecho nunca antes. Si queréis scrolleo, que no es una tortura; pero es una sugerencia para mejorar la navegación. :O

Aunque no participo, sí me pasaré a leer y comentar los relatos. añado que me parece buena idea de la una arena de 15 dias.

El Culto

Citar–¡Deteneos, hermanos –grito–, pues estáis a las puertas de la casa de los dioses.

falta el cierre de la exclamacion, pero no es un error importante. lo que me intriga es por qué el autor habrá elegido 1º persona en presente. creo que no le va a pegar nada al relato narrarlo en presente y con el prota correteando por ahí.
un relato escrito en pasado siempre va a ser mas "interesante" que uno escrito en presente. ¿la razon? porque el matiz "os voy a contar un cuento" es muy potente. si lees algo en pasado, algo ya sucedido, aceptas que el narrador te está contando algo que es importante para el, sea un recuerdo o algo inventado, te lo cuenta por una razon. si lees algo en presente.. es como mirar por la ventana, puede pasar algo insolito, o puede no pasar nada. estas viendo el presente, no hai nadie que te pueda asegurar que ese presente tenga algun interés para ti, pues nadie conoce su futuro todavía. es un matiz dificil de explicar, pero existe.
las grandes hazañas se escriben en pasado.

Citarcon los tentáculos haciendo gestos amenazadores

hai que tratar de evitar los verbos comodines. no queda bien. Tambien veo algunos acentos que faltan, pero no me voy a detener en eso.

CitarMe ataca con la fiereza del converso.

extraña afirmacion, si precisamente se ha "desconvertido".

el relato tiene una extraña mezcla de fantasia, humor y critica social (o como se le quiera llamar). no es facil sacar esto adelante.

la historia me recuerda a la de algunos diminutos seres viviendo en alguna parte de nuestra casa, entre ácaros y motas de polvo.

tiene algunas partes profundas e interesantes. me gustó la escena de la antorcha.

Citar–Aquí Pedro Duque desde la superficie de Ío. Parece que el experimento A–11 ha... ¿evolucionado?

si, es mas o menos lo que me esperaba. una lastima, porque este final no me dice nada. los tentaculos, linternas y lunas, ese mundo diminuto, no me aporta nada. será por ya visto (lome tiene un relato casi igual a este) o por olérmelo desde el principio. ironicamente, lo que me gusta del relato es aquello que podria estar ambientado en cualquier parte. ademas durante todo el relato me he imaginado a los bichos como humanos (su comportamiento es demasiado humano). es un relato que no apetece releer porque conociendo el final el resto pierde casi todo su sentido.

vamos que pienso como Ningüi, el relato mejoraría sin el final.

 :wiiiiii:

Por fin! Esta tarde o noche empiezo a leer y a comentar aquí.

Los relatos en pdf.  :)

Si hay algún error, por favor, avisad.

106 da gusto. *.*

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 19 de Junio de 2012, 19:09
106 da gusto. *.*  Y Mime es maravillosa.

Cita de: Gagula en 19 de Junio de 2012, 22:33

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 19 de Junio de 2012, 19:09
106 da gusto. *.*  Y Mime es maravillosa.

Perfectamente posible, la verdad. *.*

Allá vamos.

El culto

He comenzado a leerlo y tengo que reconocer que me generó bastantes dudas. Entre que está narrado en presente -como ya comentó z666, es un recurso con cierto riesgo y que requiere de habilidad para sacarle jugo-, en primera persona -habitualmente se usa para que el punto de vista sea más intimista, uso que no se le da en este relato- y algún fallito suelto que hay al inicio, creí que iba a ser un relato bastante mediocre.

Pero me equivoqué. Cierto es que me recordó a mi relato "Dilema en el asteroide", publicado en el foro ogame en la final de la primera edición del Torneo de Duelistas, aunque en aquel los rebeldes eran los religiosos y los oficialistas los dogmáticos de la ciencia. Sin embargo, a medida que avanzaba el relato me iba gustando más y más.
Con un estilo sencillo y directo la narración sugiere, intriga, me creó tales expectativas que hacia la mitad ya me sentía más cerca del entusiasmo que de la indiferencia.

El toque de los caparazones, alas y tentáculos también me hizo pensar en algún tipo de raza extraterrestre lovecraftiana (como a Ningu) y, aunque no aporta mucho a la historia, sí le da una personalidad original. Me extrañó mucho que esa religión se fundamentase en un hecho tan sencillo de comprobar: solo había que entrar en el sanctasantórum y buscar a los dioses. El hecho es que logró intrigarme mucho y, aunque el resultado podía ser de esperar, era coherente. La intriga continuaba, estaba claro que al final se explicaría qué era la linterna, la gran caja e incluso la luna. Y entonces llegó la decepción final... sí. El final me pareció facilón  y que no está a la altura del resto del relato. Lo de meter al astronauta español ya me pareció el colmo del surrealismo...

Forma
El relato está escrito con un vocabulario sencillo y fácil de leer, pero sin caer en demasiados coloquiarismos más allá de los que se incluyen en los diálogos. Falta algún acento diacrítico y veo un par de leísmos "suaves" (de los que acepta la RAE), además de algún que otro signo de puntuación que se podría mejorar, pero en general está bastante bien redactado. La combinación de diálogo y narración se realiza con bastante habilidad y el ritmo colabora a mantener el suspense. No brilla excesivamente en la forma, pero este tipo de relato tampoco lo necesita.

Contenido
No hay mucha ambientación, el autor la deja en manos del lector. Sin embargo, las pinceladas sobre los rasgos físicos de los personajes ya despiertan en la imaginación vivas imágenes de cilivización alienígena con tentáculos y alas. Los personajes están bastante bien perfilados. Quizás echo en falta un poco más de decisión en el protagonista: que hubiese sido un poco más fanático, con rasgos más marcados. También creo que hubiese aportado más valor a la historia que, después de descubrirse el engaño, hubiese algún acólito que siguiese intentando mantener la farsa (en plan "orquesta del Titanic"). Esto es una simple apreciación mía.
El líder de los rebeldes es el típico converso que, desengañado, ataca con gran ardor aquello en que tanto creyó. Y sabe exactamente cómo hacerlo.
La trama está bien llevada, empieza "in media res" y nos lleva hasta el desenlace aumentando la intriga y las ganas de seguir leyendo. Bravo en este aspecto.
El final, como ya se ha dicho, es lo peorcito del relato. ¡Algo más elaborado y original, por favor!

En resumen, un relato ameno de leer y entretenido, intrigante por momentos y estropeado con un final que parece de chiste.

 :$

El Culto

Curioso relato, tiene cosas que me gustan mucho, sobre todo en cuanto a la idea general de lo que se quiere contar, el toque de dar protagonistas-bichos, muy chulo. Pero cuando me voy metiendo en la historia me hace dudar de repente, varias veces. por ejemplo, estoy entrando en la historia, en la revuelta, y me encuentro con esto:

CitarMe invade la ira. Regum, a mi lado, es un saco de tendones. Su exoesqueleto está blando por falta de nutrientes, pero los vociferantes son ciegos a esto. Me doy cuenta de que no soy el único que confía en dogmas y recita mantras. Voy a responder cuando veo algo volar por el aire, hacia mí. Una piedra. Falla el tiro, aunque me gustaría pensar que nunca fui el verdadero objetivo, que todavía no hay tanto odio contra nosotros.

Le invade la ira, pero en lugar de actuar, se queda empavado porque le arrojan una piedra. Pero no estabas montando en cólera, alma de dios, pues reacciona, aunque sea porque podían haber dado al sumo sacerdote, que se supone que es lo que te hace enfadar. Y la última frase, con la reflexión, corta la acción del todo definitivamente.

Y lo que han dicho antes, la gran desconexión con la historia es el final, me pregunto si el autor optó por la resolución que le parecía más simpática en lugar de lanzarse a por lo que realmente quería contar, que imagino con más miga, teniendo en cuenta el resto.

He completado mi crítica a "El culto", modificando mi post anterior para mantener su unidad. A ver si hoy me da tiempo a meterme con el siguiente...

Me encanta ser el primero en comentar Rémora. Este relato es... :prey: Tal ha sido el efecto que ha tenido en mí que no sé si estoy ante el mayor desastre escrito de la historia de... la humanidad o ante el mayor ejercicio de abstracción jamás realizado por el ser humano.

El relato empieza torpe, mediocre y, según avanza,  no puedes dar crédito: es como una broma demasiado bien hecha. La coherencia no existe ni hasta en el más mínimo punto. Y, cuando la lógica lineal no se aplica al tiempo, al espacio ni al narrador; te das cuenta que estás ante algo jodidamente grande. Algo que tu sencillo y reblandecido cerebro de insecto no puede afrontar. Sabes que está ahí, explotándote en las narices, pero sólo puedes mirarlo con una mueca mezcla de dolor y fascinación.

Un jodido autor de culto. :huh:

Es como ver Primer y darte cuenta de lo que estás viendo:


Igual es la de horas que llevo sin dormir, pero de NES nada. En serio. :omg:

Rémora

CitarAquel día, por razones de la vida, había perdido la bicicleta. Era una bicicleta vieja, perteneciente a uno de mis familiares. No sabría decir de quién, pero el hecho era que, la había perdido.

un buen inicio estropeado por un par de pataditas. lo de "perteneciente a uno de mis familiares" queda demasiado formal para lo que está diciendo. que a continuacion diga que no sabe de qué familiar se trata es raro, aunque se acepta. lo que no se acepta es la segunda coma, totalmente sobrante.

CitarSupuse que pasaría mucho tiempo para conseguir una nueva. Reuniría algo de dinero, y podría comprarla, pero no era lo mismo. Aquello había sido un regalo, y yo lo había echado a perder. También supe que, no podía dejar de pensar en la bicicleta.

dios mio dios mio, cuanto daño me hacen esas comas. el autor puso las comas como quien sazona la ensalada, bien repartidas y al azar, dejando el hueco del plato en la mesa. horrible.
mas cosas.. ¿ahora resulta que había sido un regalo? ¿no pertenecia a uno de sus familiares? entonces ¿no se acuerda de quien se la regaló?

CitarIntenté dirigir mi mente hacia alguna otra cosa, pero era un vano intento en donde nada más hallaba un espacio en blanco, y en el cual, si me daba la vuelta, allí estaría la bicicleta esperandome.

una pena que el autor no revisase bien el texto. parece escrito tal cual hablado, con sus cosas buenas y malas. el "donde" y el "cual" están cambiados de lugar.

Citar
ese día había aprendido a montar en la bicicleta.

el "la" sobra.

CitarMi padre me llevó a la autopista y me dio las instrucciones.

¿¿a la autopista?? ¿me estoy perdiendo algo?

Citarautomóviles de colores amarillos.

lo de "colores" amarillos ya no sé si es adrede o otro error.

ahora entiendo que la bici ha sido una especie de herencia/regalo de algun "familiar" cdo el era tan pequeño, y por eso no se acuerda de quien era. sin embargo no es nada comun que un chico siga usando la misma bici con la que aprendió a montar, la cual suele ser de un tamaño tan menudo (adecuado al del niño) que ya no le sirve cdo crece.

vaya párrafo el del color oscuro. además no viene a nada.

CitarEl día continuaba su curso normalmente y las personas en impermeables se apoderaban de ellas.

¿de qué exactamente?

el relato sigue y hai ciertas cosas absurdas que espero tengan algun sentido al final de la historia. de momento parece un texto simplemente improvisado de una tacada, tanto por el contenido como por la forma.

supe que llegué al final del relato cuando me encontré la firma de Khram. ¿qué más puedo decir? no creo que tenga ningún sentido y, si lo tiene, la lectura del relato mismo no me ha animado a esforzarme por encontrarlo.

la bicicleta al final no tiene gran importancia en el relato.. no veo nexos de union entre las diferentes escenas que se cuentan. pasamos de pensar en una bici perdida a ver al chico paralitico en la cama. la escena de la escuela tp me lleva a ninguna parte. no suma ni resta, parece un mundo aparte, una historia aparte, escrita sin saber qué va antes o despues en el relato.

supongo que es un relato escrito el ultimo dia de plazo para hacer bulto y/o alguna gracieta. si alguien logra profundizar más o sacarle algo más de jugo (a Ningüino pareció gustarle, pero realmente tp ha visto nada de valor en él).

El Lorem Ipsum del CRAC.

Ningüino sigue en shock con su lectura. Me resutla alucinante, sobre todo, las incoherencias salvajes como ir a clase a las doce, volver a las doce, tardar dos horas (siempre hacia el Este, sin importar si vas o vienes), cambios temporales en los que te dice que actualmente usa ese aula, pero que iba a la escuela, cuando de hecho ni se mueve de su casa, la chica llamada chica, el absoluto desorden de los diálogos y el sentido que hay entre lo que se dice... Nadie es tan torpe. Yo sospecho que es adrede.

Estaba intrigado por saber con quién estaría más de acuerdo: con Ningüino o con z666. Ya veréis, ya...

Rémora

Tomo prestada una expresión que Khram usó hace un tiempo: ¡ATENCIÓN: CRÍTICA DURA!

Voy a ser muy duro: creo que el autor sabe escribir bien, pero en esta ocasión no ha querido hacerlo.

No tengo ninguna intención de ofender a nadie, pero este relato me parece una enorme tomadura de pelo. No se trata de una abstracción (algunos venimos de un CIRCO donde sí se ha visto una gran demostración de abstracción un millón de veces más currada y afortunada que esta), sino un sinsentido, sin otro mensaje que: "mira lo que escribo improvisando durante un rato". Si algo estoy seguro es de que argumento y forma en que está escrito no son el fruto del trabajo ni planificación alguna. Es un texto que, a través de absurdos muy poco currados y sin argumento, intenta ser innovador y que resulta un fracaso estrepitoso. Es como intentar hacer un cuadro abstracto pintando cuatro rayas al azar. No y no. Cuatro rayas, sin otra intención que hacer cuatro rayas, son cuatro rayas y no una obra de arte.

Algunos diréis que soy muy osado en mis afirmaciones, pero para muestra un botón: el texto no ha pasado por el más mínimo proceso corrector. Está plagado de frases mal construidas, los tiempos verbales usados son un caos (cuando no manifiestamente erróneos), abundan los errores ortográficos y la puntuación... es en ocasiones dudosa y en otras manifiestamente horrorosa.

No subyace ningún mensaje más allá del escribir una serie de despropósitos. Soy tan duro porque pienso que cualquiera de nosotros puede escribir algo parecido (y más correcto formalmente) en un rato libre. Me recuerda al concurso "Tú sí que vales" cuando un jurado ponía el semáforo rojo y decía "es que no le encuentro mérito, esto lo puede hacer cualquiera". Eso sí, hay que tener el valor de presentar algo así. ¿Pero es eso un mérito? Yo creo que no.

Forma:
Se lee, a pesar de los extraños (y fallidos) intentos de resultar original a través de una sintaxis... extraña. Los tiempos verbales son tan caóticos como en cualquier escrito improvisado y no revisado. En ortografía se falla en muchos acentos y la colocación de las comas muy desafortunada. ¿Qué decir a su favor? Que, salvo algún despiste, está bien editado y que subyace el buen hacer de un autor que sabe escribir (cuando quiere) en algunos párrafos de prosa más cuidada, que me reafirman en mi tirón de orejas a un autor que no creo que sea ningún novato.

Contenido:
Por llamarle algo. Un conjunto de divagaciones en las que se buscan hechos contradictorios y comportamientos sin sentido, pero creo que de manera muy desafortunada. No le encuentro chicha ni a la ambientación, ni a los personajes, ni a la errática historia. ¡Al menos que se le diese alguna importancia real a la bicicleta! Tiene algo que se parece a una introducción, pero no tiene final. Creo z666 la ha clavado en su crítica: no hay por dónde pillarlo.

Lo único que me ha hecho pensar un poco al leerlo y releerlo ha sido el título. No le encuentro explicación, pero algo tiene que significar. Seguramente algo privado y destinado solo al autor.

Total, que por si no ha quedado claro: no me gustó nada de nada.

Mi enfoque es el que es porque mi mente, por muy improvisadamente que funcione, no tiene tal incoherencia temporal. Considero que es sencillamente imposible, por lo que creo que está hecho a propósito. Lo que me da un enfoque totalmente distinto. :gñe:

Resumiendo: que a pingu le encanta el subrrealismo y las idas de olla.

Salvo cuando es todo simbolismo abstracto. :O

Los he leído muy muy por encima, quitando alguno que me ha picado la curiosidad. Hay uno que bueno, medio promete, pero no lo he leído así que me callo. El último de todos está bien, aunque no tiene el carácter ganador que suelen dejar los campeones de CIRCO o CRAC. Aun así es podio casi seguro y espérate que no gane, porque los rivales no acompañan. Historias muy superficiales, fábulas o idas de olla brutales (lo de Rémora es para releer 4 veces, que no sé si me han tomado el pelo, si es genial o qué, pero me inclino por lo primero).

Llevo varios días con una historia en la cabeza para un relato y no me presenté al final por falta de tiempo. Si lo sé... :lol:

Nada puede superar la grandeza de Rémora. Cuando me aburra sacarele un significado mágico al título. :O

No niego que Rémora esté hecho a propósito, pero cualquiera puede hacer algo intencionadamente sin preparación alguna y no por ello posee un valor literario.

Vaya, por lo que dice Psyro va a ser un CRAC de decepciones. Tal vez es que estoy demasiado pesimista pero tras dos aplazamientos, una pobre participación y (tal vez) un nivel muy modesto me pregunto si este será el último CRAC que se celebre.

Quiero pensar que no, pero hay que replantearse muy bien en qué queremos que se convierta esto. Yo no veo aliciente alguno en preparar dos concursos clónicos entre sí que encima comparten gran parte de los participantes, quizá habría que pensar una forma de complementar ambos.

Yo acabo de leer el primero y aún trato de imaginarme qué tipo de pokemon es uno con un exoesqueleto tipo cangrejo, tres ojos compuestos cual araña y tentáculos calamar-like. Y digo pokemon porque un animal no es...

He hecho una primera lectura, estas son mis primeras impresiones.

El Culto: entretenido, un poco previsible que el final debía añadirle algo que cambiara toda la histora.
Rémora: un ambiente extraño, un relato que puede dar mucho que hablar por sus interpretaciones, me gusta que se quede abierto para pensar en él.
Por tus ojos claros: Al principio lo rechazé porque no me gusta la temática militar, así que me gustó el cambio de historia. Aún no tengo muy claro qué decir.
Los hijos de la zarevna: Un cuento, hermoso, sin complicaciones, me ha gustado bastante.
Al mirarte: Diferente, da a interpretaciones varias, sencillo de leer, transmite.
Por encima de todo: Le falta relato, le sobra descripción, se me hizo difícil porque más que una historia es una descripción, yo conozco todo ese vocabulario pero creo que para quien no lo conozca será un lío y aburrido.

Khram podía participar en este concurso? lo digo porque hay uno que si no es suyo es de su primo xD

:lol:

Cita de: Psyro en 21 de Junio de 2012, 18:18
Khram podía participar en este concurso? lo digo porque hay uno que si no es suyo es de su primo xD

:lol:

Se dijo que Khram podía participar y votar, no? que confiábamos en que fuera imparcial.
Eso creo recordar.

Se dijo eso, pero también es cierto que Khram lleva tiempo diciendo que está de sequía creativa. Eso y que el relato de su primo, si os referís al último, tiene fallos tontos de no revisar (repetir la misma palabria varias veces casi en la misma frase, por ejemplo) que no creo que Khram pasase por alto.

Por tus ojos claros

Citar
Ahí es donde entra usted: necesito que sean debidamente interrogados. Ya sabe, camarada; posición de los nidos de ametralladoras, distribución y número de efectivos, refuerzos que esperan para las próximas horas... toda información que pueda obtener será bienvenida.

vaya, uno de la segunda guerra mundial. apetece leerlo. algunas cosas están construidas demasiado informalmente, como este dialogo. se agradecería un poco menos de explicaciones (la ambientacion elegida ya nos las da inconscientemente) y algo mas de "novela negra". p.e., con decir que necesitaba que fuesen debidamente interrogados, un cruce de miradas y una frase bien puesta consigues mas atmosfera que con toda la parrafada que soltó el coronel, que parece mas dirigida al lector que al teniente.

es un giro btt inesperado el del plagio literario. no estoy seguro de cómo le sentará esta enorme subtrama al relato.

CitarSe marchó de casa para jamás volver, Juanjo, para jamás volver.

no me gustan estas reacciones tan extremas ¿y si era todo un malentendido? ¿como se va a ir sin hablar con el? (estaba haciendo la maleta). esta escena me saca de la historia.

CitarCon estupor me trasladé a toda prisa a la ciudad del Turia al enterarme de que la acusada era la mismísima Clara.

el mismo estupor me causa a mi esto.

Citarconté toda la verdad: que sí, que era mi esposa, pero que había abandonado el hogar cuatro años atrás, dejándome tirado para vivir una existencia disoluta en compañía de rojos, pervertidos y asesinos.

falso. esa no es la verdad, el no sabía nada de Clara, lo ha confesado antes. ¿como dice ahora todo eso? es incoherente y solo está puesto así para que nos caiga peor el tio este.

Citarun desorientado oficial vagabundeaba entre las sombras de la noche desorientado por el campamento.

pues si que estaba desorientado.

Citar- Todo, coronel, todo me lo contó.

no me esperaba un final cómico en este relato. no sé si era intencion del autor, pero esa pregunta con su respuesta, dp de todo lo que acabamos de leer, a mí me inducen a la risa en lugar de a reflexionar sobre los hechos.

La historia está bien tramada. Creo que la ambientacion se ha comido al relato. Nos situamos con un par de buenos trazos del autor en plena segunda guerra mundial (solo no me ha gustado la llana conversacion entre los dos mandos) para dejar de golpe todo eso de lado y volver al pasado de la mano de una interminable ¿confesion? de un preso fascista. Una confesion de la que solo al final podemos saber el odio o rabia que está provocando en el teniente Malrayo, porque hombre, ser plagiado está muy mal, pero el resto de todo lo que le está contando no sé a cuento de qué viene. El preso está siendo demasiado sincero sin necesidad, a no ser que esté buscando directamente que lo mate, pero si fuese asi no intentaría excusarse por el plagio, y sí que lo hace.

creo que a este relato (y a cualquiera en general) le vendría bien un poco mas de pausa, de miradas, de reflexiones o escenas con significado "a tiempo real" y menos "y pasó esto, esto y esto". todas las penas que nos cuenta el preso no nos son interesantes porque las vemos como incrustadas en medio del relato, a toro pasado, como dando por sentado que todo lo sucedido no va a afectar al presente.

es que la misma forma en que está escrita la confesion es.. apurada en exceso.  un profesor nos dijo una vez que no quería dar mas de 45 min de clase porque estaba demostrado que a partir de ese tiempo la mayoría de alumnos desconectaba de la clase. creo que podriamos aguantar un poco mas (diria 1h30), pero me vale el ejemplo para decir que está bien que haya contado lo del plagio, pero aí había que parar. no se puede hacer un interludio tan largo. ademas, no nos está contando nada relevante. alguno dirá que sí es relevante, pero no, no lo es. no lo es porque no importa lo qué dice, lo que importa es que dice algo que hace que el teniente lo mate. podria haberle contado cómo se comió a una familia entera o cómo voló una cometa. el relato no premia ni busca poner la llaga en lo que ha hecho el preso, lo que enfocan las camaras todo el tiempo es la reaccion del teniente. y eso no se aprovecha bien, apenas se le dedican dos frases al protagonista (el teniente). no lo conocemos, no tiene una personalidad definida (si, escribe versos) y lo poco que sabemos de el son 2 dialogos desafortunados.

el relato da lo maximo de si, eso no lo niego. corre todo lo que puede correr con el chasis que le han puesto, robusto pero poco aerodinamico. para mejorar sus prestaciones habria que desmontarlo y rehacerlo desde cero.

Leído todo y voy a tener grandes problemas para asignar un ganador. Lo que tienen unos les falta a los otros. Y es una pena, porque hay un par de ellos muy bien escritos, pero que poco o nada cuentan.

Me pasa algo parecido a Lomeron.
Porque el que más me ha gustado no creo que guste a los demás, es el más controvertido, y el que mejor está escrito no me cuenta nada.

Me estáis dando ganas de no leer nada más... :lol:

Madre mía, qué poco espíritu todo el mundo, con las ganas que tenía yo de un CRAC  :lol:

Cita de: Psyro en 21 de Junio de 2012, 16:50
Quiero pensar que no, pero hay que replantearse muy bien en qué queremos que se convierta esto. Yo no veo aliciente alguno en preparar dos concursos clónicos entre sí que encima comparten gran parte de los participantes, quizá habría que pensar una forma de complementar ambos.

Sí, yo también lo he pensado alguna vez, más ahora con esta pobreza de CRAC.

Y al fin, con curiosidad leí

Rémora

Qué extraño, exceso de comas, líos de tiempos, errores de ortografía natural y arbitraria, puf, ¿será a propósito, como cree Pingu? Así que le doy un voto de confianza y sigo leyendo intentando sacar más. ¿Qué sentido tiene toda esa ambientación sin aclarar al lector? ¿Un chico aislado que se inventa una vida? Es lo único que se me ocurre, pero entonces lo hace bastante mal, porque no aprovecha lo poco que ¿recuerda? ¿conoce? Releo. Es todo un intento de interpretación sin sentido, si el autor dejó pistas para crear una historia, no consigo encontrarlas.

Llevo un par de días dándole vueltas y quizá sería productivo meditar la idea de hacer en el crac esas cosas que no hemos hecho en el CIRCO o el CRAC nunca por no cambiar algo que funciona. Un concurso con autores públicos que pueden defender su relato puede ser interesante, según como se enfoque. Pero bueno, ya lo comentaremos cuando acabe esto.

Rémora sigue siendo lo más interesante del concurso, pero le voy a tener que dedicar otra relectura. Los fallos de puntuación son sangrantes, tiene faltas de ortografía, errores tipográficos y repeticiones muy tontas. Formalmente mejora hacia la segunda mitad, casi parece que tenga dos autores distintos o que la primera parte no haya sido revisada. La historia en sí es más sugerente. Ahora me falta averiguar qué es lo que me sugiere exactamente y valorar si es un plano metafórico/simbólico muy rico o un pretencioso intento de expresar algo que se queda a medias. Pero dudo que hasta que acabe esto y se pase el autor nos empapemos al 100% del relato.

He leído Por tus ojos claros. Me ha sorprendido gratamente dado lo que venís diciendo todos los que ya lo habéis leído. A mí me ha gustado bastante. Me parece muy bueno salvo por el hecho de que, en ocasiones, la forma de expresarse me resulta muy pomposa, lo cual no siempre está mal pero no suele gustarme; y que también aporta detalles de más en según que momento que frenan el relato.

Es un relato tramposo, porque contiene dos relatos en su interior. El primero es un teniente español del ejército soviético que, durante la Segunda Guerra Mundial, se encuentra con un prisionero que resulta ser su antiguo amigo y acaba con su vida por haber sido un traidor, haberle robado y haber traicionado y condenado a la mujer que ambos amaron (que así interpreto yo la situación: Malpartida se va porque Clara elige a su amigo y eso le mata, y por eso no responde a sus correos).

No opino para nada que sea indiferente lo que cuenta el hombre a Malpartida. No creo que nos dé datos de más, ni creo que el suceso son Clara sea irrelevante. El plagio, como hecho, es lo de menos. Lo importante es la traición que lleva a cabo hacia ambos, es que por su culpa Clara está muerta. Sus actos han hecho que los tres sean desdichados y, en ese contexto dado, el amor que Malpartida sigue guardando hacia Clara y hacia sus ojos claros, las de una individua que no era la Clara de Villaescusa (apellido curioso), sino la Clara que Malpartida veía.

El relato de Villaescusa está escrito como está escrito, con el estilo que tiene, precisamente porque es la última carta que Villaescusa le envía a Malpartida rogándole respuesta y perdón. Respuesta obtiene, desde luego. ¿Perdón? No creo que haya rencor que guardar a los muertos.

CitarMalpartida se va porque Clara elige a su amigo y eso le mata, y por eso no responde a sus correos

si, supongo que es así. es mas, a lo mejor el hijo de clara es de malpartida.
pero es igual. no importa lo intrincada, bonita o espeluznante que sea la historia si le falta chispa a la forma en que se cuenta. y digo chispa y no calidad, porque estar está bien escrita.

Los hijos de la zarevna

CitarHace muchos años, vivió una hermosa zarevna.

esta frase pide algo más. y es discutible la coma, porque encima resalta lo huerfana que queda "vivió una hermosa zarevna", frase que no tiene un sentido completo por si sola.

CitarLa antigua devoción hacia su hermano desapareció y se tornó en odio.

me gusta el tono de cuento. sin embargo hai algunos giros un poco "porque sí" que deberían significar más, como la devocion que se torna en odio. la devocion era irracional, pero se tomaba sin problema como un elemento del cuento. Era así y punto. que ahora cambie a odio hace que ese elemento "extraño" que aceptabamos se vuelva tan absurdo como debimos entender desde el principio.

CitarAsí, se ganó el temor de su gente y el odio de las bestias.  Ganó el temor de su familia y el odio de su hermana.

supongo que el paralelismo es buscado, pero no le aporta mucho.

Citar
Abordó a Pravda asiéndola con violencia y la puso a su merced, violándola en la seguridad de su silencio.

el cuento se vuelve un poco oscuro con esta escena.

CitarEl hasta entonces incorrupto cuerpo de Pravda

esto ya es pasarse. me confirma que el autor busca provocarnos det sensaciones a toda costa.

CitarFue debido a esto y no a las repetidas violaciones de su hermano por lo que Pravda se alejó de él

sin comentarios.

CitarComenzó a hacer largas visitas al bosque, donde las bestias la rehuían, por la abominación que había engendrado las reiteradas violaciones de Spravedlivost.

ya nos ha quedado claro que fueron reiteradas y abusivas. es mas, diciendolo solo una vez quedaba más perturbador.

Citartomó la resolución de coger a su hermana y llevarla a lo profundo en los bosques.

lo de "coger a su hermana" sobra. "tomó la resolución de llevar a su hermana..."

CitarTanto había llorado Pravda en aquel bosque que las bestias habían heredado ese odio de tal forma que era incluso superior a la natural aversión que sentían por el fruto del incesto.

el giro hubiese sido bueno si se armase mejor. el odio hacia qué era superior a la aversion al incesto? y.. ¿los animales odian tanto el incesto? no sé, no se sostiene esta emocion. no la entiendo ni comparto, no me conmueve. solo soy espectador de una escena surrealista sin significado para mí.

Citar
Pravda arrojó a su hermano a sus espaldas recibió a la furiosa estampida que envenenados también por el odio que la muchacha guardaba hacia sí misma y hacia la simiente del incesto, fue devorada, descuartizada y desaparecida entre las fauces de cientos de animales furiosos que, tras acabar con dos vidas, se dispersaron, dejando a Spravedlivost solo, con la cara cubierta de su propia sangre y ciego de por vida.

a esta frase le encuentro sentido. nada. y como el relatocuento termina aqui extiendo mi confusion y estupefaccion a todo el texto.
todo el cuento está mal ideado, no puedo cedir otra cosa. no hai forma de empatizar con lo que se cuenta, no hai "moraleja" mas allá de "no violes a tu hermana", solo hai unas cuantas escenas morbosas y macabras a las que se le dedica btt espacio y una matanza final absurda y esperpentica.

uno de los errores del cuento es que apenas avanza. al inicio del 4º parrafo el hermano ya está fochando con la tipa. a partir de ahí no hai nada mas, ningun cambio. ya ha cometido su mala accion, que siga forzandola todos los dias o pegandole no implica nada mas. vamos, que no es que sea corto en caracteres, es que se queda falto en profundidad.
¿y era necesario llegar a tal nivel de violencia? ¿de verdad habia que repetirlo y hacer hincapie en cada parrafo? ¿no será que el autor no supo llamar la atencion del lector de otra forma que escribiendo barbaridades sin sentido? eso es lo que me parece, y por eso aun me gustó menos, pero mucho menos, que Remora.

CitarLos hijos de la zarevna: Un cuento, hermoso, sin complicaciones, me ha gustado bastante.

¿hermoso en qué sentido?


Al mirarte

me está gustando el inicio, esa escena de comida familiar está muy bien descrita y rodea de forma adecuada a la chica en la que el autor/prota se está fijando.

pero.. pero.. ¿ya está? ¿no hai mas relato?
no me he quedado a gusto con el final. no vale no decir nada durante el relato y querer decirlo todo en la ultima frase. lo he leido dos veces con atencion. llego al final y me quedo como estaba. no, no me cambia la cara. el relato se quedó a medio camino en todo. ¿donde están los recuerdos de la infancia? ¿donde están las referencias a la situacion presente? solo tenemos lo del jefe de la chica y las edades.

"muy interesante, abierto a interpretaciones". y tan panchos.


Por encima de todo

CitarAllí recogería el costosísimo casco y el HANS. Sería un verdadero loco si no los utilizara. El casco era obvio. Pero el HANS sólo lo habían implantado después de la muerte de Ayrton en aquella curva asesina de Imola. Aquel sistema mantenía el cuello y la cabeza protegidos, al anclar el casco a un dispositivo de fibra de carbono que descansaba sobre los hombros y el pecho del piloto, evitando que se sufrieran lesiones graves, como una fractura de la base del cráneo, que podían dar con tus huesos en la tumba.

el relato fluye bien, está bien redactado y a pesar de que "no pasa nada" va manteniedo el interés. lo malo es que hai demasiado esfuerzo del autor por no contar nada. ha dedicado dos frases a decirnos que un piloto de F1 debe llevar casco. si esto fuese una novela entendería que metiese cierto relleno de por medio. en un relato de 20k no. cada frase debe tener un sentido y una profundidad, o por lo menos ser "necesaria". explicarnos en qué consiste un HANS.. no le veo proposito a eso. temo que en lugar de un relato esté leyendo un documental.

CitarYa preparado y embutido en su bólido, ya preparado.

hai un par de fallitos de este tipo. nada grave.

la escena de cdo se acerca al monoplaza está bien, no obstante no puedo evitar pensar que tras haberse repetido cientos de veces en la vida del piloto me suena un poco absurdo que siga siendo tan "especial" para el acercarse siempre al coche ¿tb en los entrenamientos se siente así? ¿tb en las vueltas libres, en las calificaciones, siempre es un momento tan crucial? solo de pensarlo cansa. por eso pienso que la escena, aunque buena, estaria mejor si tuviese algo de "primera vez".

sigo leyendo y se me está haciendo un pelín aburrido. definitivo, es un documental.
incluso la parte del enfado del piloto parece "programada", parece que está ahí por tópica.

terminado. y se me han largas esas 61 (creo que eran 61) vueltas. he terminado cansado y sudando como el piloto. excelentemente escrito y excelentemente aburrido. me imagino al autor contando todo el GP, osea las 61 vueltas y no puede ser "peor".

Ya que has comentado todo, z. ¿Conclusión del concurso?

Los ha puesto todos reguleros en su típica notación por color. Creo que viene a ser la que hemos oído desde el principio...

No me gustó ninguno. el mejor creo que es por tus ojos claros, y no sé si llegará a un 70/100. el de la F1 es una redaccion bien escrita, pero lo veo vacio de literatura. el autor del culto lo intentó, con un buen final hasta podria ganar. en general parecen escritos a la fuerza o sin ganas (dios, eso espero). el nivel del concurso es mas bajo aun que en aquel certamen de terror.
está muy bien obligarse a escribir y animo a todos los participantes a seguir con este hobby. otros coleccionan sellos.

:lol:

Por tus ojos claros

Pues me gusta mucho cómo está escrito, quitando alguna frase un poco redicha y sobre todo, una cosa que me chirría cada vez más, cuando se usan palabras típicas para describir determinados ambientes, por ejemplo, lo de recrudecer los encarnizados combates. Vocabulario típico de escena de guerra, por eso la primera parte me gusta menos. También me gusta cómo se ha ido motando la historia, cómo nos vamos enterando del modo en que el protagonista ha ido destrozando las vidas de los demás personajes, el amigo, la mujer y la suya propia, y el muy patán lo reduce todo a un plagio estúpido. Me recuerda a alguno que se pasa por esta arena al que parece siempre que se le escapan las sutilidades del corazón.

El que más me ha gustado hasta ahora, ¿de Lomeron?

CitarEl que más me ha gustado hasta ahora, ¿de Lomeron?

Pues incluso a mí me recuerda a una antigua obra mía, un duelo contra Reactive hace dos años: también iba de un presunto amor y también estaba ambientado en Rusia en tiempos de guerra (en ese caso en la época de la revolución bolchevique).

Por tus ojos claros

El relato comienza con el tono de un documental patriótico, casi de NO-DO, con todos los topicazos de la descripción de una gesta militar. Los soviéticos son legión, bien pertrechados, con artillería, aviación... y unos irreductibles falangistas aguantan por encima de todo. A los prisioneros los tratan fatal, pero seguro que resistirán heroicamente el interrogatorio sin soltar prenda.

Sin embargo, el abrupto cambio de narrador hace que parezca que lea un relato distinto. El tono casi periodístico se torna en una expresión recargada y sobreactuada. El interrogado no solo suelta prenda, sino que canta hasta la Traviata a quien aún considera un amigo. Le pide perdón al soviético español por haberle plagiado sus versos y santas pascuas. El personaje es de lo más repulsivo: se casa con una mujer a la que realmente menosprecia (aunque la tenga entre algodones), es un pedante, un tipo sin talento, un farsante, un estúpido e incluso un criminal que manda a su propia amada a la muerte y a su criatura a un incierto destino a un orfanato de posguerra.
Y digo un estúpido porque es obvio que la carta con el famoso poema iba dirigida a Clara y no a él. La única explicación para tal torpeza era que el tal Malpartida no se hubiese enterado del casamiento y que creyese que la enviaba a su domicilio de soltera.
La tal Clara tenía dos caras: la lánguida, pianista y cumplida esposa por un lado; la amante de un poeta, la revolucionaria audaz por otro. Está claro cual elige, a pesar de que al final intente salvar los muebles en el juicio mintiendo, contando con el apoyo de su marido como única salida. Pero el tipo es un cobarde despreciable.

Tienen razón z666 y no la tiene. El personaje está bien perfilado, pero su principal defecto es que poca o ninguna empatía logra con el lector. Es demasiado pedante y sus actos demasiado despreciables. Sin embargo, sí es interesante (o eso me ha parecido a mí) lo que cuenta; y en ello está la clave de la historia, lo que motivará su propio desenlace (que no es el plagio, como bien apunta Gagula).

Me ha entretenido, pero no me ha entusiasmado en ningún momento. Tampoco me acabo de creer la historia, demasiadas casualidades metidas con calzador. La historia no está mal, pero coincido con z666 en que habría mil formas más atrayentes de contarla. La manera de introducir la historia es mejorable y la forma de concluirla es bastante mediocre. No obstante el resultado global me ha parecido aceptable, un relato "de tropa".

Forma:
Casi podríamos hablar de dos relatos: el bélico y el testimonio. Ambos coinciden en una ortografía correcta, una puntuación sin grandes defectos ni alardes y algunas repeticiones de palabras sin demasiada trascendencia. El bélico posee una forma muy anodina, casi de documental, como ya he dicho. El otro es recargado y con un vocabulario mucho más amplio, demasiado para el testimonio de una persona que acaba de ser hecho prisionero en una gigantesca batalla. El ritmo general de la narración, es rápido, demasiado, casi de resumen, lo que le hace flaco favor.

Contenido:
Ambientación histórica bastante trabajada. No he encontrado ningún error (cosa que miro mucho), salvo por el hecho poco creíble que en tan poco tiempo Malpartida hubiese llegado a oficial del ejército rojo (y más siendo solo un poeta extranjero). En cuanto a los personajes, el que más me gusta es el de Clara, lo veo el más complejo. Tanto Malpartida como el prisionero son casi arquetipos antagónicos: el talentoso e idealista versus el tradicional, pedante y práctico. La trama es del todo rocambolesca, demasiado cargada de hechos para un relato corto, lo que implica que se cuente todo "a la carrera".
El final no está mal, pero no me ha gustado cómo se cuenta, demasiado brusco.

En definitiva, entretenido, de ambientación histórica, pero no me ha acabado de convencer.

El culto

Yo tengo que unirme a aquellos a los que no les ha gustado el final, y creo que eso le resta mucho al relato. Al final, es un relato tópico, la lucha entre los creyentes y los ateos es el centro de la historia y da la entrada a la lucha entre fe y razón que a quiere o parece querer llevarnos a que nos preguntemos si nosotros también seremos un experimento de seres superiores. Los pokemon protagonistas me hacen mucha gracia (tentáculos, ojos compuestos, exoesqueleto... no es nada que se parezca ni remotamente a algo real en este mundo...). Además, creo que el que esté ambientado en un futuro tan cercano le quita fuerza al relato. Pedro Duque, astronauta español y el Ío, nada más y nada menos...

Relato entretenido, fácil de seguir y leer. Alguna falta esporádica de puntuación y acentuación con un leguaje muy sencillo que lo hace muy ameno y simple. Un relato mal coronado que podría haber aspirado a algo más.

Puntuación: 36/50.

Rémora

Yo querría que pingu nos explicara qué es lo que le ve al relato. Yo el título sólo lo entiendo si entendemos que este relato va a ir a rastras de los demás, porque si no, yo no me lo explico. Está mal construido, mal puntuado, mal corregido... Esto de por sí ya lo hace bastante difícil de leer y bastante incómodo para el que lo lee. No encuentro conexión alguna entre el rollo de la bicicleta del principio, la chica llamada chica y el rollo de los bolcheviques. Es como si hubiese cogido tres palabras del diccionario, hubieran salido bicicleta, chica y bolcheviques y luego se hubiera compuesto el relato a ver qué salía... Yo lo encuentro bastante incoherente consigo mismo y con todo: ortografía, gramática... Es como si alguien hubiera cogido un texto en un idioma raro, lo hubiese metido en el traductor de Google y hale, al CRAC. Malo, malo...

Puntuación: 15/50.

Por tus ojos claros

El ganador, sin duda. Podríamos decir de el que es un relato preciosista, muy adornado en su construcción y con un trasfondo sólido y bien armado. Tengo que decir que la labor de documentación me resulta muy brillante, dura y extensa y podría ser un punto a favor del relato. Sin embargo, y a pesar de que parece muy acertada, dicha documentación se queda arrinconada en la introducción, alargándola. Y casi haciéndola innecesaria, al menos en algunas partes, con los tanques y las armas y todo ahí. Sin duda, embellece el relato, pero creo que el nombrar el tipo de tanque no le aporta nada al relato.

Porque, al fin y al cabo, el relato no deja de ser la confesión del prisionero. Sí, entiendo que hay que ambientarlo, pero quizá, como digo, una introducción menos pesada, con menos detalle, habría dejado más sitio para detallar algo más la confesión del reo. Tengo que decir que el final me deja frío. Es como si te metiera en la historia del preso, te atrapara, y luego te diera un martillazo en la nariz para mandarte de vuelta a la realidad. Te saca del relato, te deja la sensación de que nos han querido contar dos relatos en uno y al final dejan uno a medias y el otro con un final insatisfactorio.

Puntuación: 40/50.

Los hijos de la zarevna

No sé si he entendido bien el relato. Pero tal como va hilado, se me antoja que es una fábula. Una fábula sobre un partido político (Spravedlivost) y un periódico (Pravda). El primero habla y promete, haciéndole propaganda el segundo, que absorbe todo lo que el partido tiene que decir, hablando sin voz propia (Pravda era muda, el hermano habla por los dos...). Cuando él se da cuenta del poder que adquiere su voz a traves de su hermana (el periódico de la propaganda) lo que hace es usurparla, tomarla, violarla y utilizarla, sembrando en ella la semilla que él quiere. Pero no cuenta el partido con el pueblo (las bestias...) que está harto de ambos y que acaba por cepillárselos.

¿Me he equivocado mucho? Verlo como una mera fábula, a mí me cuesta, a pesar del final Disney-style en el que los animalitos del bosque terminan con el malo malísimo de la película por contaminarlos (que, al final, son ambos). No sé por qué, el caso es que creo que esconde algo más que la fábula, como digo, y lo ha hecho tan, tan corto, que se ha quedado a las puertas.

Puntuación: 30/50.

Al mirarte

Vale, es corto. Y a mí me ha dejado queriendo más. Es una lástima, porque podría habernos contado más cosas y habernos aclarado... Un momento... ¿por qué? Creo que ya de por sí cuenta muchas cosas, a pesar de haberse quedado en dos páginas de Word escasas. El relato está lleno de una de esas escenas costumbristas que tanto odio. Una especie de reunión familiar, con todo el jolgorio, la jarana, la algarabía... niños pequeños, primos, tíos, abuelos borrachos... Vamos, una cena de navidad que se precie. Sin embargo, el relato llama a algo más, quiere llamar a algo más. Y te cambia la cara. Cambia la cara cuando uno descubre la oda al aburrimiento (en el buen sentido, ojo) que es el relato, un canto a la vida tranquila y monótona, un ensalmo de la normalidad. Es un día tranquilo, con la familia, rodeado de amor y cariño. Lejos de todo sobresalto. Creo que no valoramos lo suficiente la tranquilidad.

Puntuación: 38/50.

Por encima de todo

Plagado de tecnicismos, lleno de descripciones. ¿Vacío de literatura? No lo creo. ¿Por qué? Básicamente, porque no hace falta hablar sobre una línea temporal tan dilatada como la de "Por tus ojos claros" para armar un buen relato. "Dicen los sabios" describía un único instante, el instante de la muerte. Este relato nos habla de la última media hora antes de una carrera. La tensión, la pasión, la intranquilidad... ¿Es necesario contar lo que es un HANS? Bueno, habrá quien lo sepa y habrá quien no. Si lo cuentas, mal y si no, peor. ¿Es siempre así, siempre siente lo mismo un piloto al acercarse a su coche? Sin duda. Lo habrá hecho cientos de veces, pero antes de la carrera todo es distinto y siempre hay esa sensación de primera vez, ese brillo de novedad en ver la montura lista para darlo todo. Puedes haber corrido cincuenta veces el mismo Gran Premio, pero siempre encontrarás que todo es distinto. Y, sobre todo, en la última carrera del año, jugándotelo todo.

¿Documental? Quizá. ¿Lo vacía eso de literatura? Tampoco. El final, la tensión del semáforo, creo que es un gran punto del relato. Una radiografía de un instante.

Puntuación: 35/50.

es interesante tu vision del cuento de la zarevna, khram. el hermano utiliza a la hermana, pero solo para unos fines secretos y personales. si fuese propaganda tendría que usarla para convencer a alguien, tendria que usarla para algo que influya en su posicion, no solo para su placer. el hermano ya es un gobernante y gran orador que convence y somete a su pueblo ¿de qué vale o qué sentido tiene meter en esa trama un metafora en la que la hermana sea un periodico y los animales del bosque el pueblo, si ya hai un "pueblo" y una situacion politica determinada en el relato? no tiene sentido hacer metaforas que representan cosas que ya existen en el relato.
si la fabula hablase de dos hermanos que vivian en una cabaña podrias usar elementos campestres y una trama "extraña" como la que tenemos para hablar de politica o lo que sea. pero si en tu fabula ya tiene un gobernante que somete a su pueblo con su oratoria.. ¿a qué viene hacer una metafora sobre un periodico y unos animales del bosque para hablar lo que ya estabas diciendo sin la metafora?

puede ser una fabula sobre la crisis financiera o sobre la contaminacion del medio ambiente, pero seguirá siendo una fabula horrible.

¿Y no puede ser que sea un cuento y punto y os estáis calentando mucho la cabeza? Pregunto, vamos, que yo lo de las metáforas rebuscadas me cuesta pillarlo pero es que me ha recordado mucho a los de los hermanos Grimm, un poco más raro y tétrico pero al estilo, y esos no llevaban metáfora.

si, seguramente.

A mí es que me recuerda a un periódico y un partido político rusos. El periódico se llamaba Pravda y el partido Spravedlivost. Si es una fábula con ellos, pues vale. Si no lo es, vale también. En ambos casos, el resultado no es del todo agradable.

Tirando del hilo que conjeturó Khram, resulta que el partido conservador polaco al que pertenecían los hermanos Kaczyński (esos gemelos que se repartieron los puestos de Primer Ministro y Presidente, simultáneamente y uno de ellos murió en un misterioso accidente de aviación) era...

¡Prawo i Sprawiedliwość! (Ley y Justicia), que si usamos otra transcripción más adaptada a nuestra fonética nos encontramos con los nombres de los hermanitos del relato. No creo que sea casualidad.

Eso sí, tiene razón z666, que más allá de lo que intente simbolizar el relato es lo que es (y no bueno).

Adelanto antes de nada que estoy con psyro:
¡Autorías Públicas! Totalmente a favor.

El culto
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Un "mi" sin tilde, además de unas preguntas iniciales desaconsejables.
El relato es una interesante reflexión sobre la fe, tanto de quienes creen como de quienes no creen.

Citar–La antorcha luce –me uno a él. No sé por qué–. Que no veamos su luz no significa que no esté ahí

¡Dios mío! Esto me encanta. Es la mejor narración de la fe ciega, del concepto de dogma, que he leído en mucho tiempo. Luce, aunque no vemos su luz.

Parece que el protagonista tenga fe en Regum, más que en esos dioses.

CitarNoto que he manchado mis prendas íntimas

¡OMFG! A partir de aquí creo que deriva la obra.

CitarCon mis dioses muertos, no me da miedo desear su muerte.

Buena frase sobre las implicaciones de la fe.

Ooooh, el final rompe completamente el magnífico relato que estaba saliendo. Un cambio a humor para nada aceptable.

El relato tiene ciertas lacras (a parte de la obvia, el final) que lo deslucen mucho. Primero, están en Ío, en su superficie, recibiendo tal cantidad de Rem de Júpiter que acabarían fritos en tres minutos. Literalmente, no me extraña que tengan tentáculos, alas y ojos compuestos. Si cualquier animal ahí acabará mutando de formas más asombrosas todavía. La "luna" (imagino que es una nave espacial) y los "regalos" de los dioses, totalmente innecesarios. Desvían la cuestión principal, que es la fe.
Es el más ameno del certamen, al menos.

Sobre el debate de la narración Presente-Pasado, debo decir que los Juegos del Hambre están en presente y eso no entorpece ni hace insulsa ni inútil su lectura. Al contrario, le dota de un dinamismo que, de hecho, no tiene la narración en pasado.

Puntuación: 35/50

Rémora
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Malas comas.
"Volver a recuperar" = recuperar de nuevo => ya la has recuperado en algún momento antes de perderla, que no creo que sea lo que quieres decir... "Volver a recuperar". Por favor, pensad en lo que significa lo que escribís.

"colores amarillos"... hombre, ya sé que hay muchos "amarillos", pero creo que sencillamente querías decir "color amarillo".

"a la misma vez" -> "a la vez"

"el mundo de afuera" -> mal
"señor stev" -> ¿la profesora le llama "señor"?
"asesinar monstruos" -> un niño nunca usaría la palabra "asesinar". Diría "matar".

¡Qué extraña y, a veces, molesta mezcla entre la inocencia infantil y la crueldad de la guerra! La parte en que él dice que sueña con matar salvajemente a los monstruos (que son soldados) me ha puesto la carne de gallina. No, no me ha gustado nada esa mezcla. "Un juguete que dispara canicas", los niños saben lo que es una ametralladora muy, muy pronto; y saben que es peor que una lanza-canicas. No me convence para nada la forma en que está tratado el tema. Ni la mezcla. Ni la absurda inocencia con que habla de esas barbaridades.
Y todo eso de cortar mejillas... o_O Es espeluznante

CitarYa que no podía caminar dos horas hacia el este sino una hora y media.

Pero qué forma más rara de expresarse. Rara, rara. ¿No "podía"? ¿o es que se retrasaría demasiado? Y "sólo hora y media"... ¿por qué? ¿Está ahí su casa, o es que debe volver?

CitarAunque a mí me gustaba más dibujar personas y no carácteres extraños.

Dios mío, ¿qué clase de organización tiene ese colegio?

Menuda ida de olla. No creo que lleve a nada.

CitarSaqué el cortauñas y empecé a cortarme las palmas de las manos.

Ahmmmm, bien...

CitarYo me sentí un poco triste de que yo le gustara a ella

La expresión es absolutamente desastrosa. Tanto pronombre, estilo inglés, nada cuidado.

¿Qué se puede sacar de este relato? ¿Es, acaso, una escondida metáfora? Bueno, si es así, que quienes la hayan entendido voten de acuerdo a lo que crean que significa, y que dejen a los ineptos como yo cascarle una mala nota:

Puntuación: 20/50

Por tus ojos claros
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Temo que hay demasiadas expresiones tópicas, como

CitarAún recuerdo aquella tarde como si hubiese sido ayer mismo.

Esta, en cambio, suena bien:

CitarSe marchó de casa para jamás volver, Juanjo, para jamás volver.

¿Lo entiendes, Juanjo? Buena repetición, suena natural y escapa del tópico en que se habría quedado.

CitarEl golpe de estado de Franco

El golpe de estado lo dio Mola. Vale que Franco estaba ahí, pero básicamente el responsable fue Mola. Es una corrección que no le costará nada en votaciones aquí, pero debe tener cuidado.

Citarconté toda la verdad:[...]dejándome tirado para vivir una existencia disoluta en compañía de rojos, pervertidos y asesinos.

Yo creo que ni el personaje puede creer que eso era la verdad... él no tenía ni idea de si ella había estado con rojos, con azules o con negros ¿Reacción despechada? Puede, pero en la carta en la que confiesa tantas cosas debería no haber dicho que eso (lo que cito) era "toda la verdad".

No me acaban de gustar los diálogos; quizás son un poco planos, especialmente al principio. Pero en general el relato sale bien parado.
El estilo está bien, aunque tampoco veo una gran documentación (no niego que tenga documentación, niego que sea tan exhaustiva), así como echo en falta más referencias históricas al principio de la confesión.
La idea del relato está interesante. Quizás su mayor defecto es la simpleza del Villaescusa (que publica cosas del otro sin siquiera mirarlas).

Puntuación: 38/50

Los hijos de Zarevna
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(Estoy ambientando la lectura con el kalinka versión tetris de Games in Concert - Tetris (http://www.youtube.com/watch?v=wBmZAg8HxfY#ws) muy apropiada, por cierto)

"un importante zar". Esta me ha hecho gracia. ¿Puede no ser importante un zar? ¿O es que se supone que de entre los zares, ése es importante? No, no. En cada momento sólo hay un zar. La zarevna se casó con EL zar.

Como apunte, Pravda, el hijo menor, significa "verdad" en ruso (y tiene gracia porque era el nombre del diario oficial de la URSS, que decía todo menos verdad)
Buscando Spravedlivost descubro que significa "JUSTICIA", que me parece que le va a pegar poco al personaje.

La narración me parece un poco torpe, en cómo da la información (un hecho tan importante como la muerte del zar no merece ni su propia frase, sino una oración subordinada a Spravedlivost). La historia se cuenta muy deprisa, como una crónica (así es, como una crónica); falta narración y sobra explicación. Falta saber lo que pensaba Spravedlivost.

Citarhija de un zar vecino

¡¿Un zar vecino?! ¿Pero qué mundo es este?

CitarSpravedlivost gustaba de maltratar e importunar a la pequeña que, impretérrita, soportaba los golpes de su hermano en silenciosa resignación. Esto no era debido a que Pravda no sintiera dolor ante los abusos de su hermano. Era debido a que la desdichada niña era muda

Hombre, vale, era muda, ¡pero podía hablar con los pies!
- ¿Cómo, máster? ¿Qué dices? ¡Estás loco! ¿Con los pies?
Que sí, que sí. Es muy fácil. No tiene más que NO seguir a su hermano. Punto.
Lo que no entiendo es que le siga por todo el país bajo la premisa de esos maltratos. Un absurdo.

Me da la sensación de que me están contando una película, no de estar viéndola. Es un resumen de la historia, no la historia.

CitarFue debido a esto y no a las repetidas violaciones de su hermano por lo que Pravda se alejó de él

¿Ves cómo podías, hija?

CitarAl envenenar el bosque y los ríos, el hogar y alimento de las bestias había sido corrompido por el llanto de Pravda.

Curioso mundo donde ese llanto puede ser de verdad un veneno.

Citarlas bestias habían heredado ese odio

Deus ex machina, o como no sé cómo terminar, hago una salida mágica.

Mi idea para contar este relato sería una sola escena, o dos a lo sumo, narrando sólo la última parte, el bosque, con conversaciones, pensamientos, comunicación entre hermanos (que nadie me dica que es que Pravda es muda; aún así se puede comunicar). Y sólo eso.

La idea de Khram es buena. Pero me extraña que precisamente Pravda sea la muda. Mmmnh. No tiene sentido. Pravda es el que tiene voz (es el medio de comunicación, vamos), y Sprav-lo-que-sea debería ser el mudo. Como metáfora, podría tratar ideas fuerza, antes que ideas concretas. La Justicia y la Verdad encarnadas, antes que el partido y el diario Pravda concretos. ¿Viola la Justicia a la Verdad? Buffff, no. No sé qué nos quiere contar el autor, pero no estoy de acuerdo con lo que parece.

Puntuación: 24/50

Al mirarte
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¿¿Qué??
No, no me ha gustado nada. Me ha parecido un tostón, sinceramente. No me ha llevado a ninguna parte. No empatizo con ninguno, no me gusta la situación, ni cómo se (no-)desarrolla, porque desarrollo, nada. ¿Escena costumbrista? Vale, pero no me puedes dejar como empecé. No sin enseñarme "algo", aunque sea tu visión de la vida, del amor, ¡de algo! Nulo, para mí.

Puntuación: 10/50


Por encima de todo
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El principio me hace cierta gracia. Me imagino una especie de justa medieval, pero con coches en lugar de caballos 8P. Parece que va a ser una carrera; y pese a todo lo de los "envites" me inquieta.
En lugar de pensar en los apple-boys, los que tienen más fama de listillos son los linux-boy

El relato está trabajado, se nota. Incluye las manías típicas de los pilotos, bastante supersticiosos por la parte que les toca.
Sin embargo, no sé a dónde me quiere llevar.

CitarTerminar la temporada delante de una "torcida" era muchísimo más impresionante que acabarla frente a un puñado de jeques podridos de dinero y vestidos como si fueran fantasmas de un cuento de terror.

Jej, ¡cómo se las gasta el autor!

La parte del casco, cuando dice cómo queda tras la carrera, es muy evocadora. Nos pinta a un personaje profundo, pensador, hasta cierto punto introspectivo, que da mucha importancia a las cosas. Temeroso de morir, más que sus compañeros. Me gusta.

Quedan por pulir cuestiones menores de estilo, como

Citaren blanco mientras a su alrededor el ruido crecía exponencialmente mientras se acercaba

, dos "mientras" en la misma frase, afea un poco. Esto ya lo sabe el autor; supongo que el segundo mientras se ocultó de su vista durante la revisión. Pasa muy a menudo.

El relato está bien escrito, pero no es para mí. Es para un fan de la fórmula uno. Alguien así sí lo disfrutaría en toda su esencia. A mí los cu uno, dos y tres, las balaclavas y los HANS me dicen poca cosa.

Creo que es un buen relato, pero le faltaría un algo X extra superior que englobe y envuelva los tecnicismos de la Formula 1 (¿o Fórmula 1?) para dar un mensaje un poco más universal, que los legos como yo podamos comprender. De todos modos, el juego de emociones es bueno. Un poco extenso para mi gusto personal, pero no le restaré por ello nota en la votación.

Puntuación: 35/50

Sigo con Pravda y Spravedlivost, investigando más, en todas las lenguas eslavas poseen múltiples significados pero parece que podrían traducirse como: Verdad y Justicia. ¡Vaya alegoría más rara! ¿La justicia viola a la verdad? ¿La verdad muere al anteponerse a la justicia? Mucho sentido no tiene...

EDITO: llegué tarde, se me adelantó Master  >_<

Tradúcelo como Ley en lugar de Justicia. A veces las leyes se follan a la verdad, que muere cuando se antepone a la ley.

¿y cual es la traduccion al castellano de los "animales del bosque" o "bestias"?

Los hijos de la zarevna

¿Qué decir de los "hijos de la infanta" que no se haya dicho ya? Comienza como un cuento, pero pronto se vuelve evidente que, si es un cuento, no es para niños.
El relato comienza con un tono de resumen, como una introducción en que se sitúa al lector en unas cuantas frases. Lo malo es que es mismo tono de rapidez y poco detalle al contar la historia se mantiene e incluso acentúa en algunos momentos. Al leerlo, enseguida busqué al protagonista del cuento, para intentar ponerme de su parte (Pravda). Pero resulta que la joven es maltratada y aún así sigue a su hermano... y no decía nada ¡porque era muda!

Pronto el relato se vuelve más y más oscuro, más brutal, demasiado descarnado y reiterativo. Con lo de la violación el autor (o autora) parece regodearse porque es la única parte que repite machaconamente. Sigo leyendo y me digo: bueno, al menos ahora Pravda urdirá una venganza, esperemos que esa sea la parte central del relato.
Pero no. La chica no se alía con los animales del bosque sino que "los envenena" con su sentimiento de odio e impotencia. ¡¡!!

El final no me ha gustado nada. No le encuentro sentido, parece improvisado, como si el autor quisiese acabar con un golpe de efecto dramático y poco esperado.

Después de la investigación sobre el origen de los nombres de los hermanos, sean Justicia y Ley o Verdad y Justicia, parece evidente que el autor intentó hacer una alegoría sobre los atropellos que se hacen en nombre de la ley o del poder retorciendo la verdad, hasta acabar con ella. Aunque el final no casa con ninguna posible explicación.

Forma:
Bien de ortografía de no ser porque en lugar de "en picado" se pone "empicado" (que tiene delito). El vocabulario es bastante completo también. Sin embargo, no es una prosa demasiado trabajada. Abundan las frases de construcción mejorable y se repiten muchas palabras. Sí, coincide con la forma de contar un cuento, pero no acaba de estar muy lograda, creo que necesitaba mucho más trabajo para destacar por su estilo.


Contenido:
La ambientación no va más allá de los nombres rusos (o al menos, eslavos). Poco más sabemos del mundo que los rodeaba más allá de la mezcla de especies animales que habitaban sus bosques. Los personajes son bastante planos: el malo, malísimo. Eso no es raro en un cuento, donde los personajes suelen ser arquetipos. Lo que ocurre es que el personaje donde debería recaer todo el peso del relato, Pravda, es de lo más anodino. No hace otra cosa que aguantar, envenenar el bosque y sacrificarse. Poca complicidad logra con el lector.
La trama es muy sencilla, se resume en: hermano malo poderoso maltrata y viola a hermana muda que aguanta y aguanta.
El final es demasiado salvaje y radical como para aportar algo más a la historia.

Resumiendo, creo que esta historia habría que pensársela con más tiempo y escribirla con más cuidado, más ambientación y desarrollo para que saliese algo bueno. De todos modos, destacar que está escrito de forma bastante decente: animo al autor a seguir escribiendo, lograr buenas obras es fruto de dedicación y empeño, si persevera seguro que puede hacerlo mucho mejor.

¡Wala, qué acelerón ha dado esto!

Hablando de Los hijos de la zarevna... La mitad de las chorradas que ha dicho Master me parecen para correrle a gorrazos: ¡por supuesto que es un mundo mágico con cosas mágicas y a las que no encuentras el menor de los sentidos: de eso va el tema! Con el resto estoy bastante de acuerdo.

El tono me gusta. Tono de cuento. Lo encuento o bien con un ritmo adecuado pero demasiado descriptivo; o bien, justamente a la inversa, muy acelerador para las descripciones que nos da. La narración me resulta confusa en más de una ocasión, con subordinadas un poco idas de lugar y cosas un poco raras. En general, se lee bien, pero hay algunas cosas que me descolocan completamente y luego está ese momento en que Pravda se come a todos los bichos que se echan encima de su hermano: ahí ya sí que la frase no tiene ni pies ni cabezas y es un lío de cojones donde se pierden signos de puntuación, concordancia y sujeto hasta hacerla totalmente ilegible. Pero bueno, la idea se desprende.

El contenido es poco: si realmente pretendía aportar una especie de moraleja simbólica, dado el nombre de los protagonistas, no creo que haya llegado a dar ninguna idea. Acabo de intentar desarrollar esa idea y me he hecho un lío, lo que me lleva a que todo está mal transmitido. Si quisiera hacer una alegoría de, como ha dicho Khram, cómo las leyes violan la verdad, sin duda el final sería totalmente opuesto al de esta narración. Si lo planteamos como algo más político, estilo lo del periódico y el partido o alguna otra interpretación menos general... ya directamente renuncio, prefiero los planteamientos más absolutos para estos temas.

A mí, a diferencia de a Z, no me preocupa lo gratuito. Bien hecho, me parece totalmente respetable y asumible, pero no es el caso. Lo gratuito de este relato tiene el defecto de ser reiterativo. Demasiado, como si el autor no hubiera sabido qué más contarnos y se contentara con repetir una y otra vez el concepto de la violación.

Y poco más. He leído muchos cuentos en mi vida: muchos muy crudos, muchos muy superfluos, muchos crudos y superfluos y pueden estar muy bien. Pero este se me estropea por que el chico sufra y aprenda algo así como una lección o qué sé yo. Lo veo muy blando, en realidad.

Al mirarte

Es un texto muy bien escrito (con algunas pegas que detallo más abajo) y una preciosa dedicatoria para una madre (o eso supongo, al menos).

Yo creo que fue escrito para ser leído el día de la madre, o en su cumpleaños, o sencillamente para hacerle un sentido homenaje. Si fue escrito para ello, seguro que habrá sido un éxito rotundo y habrán corrido ríos de lágrimas de emoción. Si es así, mi enhorabuena para el autor o la autora.

Sin embargo, no es un relato para ganar un concurso como este. Sí está bien escrito, sí es muy emotivo, sí describe perfectamente el ambiente... pero se queda ahí. No hay trama, apenas desarrollo de personajes más allá de unas breves pinceladas (supongo que porque va dirigido a alguien que ya conoce a todos los mencionados) y apenas se esboza un final que más que un final es el resumen de lo que intenta expresar el autor (y lo consigue, por cierto).

De todos modos, estoy más cerca de la valoración de Khram que de la Master. Creo que este último ha infravalorado su calidad para centrarse en que no existe trama. Sí, es costumbrista y no nos gusta el costumbrismo, pero tampoco es motivo para crucificar al relato.

Forma:
Perfecto ortográficamente de no poseer una falta de bulto: no es "puya" sino pulla. Una puya es una punta afilada, una pulla es un ataque verbal. Son palabras distintas, homófonas para los yeístas, no una única palabra polisémica. Aparte de esto hay alguna palabra que falta o sobra para lograr la excelencia sintáctica (un artículo antes de "tintineo" y una preposición antes de "fijarme"). Un "te" que sobra en "que te adula la tía Carmen".

Por lo demás se lee muy bien y el tiempo presente y dirigiéndose a una segunda persona logra un efecto intimista muy potente. El léxico es rico sin resultar cargante. El relato casi parece un poema en prosa.

Contenido:
Sobresaliente en ambientación, personajes a los que solo se les ha dotado de unas breves pinceladas, sin apenas trama más que el discurrir de la tarde y con un final que es el resumen de las sensaciones del que escribe. Podrían ser unas entrañables líneas dentro de una novela, pero no posee fuerza como en relato en sí mismo para un lector ajeno a lo que se cuenta.

En resumen: relato de autor, bien escrito (o casi), pero que no parece hecho para competir. De todos modos, gracias por compartirlo con todos nosotros.

Por encima de todo

Por encima de todo... llegar el primero. Otro relato atípico, muy, muy bien escrito (bueno, salvo por algún despiste); que describe al milímetro y con total exactitud las sensaciones que debe experimentar un piloto en los minutos previos al semáforo verde. La meticulosidad a la hora de describir cada lugar, cada aparato, cada detalle es apabullante.

Es sin duda el relato más "profesional" de la edición y por ello creo que debería llevarse la victoria en este concurso amateur. Que sí, que adolece de similar falta de trama que el relato anterior, pero está mucho más desarrollado y no es tan estático (a pesar de que el rango temporal de la historia es menor, pasan mil y una cosas).

El autor nos mete perfectamente en la cabeza del piloto del monoplaza. Apenas se esboza su pasado, sus inquietudes, para centrarse en sus sensaciones y hacernos a todos partícipes de las mismas. Nos hace saber lo que él sabe (con clara función didáctica y excelente documentación, ya es algo que hemos sacado en limpio).

Sería una excelente carta de presentación para una revista de motor, para un blog o incluso para la narración de un vídeo-documental sobre la F1. Y como he dicho, no creo que sea el relato más apropiado para un concurso como este; pero tal y como están las cosas, creo que es el mejor de los presentes.

Algunas partes me han parecido demasiado explicativas, aunque quizás influya el hecho de que ya son conocidas para alguien como yo que, sin llegar al punto de desplazarme a los circuitos, sí sigo la F1 desde los tiempos de los duelos Prost-Senna (luego en los tiempos de Schumacher decayó mi interés, era un aburrimiento, y regresó con Alonso).

Me ha gustado el final, a medida que avanzaba pensaba que terminaría mal, de forma abrupta, se acababan los caracteres. Pero acaba de forma elegante, con un final que es un principio.

Es verdad, no sabemos si el piloto estaba soltero o casado ni cuánto tuvo que luchar para llegar ahí; tampoco nos hemos emocionado con arriesgados adelantamientos; pero el autor nos ha hecho sentir que estábamos allí.


Forma:
Ortográficamente sin mancha. Solo destacar alguna que otra repetición gratuita. Por lo demás perfecto en léxico, en expresión general y, sobre todo, en ritmo y puntuación. Muy, pero que muy bien llevadas. Se para cuando tiene que pararse y se lee de manera muy fluida.

Contenido:
Muy bien la ambientación, un único personaje solo brevemente esbozado y una trama que realmente es un recorrido por los momentos previos a un Gran Premio. No pasan cosas raras, ni tampoco se pretenden. En ese sentido hay muy poco riesgo, ya que casi no tiene argumento. Sin embargo, me ha gustado el modo de concluirlo, con mucha clase.

Total: que se lleva mi mejor nota. No será muy alta para un relato ganador, debido a las limitaciones que el propio autor se ha otorgado, pero para mí, sin duda, es el mejor de la edición.

Khram, por favor, ¿me puedes confirmar la fecha límite para la arena y votaciones? ¿Finalmente serán 15 días o 30?

De momento todos los autores menos uno han accedido a una arena corta de 15 días. Ese autor no es un habitual del foro, por lo que yo supongo que no va a aparecer si no ha aparecido ya. Si los demás accedéis a que no se tenga en cuenta su opinión, a menos que aparezca de aquí al miércoles que viene (que es cuando acabaría la Arena de 15 días), lo dejamos en 15 días. Si hay alguien que no esté de acuerdo, habrá que esperarle los 30 días...

Me permito recordaros que tenéis que criticar y comentar TODOS los relatos si no queréis ser descalificados...

¡Qué pronto se ha parado esto!

Llevamos sesenta y tantos post cuando en las pasadas ediciones del CRAC fueron más de 600 y 700. No solo ha sido el CRAC con menos participantes sino que también está batiendo el récord negativo de comentaristas.

Tiene razón Psyro, hay que hacer algo para que el CRAC no se muera. Tal vez reinventarlo, tampoco estaría de más reflexionar sobre el porqué de tan poco interés y la "huida" de autores y comentaristas.

Bueno, teniendo en cuenta que los comentaristas principalmente son los escritores, si se van unos, lo otro está cantado. Pero sí, desde el CRAC aquel feo con aquellas discusiones e insultos, esto está de capa caída. Si yo escribo aquí cuando puedo es por amor.
Yo abandonaría el concurso de relatos, que eso funciona muy bien en ogame, y probaría otras ideas, como cuando se habló de los microrrelatos, el probar un género concreto o facilitaría el experimentar con cosas raras para que la gente viese y valorase cómo funcionan.


Los hijos de la zarevna.

Pueees, el primer poso es que no me gusta nada cómo está escrito, con esas frases tan largas con ideas más ideas que en lugar de enriquecer te hacen perder el hilo. Hay muchos intentos de poemar con paralelismos y repeticiones que creo que no funcionan, y en general hay un poco de enredo de ideas. Unas se pasan por encima, como la madre que se presenta al principio, parece que es uno de los personajes y resulta que solo sirve para parir dos hijos, y otras se repiten y repiten como que violar es algo cruel y ruin, ¡si no hace falta que me lo digas!

Y si nos vamos a la historia, tenemos unos personajes que son todos un asco, para mí. Y como mujer, doblemente asco: La madre, tiene dos hijos y cuando se le muere el marido es inútil. La hermana, no hace nada cuando ve toda la crueldad del zar, ni cuando es cruel con ella, ni cuando la viola... y cuando por fin se mueve es para esconder su vergüenza de estar preñada... Ah, no, que su gran hazaña es sacrificarse por el hijoputa de su hermano -.-     EL hermano, que es la acción del relato, ¿pero qué acción? Matar, torturar, violar... Y finalmente las bestias del bosque, completas descerebradas y sin voluntad que solo actúan porque están envenenadas, y como les da igual una cosa que otra pues matan a quien se les pone delante, da igual quién. Como alegoría de la situación actual, en la que tenemos un gobierno que usa y abusa y el resto aguanta y acepta, no sé, no me acaba de convencer, quizá mi sensación es que paso por el cuento y no saco nada. Y lo último, que para mí el final coherente del relato sería que el hermano se riese de todos y continuase con su vida tan pancho y feliz y cruel.

Cita de: Gagula en 29 de Junio de 2012, 11:42
Y lo último, que para mí el final coherente del relato sería que el hermano se riese de todos y continuase con su vida tan pancho y feliz y cruel.

This.

Cita de: Psyro en 23 de Junio de 2012, 12:48
Rémora sigue siendo lo más interesante del concurso, pero le voy a tener que dedicar otra relectura.

Todavía estoy esperando.

Al mirarte

Me ha gustado leerlo, está bien escrito, sencillo y bonito, como me gusta a mí. Pero luego, pues lo que dicen los demás, ¿qué cuenta? No sé, yo tiro más por lo que dice Khram, una oda al aburrimiento  :lol: Es como un paréntesis que hace esta gente en su vida para juntarse, pero tampoco hacen nada especial, ¿no?. Lo de segunda persona le da un punto.

¿y esa cambia que cara al final como lo interpretais? a mí me tenía un aire como tenebroso e inquietante.

No he entendido la pregunta, z666. ¿A qué te refieres?

a cuando le cambia la cara a ella.  en principio todo va bien, todos contentos, comiendo juntos, la niña en brazos, despues recogiendo las sillas, todo muy familiar y tranquilo (excepto ese momento en el que el prota aventura que alguien va a venir a decir algo sobre un accidente), y entonces la tipa le mira y le cambia la cara. yo entendí que era un cambio "a peor", porque de buen rollo ya estaban todos antes.

¿Hemos leído el mismo relato?

Ese "te cambia la cara" se refiere ( creo) a que en esa jornada, llena de familiares y trasiego, ella es feliz. Es su sencilla manera de alcanzar la felicidad: ver a toda la familia reunida en torno a su mesa, hablando de sus cosas, bromeando, contando batallas.
Quizás el resto de tiempo se encuentre sola, quizás la vida le ha dado tantos palos que ha descubierto que lo bueno está en las cosas sencillas.

Cuando le cambia la cara, en mi forma de verlo, es que ha estado poniendo buena cara a todo el mundo, ocultando que no vive feliz con su marido, forzando una felicidad falsa hacia los demás.

Y cuando todos se van, se acaba el sueño y vuelve a su mundo real, una vida triste y vacía con su marido, ya que lleva todo el día atenta a los familiares, y al irse todos vuelve a fijarse en él.

Durante todo el relato sólo tenemos la visión del protagonista, que él le quiera no quiere decir que ella le corresponda.

También me planteé la posibilidad de que él esté impedido, inválido o algo así, por eso se comporta como un mero espectador que sólo comenta, y ella sea su cuidadora, y todo el concepto de "ser una carga" que se plantea en esos casos entre dos personas, la enferma y el cuidador.

¿El narrador es su marido? Yo me imaginaba que sería su hija... no me pareció que hubiese la más mínima pista que ayudase al lector a agarrarse a algo.

No hay ninguna pista, es mi imaginación que le dió ese personaje desde el principio.
Podría ser cualquier persona cercana: madre, padre, hijo...

Pero lo más llamativo de ese relato es esa forma de verlo todo como un espectador pasivo.

Pd: Tengo que ponerme en serio con esto, he estado liada y lo tengo abandonado.

no sé qué parentesco pueden tener el narrador y a observada, pero a mí me suena a que la observada se da cuenta de que todo el tiempo él estuvo mirandola y siente miedo por esa obsesion naciente en el personaje, por eso le cambia la cara de la felicidad al desasosiego. eso fue lo primero que pensé al leer el relato, y lo que tendré en mente al votarlo.

Uf, yo tampoco sé el parentesco, solo que parece que la quiere mucho, pero desde luego no pensé en nada de obsesiones ni miedos, sino algo más de verla disfrutar el día.

pero si ella está disfrutando el día ¿por qué le cambia la cara cuando lo mira a el, a quien ha ignorado durante toda la comida?

Es que yo no lo veo, a mí me parece que no le mira, ella está a su bola todo el tiempo y el otro observa, hasta donde entiendo yo. Supongo que le cambia la cara de como es habitualmente, como decía Mime, ese día es distinto para ella.

CitarYo te miro. En este día en el que no pasa nada, a ti te cambia la cara.

tienes razon, ella no le mira a el, es al reves. es como decís vosotros, la reflexion del cambio de cara se debe a lo que pasa a lo largo del dia, y es para bien, no para mal.

Por encima de todo

Muy bien escrito, se mueve muy bien por todo ese ambiente técnico, y para una persona como yo que no conoce nada es de agradecer. Hay un par de cosas en plan repeticiones que no me importan, pero hay un salto que me confundió y me hizo releer porque yo pensaba que el piloto estaba sentado en el coche y resulta que estaba de pie, cuando andan por la salida.
Me recuerda al relato anterior en describir una escena en la que parece que no pasa nada, pero este se me hizo demasiado largo. Desde que fijó la vista en el semáforo hasta que se enciende la primera luz roja. Luego el final me gustó más, aunque yo le hubiese quitado todos los tecnicismos para destacar la emoción.

Voté.

Y sigo pidiendo que alguien venga a dar sentido a las paranoias de Rémora  :lol:
Me cuesta aceptar que sean porque sí.

Pues como no se pase el autor...

Dado que dudo que se pase, os recuerdo que pasado mañana es el último día...

El Culto
Un relato bastante pobre en la forma, en la expresión, le faltan muchas tildes y le sobran puntos.
Los "conversos" son muy suaves, un pueblo con hambre, indignado por la riqueza de los religiosos no sería tan suave, sus palabras serían más duras y efusivas.
Le falta dureza, fuerza en las dos partes que se enfrentan, tanto los religiosos como los paganos son débiles en sus palabras y sus actos.
Pero lo peor es el final, cuando ya toda la historia ha tomado un camino, llega a un final cogido con pinzas, casi un chiste, que estropea todo el ambiente.

Rémora
No sabía qué es "Rémora" según la RAE:
1. f. Pez teleósteo marino, del suborden de los Acantopterigios, de unos 40 cm de largo y de 7 a 9 en su mayor diámetro, fusiforme, de color ceniciento, con una aleta dorsal y otra ventral que nacen en la mitad del cuerpo y se prolongan hasta la cola, y encima de la cabeza un disco oval, formado por una serie de láminas cartilaginosas movibles, con el cual hace el vacío para adherirse fuertemente a los objetos flotantes. Los antiguos le atribuían la propiedad de detener las naves.
2. f. Cosa que detiene, embarga o suspende.

Me decanto por la segunda acepción
Un relato difícil, por un lado puede no ser nada, por el otro puede ser un mar de interpretaciones ilógicas.
Aunque veo que soy de las pocas, me ha gustado. Quizá sea que mi imaginación rellena los huecos que faltan, formando una  historia que me convence. Pero soy capaz de ver que sin esa historia el relato no tiene ningún sentido, y puede estar hecho en cinco minutos, como un capricho de última hora para entrar en el concurso.
Hace tiempo vi una película en la que los protagonistas estaban muertos, y poco a poco iban olvidando cómo era el mundo de los vivos, un día olvidaban a alguien, otro día olvidaban los muebles, las casas se quedaban vacías, al día siguiente olvidaban una calle... hasta que llegaban al vacío absoluto.
Con esa película he relacionado esta historia, hay detalles que me llevan a ello, como la bicicleta perdida (olvidada), la carretera vacía a los lados, las personas en impermeables (irreconocibles, no se diferencian unas de otras), la chica llamada chica.
Y sobre todo la frase "La verdad yo no tengo culpa de que la gente que vuelve del mundo de allá afuera a veces regrese sin manos, o sin los brazos, o sin la cabeza, o sin un ojo."
A veces me parece que esta interpretación está cogida por pinzas, hay partes que no entiendo, como la de las mejillas en los jardines y la de los cortes en las manos.
Habla varias veces de "el mundo de allá afuera", quizá sea un mundo de imitación, quizá sea como esos relatos en los que al final se descubre que el protagonista no es un humano, pero sin la parte en la que se explica, pero me resultaría una interpretación mucho más débil que la mía.
Lo mejor de este relato está en esa dualidad: o es un gran relato, con un significado muy profundo, o es una porquería hecha en cinco minutos.

Va a resultar dificil ahora que todo el mundo ha criticado los relatos.

El culto: Buen desarrollo para un final que quiere ser impactante cuando en realidad se queda en efectista. El tema religioso sinceramente cumple con casi todos los tópicos conocidos, pero llevados a cabo por bichos extraños cuya descripción me pareció desagradable, aunque esto es subjetivo. 30/50

Rémora: Un relato que tiene su significado, pero por obvias razones quizá no pudo haberse tomado en serio como para buscarlo. De este ya hablaré luego. 25/50

Por tus ojos claros El problema de este relato es que no encontré a ningún personaje realista. Ya sea por la forma de narrar o los diálogos; no me creí a ninguno. Sobre el tema documental no tengo nada que objetar, y está decentemente escrito. Concuerdo en lo que de el ambiente de la guerra sobra. 30/50

Los hijos de la zarevna Es el que más me gustó, el que más me enganchó y el que más me decepcionó por el final. 35/50

Al mirarte No me contó nada. Es muy cotidiano. Tiene tanta cotidianidad que le sobra cotidianidad. Sobre el aspecto entre lo que hablan y hacen me dejó vacío. Buena narración. 25/50

Por encima de todo Es el mejor. Quizá le sobre contenido pero es un muy buen relato. Tenía más cosas que decir pero al parecer a alguien ya se le ocurrió decirlas, así que aquí quedo. 40/50

Pido disculpas por la demora. Me tardé mucho tiempo en leer todos los relatos, y apenas vi que quedaban dos días cancelé todo lo que tenía para hacer. Responsabilidad primero... a medias.

CitarLo mejor de este relato está en esa dualidad: o es un gran relato, con un significado muy profundo, o es una porquería hecha en cinco minutos.

una cosa que resuta curiosa es esta dualidad que le dais al relato. si no tiene significado es una mierda y si lo tiene es magnifico. ¿acaso no puede ser igual de malo o más aun teniendo un sentido oculto?

Estoy de acuerdo con z666. No solo debe tener un significado, sino parecerlo ante los lectores que no son capaces de descrifrarlo (en caso de que exista ese misterioso mensaje oculto).

Cita de: Lomeron en 02 de Julio de 2012, 22:18
Estoy de acuerdo con z666. No solo debe tener un significado, sino parecerlo ante los lectores que no son capaces de descrifrarlo (en caso de que exista ese misterioso mensaje oculto).

Yo estoy igual, si de toda la gente que pasó por aquí nadie sacó nada, es una porquería. Por eso mi empeño en que alguien hable de ello, y por lo menos entiendo al autor!

Pues yo he puesto una interpretación.  X(

Pero también dices que cogida con pinzas y que hay cosas en las que no encaja. Y ni una pista sobre que eso pueda ser lo que pretendía el autor.

Peor al menos es una teoría.
Leeis el relato y no os dice nada? en  vuestra imaginación no se monta una historia?

Al mirarte...
Decir que es precioso, como una estupenda postal de Rockwell representando la felicidad de la cotidianidad familiar hasta el punto de resultar entrañable. Muy bien escrito.

Ahora a la miga: ¿cuenta o no cuenta algo este relato? Es difícil. Está claro que algo pasa: ella está feliz, sé que está feliz porque la risa se le cae a bucles y hace un barullo con sus primos; y entonces, al final, todo cambia y ella se entristece. ¿Por qué? ¿Es al final? Hay dos cosas que se me han clavado, pero que no tengo claro por dónde coger: los farfullos del tío Demetrio y la recién nacida Irene. Lo de Demetrio lo entiendo: sus frases son demasiado raras y sin sentido como para no pararnos a pensar en ellas cuando vemos que algo se nos escapa. Lo que no entiendo es porqué Irene me ha llamado la atención. Nada nos indica que no sea una escena más como la discusión entre su madre y la tía Pili, pero a mí me ha llamado mucho la atención.

Entonces, no creo que el narrador exista. De hecho, creo que el narrador era alguien que debería estar y no está: como ha apuntado Gagu, quiere mucho a aquella a quien dirige el texto, como sólo podría quererla el amor de su vida o sus descendientes; la conoce perfectamente y conoce a su familia, pero les nombra de un modo demasiado familiar como para ser el marido o lo que queráis. Si fuera su hijo o hija real, carecería de edad y madurez para sopesar así las cosas. Así pues, yo entiendo que se trata de alguien que falta, alguien que estuvo en su vida y ya no está y a quien añora más que a cualquier cosa. Y, por mucho que se reúna con su familia y sea feliz, al final del día siempre  notará la ausencia de esa persona, de quien narra. Mientras tanto, el narrador, de hecho la narradora, solo observa y disfruta sus momentos de felicidad, sin desear otra cosa para ella.

Por alguna extraña razón, mi mente no hace más que pensar repetidas veces en un aborto.

Así, al mirarte, todo resulta muy triste, por bonito que sea.

Por encima de todo.

Lo siento, me niego. En rotundo. No puedo creer que este relato vaya en cabeza en las votaciones.

Hablo desde el prisma de alguien con un interés nulo sobre la Formula1: es MUY aburrido. No pasa nada que me interese. Un relato puede resultar interesante incluso cuando su ambientación no nos lo resulta. Es tan sencillo como conectar con el protagonista, querer lo mismo que él o encontrar alguna clase de afinidad. Es que incluso me contentaría con sentir aversión por él, pero es que el personaje me resulta indiferente: hay dos cosas de él que me hacen rechazarlo: su arrogancia y sus malas pulgas. Pero es que éstas no se desarrollan lo suficiente como para que yo pueda llegar a sentir algo por el personaje. Si hay una carrera pues qué menos que desear la victoria del protagonista, que venza a alguien en particular, que se supere, que venza las adversidades. Es imposible llegar a eso a través de un montón de descripciones minuciosas sobre los momentos previos a una carrera que no me dicen nada sobre el conductor. Y es que es así: no me dicen nada. No sé si va primero en la clasificación, último, si está a 3 puntos de su archienemigo, si le ha prometido a un pobre niño cojo que ganaría por él, si le tienen extorsionado las mafias. No. Es un empleado haciendo su trabajo. Tan bien como pueda. Punto. Es como si yo me pongo a hacer un relato de cómo monto un vídeo. Te puedo dar cantidad de datos y decirte qué teclas pulso para hacer las transiciones, pero es que interés ninguno.

Además, discrepo profundamente por Lomeron: ahora y siempre beneficiaré infinitamente más el contenido que la forma. Me da igual lo estupendamente redactado que pueda estar un texto si no me dice nada. Prefiero infinitamente más un texto que me diga algo y que cuya lectura sea meramente aceptable a un sublime aburrimiento. La comunidad del anillo es un auténtico coñazo y Madame Bovary es sublime hasta que aparece la protagonista, desde cuyo instante el libro se vuelve una tortura. Si ser correctos es sinónimo de merecer la victoria, voy a llamar a la RAE para que presente el diccionario hasta rellenar 20.000 caracteres.

Me va a costar mucho puntuar este relato.

Ahora cosas puntuales en el relato:


A reprochar: Demasiado tecnicismo y demasiada minuciosidad que, en realidad, no aporta nada. Por ejemplo: En el décimo párrafo el tipo se pone a cambiar marchas como loco y la carrera no empieza hasta diez párrafos después no empieza la carrera. WTF? Yo aquí no tenía ni idea de qué coño pasaba. Supongo que son unas vueltas preliminares, pero nadie me lo ha dicho.

Como puntos positivos: A parte de lo bien ambientado del relato y lo bien redactado que está, el párrafo en que el semáforo iba cambiando y daba la salida me ha parecido estupendo. Ojalá hubiera empezado ahí el relato y me hubiera contado la carrera desde los sufridos ojos de un piloto.

En realidad, todo esto se puede resumir en una única frase: No tienes que deslumbrarme con todo lo que sabes, tienes que hacerme ver con lo poco que yo sé.

Lain, tienes que poner tus votaciones en el hilo de votaciones.

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 03 de Julio de 2012, 04:05
Por encima de todo.

Lo siento, me niego. En rotundo. No puedo creer que este relato vaya en cabeza en las votaciones.

Hablo desde el prisma de alguien con un interés nulo sobre la Formula1: es MUY aburrido. No pasa nada que me interese.

Pues tienes razón. Si pienso en cómo estaba antes de leerlo y después, ha sido un "he aprendido palabras nuevas"  :lol:
He de reconocer que yo he sido débil al puntuar, que necesitaba más emoción transmitida, que es más noticia que literatura, que ni siquiera me arrancó una sonrisa, o un gesto de nerviosismo, nada.
Estoy segura de que en otro CRAC no ganaría, pero es que este está siendo el CRAC del desánimo.

Yo opino que hacéis mal en votar tan rápido. El caso más evidente es el de Khram, que comentó todo y votó sin haber dado tiempo a casi ninguna discusión. A lo sumo un poco con Rémora y ya. No sé. Esperad un poco de retroalimentación. :/

La retroalimentación, a la hora de puntuar no es buena. Uno tiene que puntuar lo que ve, no lo que ven los demás.

Por supuesto, pero, ¿tu opinión nunca va a cambiar a través del diálogo con los demás? Si te hacen descubrir matices que habías pasado por alto, ¿qué tiene eso de malo?

No digo que tenga nada de malo, digo que tengo que puntuar lo que vea yo, no lo que me hagáis ver los demás. Es como si corrigiendo un examen, viene un profesor de zoología y me dice: ahh, pues yo pondría un ocho a este y yo le hiciera caso. No me parece justo.

De todos modos, dices que no tiene nada "Por encima de todo". Léete "Dicen los sabios". Es un único instante, una media hora, quizá. ¿Qué más da si va a ser campeón o no? Un corredor sale a la pista a correr, a darlo todo. ¿Crees que Pedro de la Rosa sale menos motivado porque no se juega nada? ¿Que Petrov sale tranquilo por el mero hecho de estar en una escudería pequeña? ¿Que Glock está relajado porque no puntúa? No. Las sensaciones son las mismas, ya lo ha dicho Alonso muchas veces, cuando te lo juegas todo (Renault, McLaren, Ferrari) o cuando no te juegas nada (Minardi, Renault 2008-2009). Todo lo demás, no cuenta.

Además, ni te cuenta la carrera ni el campeonato ni la vida del piloto. Te cuenta los instantes previos a la última carrera del campeonato: ponerse el equipo, salir al garaje, subir en el coche y calentar las gomas y hacer el checking, los instantes antes de que el semáforo se ponga rojo... Y por fin, la adrenalina, la salida...

¿Tecnicismos? ¿Cómo llamamos a la balaclava? ¿Acaso no importa la temperatura del freno? ¿Ni cuando ni cómo se cambia el semáforo? Motor-home, balaclava, hospitality, HANS, carenado, chimenea, leva, barra de dirección, alerón, pontones, pit-lane, telemetría, Interlagos, Imola, Eau Rouge, Yas Marina, torcida, briefing... ¿Dónde están todos esos tecnicismos, dónde? Porque te pongo 18, vamos a suponer que sean 36. Si el relato tuviera unas 4000 palabras, sería un 1%. Joder, cualquiera diría... Mi relato de la neurona tenía muchísimos más tecnicismos. Y otros que se han presentado más aún. ¿De verdad es por los tecnicismos?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 12:14
¿Tecnicismos? ¿Cómo llamamos a la balaclava? ¿Acaso no importa la temperatura del freno? ¿Ni cuando ni cómo se cambia el semáforo? Motor-home, balaclava, hospitality, HANS, carenado, chimenea, leva, barra de dirección, alerón, pontones, pit-lane, telemetría, Interlagos, Imola, Eau Rouge, Yas Marina, torcida, briefing... ¿Dónde están todos esos tecnicismos, dónde? Porque te pongo 18, vamos a suponer que sean 36. Si el relato tuviera unas 4000 palabras, sería un 1%. Joder, cualquiera diría... Mi relato de la neurona tenía muchísimos más tecnicismos. Y otros que se han presentado más aún. ¿De verdad es por los tecnicismos?

No. Es porque a mí, por mi absoluta falta de interés en el mundo del motor, todo eso no me dice absolutamente nada.

Luego si yo tengo un desinterés enorme en la Rusia del siglo XIX, puedo llegar aquí y puntuar a Guerra y paz con un 0, por muy bueno que sea el libro.

Te has esforzado por encontrarle un significado a Rémora y tu desinterés por el mundo del motor te hace deshechar Por encima de todo... eso es lo que los demás llamamos coherencia...

Os recuerdo que:

Citar2.3 - CRAC: VOTACIONES, en el que cada votante posteará la puntuación que a su juicio merece cada relato EN ESTRICTO ORDEN DE PUBLICACIÓN (es por comodidad a la hora de hacer estadísticas). Cada post incluirá un link a la justificación en CRAC: LA ARENA. Deberá aparecer junto al relato, si se comentan uno a uno, o en la cabecera del post si se hacen todas en el mismo post.

3: Todos los usuarios del foro tienen derecho a voto. Todos los participantes estarán obligados a votar todos los relatos, o serán descalificados.

Falta gente por votar y faltan los enlaces...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 13:04
Luego si yo tengo un desinterés enorme en la Rusia del siglo XIX, puedo llegar aquí y puntuar a Guerra y paz con un 0, por muy bueno que sea el libro.

Te has esforzado por encontrarle un significado a Rémora y tu desinterés por el mundo del motor te hace deshechar Por encima de todo... eso es lo que los demás llamamos coherencia...

No, Khram. Guerra y Paz tendrá un 0 si no me interesa un carajo la Rusia del s. XIX y, además de eso, lo que cuenta no me transmite nada. No es cuestión solo de la ambientación. Es cuestión de que la única miga que le encuentro a esta historia es ambientación y casualmente es una ambientación que me aburre soberanamente. No necesito que me milimetres cosas que no voy a entender. Necesito tener una idea aproximada de lo que veo para poder disfrutarlo. También necesito una conexión.

En cuanto a lo de Rémora, no ataques a mi coherencia, dado que aún no he votado. Una cosa es lo que yo diga aquí, que va destinado a hablar de lo que yo encuentro en cada relato; y otra muy diferente lo que yo vaya a votar, que está sujeto a una valoración comparativa de los relatos entre sí. Son cosas muy diferentes, porque no espero lo mismo de unos que de otros.

Si yo no digo por lo que votes. Lo digo porque te empeñaste en buscar un significado en él, pero tiraste la toalla a la primera con Por encima de todo.

Khram, acabo de ver lo de que falta el enlace en las votaciones. ¿Se puede editar el post de las votaciones? ¿O cómo hago?

Mandáis el link al nene y el nene lo postea. Según las normas:

Citar3.4 - Se prohibe terminantemente editar las votaciones, a menos que haya un error manifiesto en las mismas. En tal caso, se comunicará al organizador, quien deberá decidir si existe tal error o no antes de la edición. En este caso, el organizador declarará EN LA ARENA la edición del voto y la razón de la misma.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 14:10
Si yo no digo por lo que votes. Lo digo porque te empeñaste en buscar un significado en él, pero tiraste la toalla a la primera con Por encima de todo.

No me empeñé. De hecho creo que me he empeñado más con Por encima de todo que con Rémora porque Rémora, en su falta de coherencia, me confunde y eso despierta mi interés. Por encima de todo, por otra parte, no ha sido capaz de interesarme por más de un par de líneas. Lo cual es una auténtica lástima porque formalmente le da mil vueltas a Rémora.

Es decir, que si en Por encima de todo hubiera acabado hablando sobre carreras de mocos, habría despertado tu interés. Joder, es que no tiene ni pies ni cabeza.

A mí Por tus ojos claros me ha parecido un verdadero coñazo, pero eso no lo hace peor relato...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 14:40
Es decir, que si en Por encima de todo hubiera acabado hablando sobre carreras de mocos, habría despertado tu interés. Joder, es que no tiene ni pies ni cabeza.

EN ABSOLUTO.

Lo siento. Mis criterios igual distan bastante de los tuyos o los de otros, pero de ahí a no tener ni pies ni cabeza hay un trecho. No hace falta que me tergiverses para que tenga que darte la razón en algo que no lo tienes. No podemos juzgar (o al menos yo no puedo) todos los relatos con un mismo criterio. Por supuesto, mucho menos con TU criterio. Creo que he explicado claramente por qué Por encima de todo no me gusta y, aunque a ti te siente mal, es mi decisión y mi criterio y creo que es respetable, pese a no coincidir con el tuyo. Así que no seguiré discutiendo hasta completar setenta y una vueltas.

¿No habíamos quedado en que era bueno debatir y discutir sobre los relatos para cambiar las opiniones?

I win.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 14:53
¿No habíamos quedado en que era bueno debatir y discutir sobre los relatos para cambiar las opiniones?

I win.

Debatir es debatir. No obcecarse y emplear la demagogia para intentar tirar por la borda mis argumentos. Eso yo también sé hacerlo. Si te das cuenta, toda la conversación ha sido tú recriminando y yo justificándome. No has sido capaz de explicarme dónde está la grandeza de Por encima de todo. Has dicho "cuenta los instantes antes de una carrera" y yo he dicho "no me interesa, me aburre". Tiene alguna otra cosa que yo deba valorar y no haya valorado? Tienes algún argumento que me ayude a disfrutar más del texto? Alguna cosa entrañable que me haga conectar con el piloto y sentir sus nervios o algo similar? Algo que yo me haya perdido? Dame algo que me vaya a enriquecer y entonces estaremos teniendo un debate. Hasta entonces, eres tú intentando imponer tu opinión a base de desechar la mía, muy opuesta, porque no la compartes, luego no la entiendes, luego no es posible.

Además, debatir no tiene por fin encontrar un consenso, sino enriquecernos de las opiniones ajenas.

Pero tú no te estás enriqueciendo. Para debatir hace falta que tú también estés abierto a esas opiniones ajenas y para ti, sólo porque el texto habla de Formula 1, ya no merece la pena abrirte. Te cierras en que "me aburre" y "no te interesa". Así que, si no te interesa, te da igual el debate, te da igual enriquecerte de nada, simplemente trata de algo que no te interesa y te pliegas a tu propio criterio olvidándote de tu propio punto, esto es, que las votaciones a primera hora son una mierda porque no dejan nada abierto al debate. Así que añadiré que no tiene nada que ver que sean a primera hora o a última, sino que depende del que vota.

Tú te has cerrado en que no te interesa por ser de Formula 1, y sin embargo te has olvidado de mirar la tensión del piloto antes de empezar, el nivel de compenetración que llega a tener con el monoplaza (joder, se llega a comparar con una amante desnuda esperándote en la cama), la belleza que es capaz de ver en un mogollón de gente gritando su nombre, en el humor que despiertan unos y otros a su alrededor, en la tensa espera a que se encienda el semáforo, los preparativos... ¿Qué necesitabas? ¿Que te contara su vida? ¿Que te contara cuántas carreras, en cuántos coches había estado en antes que en ese? ¿Cuántos puntos tenía en el mundial y cuántos le hacían falta para ganarlo o si, por el contrario, era un piloto de un equipo menor? Pues no, no es el relato de un mundial, no es el relato de una carrera. Es el relato del momento anterior a que la carrera se ponga en marcha.

Pongo otro ejemplo. Odio todo lo referente a la segunda guerra mundial o a la Guerra Civil española. Es superior a mí, me aburre soberanamente y me parece una bosta de tamaño sideral. Pero Por tus ojos claros es un gran relato. No me interesa nada, ni me despierta nada. Pero lo he leído con los ojos abiertos, abierto precisamente a que, a pesar de ser un relato ambientado en la Segunda Guerra Mundial, me dijera algo. Y ahí lo tienes.

Por lo tanto, te diré que aquí el único obcecado aquí eres tú que no estás dispuesto a mirar por encima del "no te interesa".

es interesante lo de que el narrador de "al mirarte" pueda ser una especie de "fantasma". lo del aborto no lo veo. antes imaginaría un hijo muerto (pero nacido y criado). en un momento dice el narrador que se le erizan los vellos. puede ser una expresion no literal, pero suele serlo.
lo de la tristeza final.. te ha pasado como a mí, que interpreté un cambio de cara de bien a mal, pero me han convencido de que es de mal a bien.
creo que si el relato tenia un trasfondo tragico o mistico debió darnos un par de pistas más.

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 03 de Julio de 2012, 04:05
Un relato puede resultar interesante incluso cuando su ambientación no nos lo resulta. Es tan sencillo como conectar con el protagonista, querer lo mismo que él o encontrar alguna clase de afinidad. Es que incluso me contentaría con sentir aversión por él, pero es que el personaje me resulta indiferente: hay dos cosas de él que me hacen rechazarlo: su arrogancia y sus malas pulgas. Pero es que éstas no se desarrollan lo suficiente como para que yo pueda llegar a sentir algo por el personaje. Si hay una carrera pues qué menos que desear la victoria del protagonista, que venza a alguien en particular, que se supere, que venza las adversidades. Es imposible llegar a eso a través de un montón de descripciones minuciosas sobre los momentos previos a una carrera que no me dicen nada sobre el conductor. Y es que es así: no me dicen nada.

Comenté esto sobre el relato. Fíjate sobre todo en la negrita.

No es sólo la Fórmula1. Es todo. El problema no es que yo me cierre, es que la parte buena del relato me aburre. Si me hablara de un ámbito que me interesara más, me gustaría más, por supuesto; pero también podría haberme gustado siendo de Formula 1 si hubiera sentido nervios, emoción, bochorno o derrota. No he sentido nada. Entonces el texto se queda en una descripción. Una descripción sobre un tema que me aburre. ¿Qué cerrarme ni qué cerrarme? No es mi culpa que ese piloto no me resulta siquiera un poco más interesante que ese periodista al que mira tan mal.

Tú lo has dicho muy bien:

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 15:35
Pongo otro ejemplo. Odio todo lo referente a la segunda guerra mundial o a la Guerra Civil española. Es superior a mí, me aburre soberanamente y me parece una bosta de tamaño sideral. Pero Por tus ojos claros es un gran relato. No me interesa nada, ni me despierta nada. Pero lo he leído con los ojos abiertos, abierto precisamente a que, a pesar de ser un relato ambientado en la Segunda Guerra Mundial, me dijera algo. Y ahí lo tienes.

A mí me ha pasado exactamente lo mismo. Aborrezco el género bélico. Jamás he sentido el más mínimo interés por él. Lo más parecido que he leído a algo bélico es el capítulo de Los Miserables de Waterloo (que curiosamente me encantó, fíjate tú). Y, mira tú por dónde, Por tus ojos claros me ha gustado mucho. Me parece un gran relato. El mejor del CRAC, de hecho.

Pero NO ME PASA LO MISMO CON POR ENCIMA DE TODO. Pero, como no compartes mi opinión, no la entiendes y no es posible. Es que me cierro y no quiero que me guste porque tiene ruedas.

Por cierto, el símil de la concubina me pareció terrible: es probablemente la última palabra que habría elegido en el contexto del relato.

No tiene que ver con compartir una opinión o no. Y al ejemplo de la concubina me remito. Para tí, puesto que el relato no te llama, no hay otra palabra peor puesta. Estoy seguro de que si fuera algo que te atrajera, lo subrayarías. Te has quedado en que es un relato sobre el piloto, sobre la carrera... y es un relato sobre el previo de la carrera, ni siquiera sobre el piloto. Conectar con el piloto, con la escudería... no tienes que conectar con ellos. El personaje es arrogante, tiene que serlo. Es un piloto de Formula 1, es arrogante por definición. Y es que ni siquiera tenía que haberte dicho que es arrogante. Te repito que el relato no está ahí para que tú empatices con el piloto.

Pero en fin, que sí, que estás muy abierto y lo ves todo.

Ah, y te recuerdo que mañana es el último día para votar.

Voy a resumir aquí las impresiones de los relatos para tener todo recogido en un mismo post y con este validar las votaciones.

El culto no es una historia nueva ni contada de forma nueva, pero me estaba resultando entretenida, hasta que llega el momento de ir dando emoción a lo que está sucediendo y se me queda coja, especialmente con ese final corta-rollos. Tiene cosas interesantes, como lo del faro, y otras que le dan un punto como los personajes con tentáculos y demás.

Rémora es la gran ida de olla del certamen. Despierta curiosidad, pero no hay pistas y está mal escrito, así que se le quitan las ganas a una de releer, esforzarse en buscar interpretaciones o tomarse más molestias de las que se le intuyen al autor.

Por tus ojos claros es la historia que más me ha gustado, bien escrita, cómo va dando escenas para ir comprendiendo todos los personajes. Lo hubiese puntuado más alto, pero el que odie poner nota hace que esté cohibida a la hora de votar y pensé que destacaría demasiado respecto a los otros.

Los hijos de la zarevna me resulta pobre de forma y de contenido, con unos personajes a los que no se les saca partido o absurdos y un final que no es coherente con la historia que se contaba.

Mirarte me gusta cómo está escrito, y frente a los que dicen que no cuenta nada, yo no tengo problemas con que me cuenten la vida cotidiana de la gente. Para mí este es un día importante para esta familia, un paréntesis inconsciente que les lleva a mostrar una parte verdadera de ellos mismos porque en este lugar y momento se sienten seguros. No lo he puntuado más por una modestia mal entendida.

Por encima de todo es una excelente crónica para una revista del motor, que leen aficionados que ya se emocionan tanto con lo que cuenta que no necesitan que el autor les cuente más. Los momentos de encontrarse el coche y la cuenta atrás son las partes que me han resultado literarias, hubiese recortado del resto.

Cita de: Gagula en 02 de Julio de 2012, 12:42
El culto Puntuación: 26/50.

Rémora Puntuación: 20/50.

Por tus ojos claros Puntuación: 39/50.

Los hijos de la zarevna Puntuación: 20/50.

Al mirarte Puntuación: 34/50.

Por encima de todo Puntuación: 37/50.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 17:33
No tiene que ver con compartir una opinión o no. Y al ejemplo de la concubina me remito. Para tí, puesto que el relato no te llama, no hay otra palabra peor puesta. Estoy seguro de que si fuera algo que te atrajera, lo subrayarías. Te has quedado en que es un relato sobre el piloto, sobre la carrera... y es un relato sobre el previo de la carrera, ni siquiera sobre el piloto. Conectar con el piloto, con la escudería... no tienes que conectar con ellos. El personaje es arrogante, tiene que serlo. Es un piloto de Formula 1, es arrogante por definición. Y es que ni siquiera tenía que haberte dicho que es arrogante. Te repito que el relato no está ahí para que tú empatices con el piloto.

No me gusta la palabra concubina no porque no me guste la palabra concubina. Sino porque, cuando digo concubina, pienso en clanes feudales japoneses, no en un circuito de carreras. A mi parecer desentona de forma salvaje con la ambientación general, por las connotaciones que le doy a la palabra concubina de forma inconsciente, no porque no me apetezca el relato. Lo mismo en menos medida me pasa con el detalle de la descripción de la secreción epinefrina.  Me rompen la atmósfera.

No me hagas reír diciéndome que no es sobre el piloto, cuando TODO el relato gira alrededor del mismo, de sus rutinas y su pensamiento. Sí, claro que es sobre el previo de la carrera, pero el hilo de la narración es el piloto, así que no me vengas con esas.

Khram, deja de descalificarme y atentar contra mi criterio. No me he cerrado a tu relato. Simplemente no me gusta. Entiendo que tú estés contento, porque es un mundo que adoras y está muy bien retratado. Pero, precisamente por eso y porque no hay otra historia subyacente, a mí me aburre.

Y, por favor, no te comportes como Gilles diciéndome cómo pienso y cómo actúo: creo que lo tengo yo un poco más claro.

Pingu, no haces más que decirme que si las connotaciones que tú le das, que si no te interesa...  Una concubina además de ser una geisha, es una amante, una compañera sexual que no tiene por que ser forzosa. Lo más gracioso es que luego en el vhat la palabra journey le parece un palabrón. ¿A ver si el que es como Gilles eres tú, que dominaba más el castellano que su propia lengua? No diré nada sobre la epinefrina/adrenalina, que igual te rompo la atmósfera... ¿No es propio  hablar de ella en el momento de saltar a la carrera?

Y no me seas como Gilles y me vayas a decir de qué o qué no va el relato, que creo que yo lo tengo un poco más claro.

Procesando... :/

Khram, ¿desde cuando lo que hay escrito se tiene que interpretar y resultar más o menos interesante según el autor pretenda? Si para él concubina tiene unas connotaciones que hacen que no encaje en ese texto pues mala suerte para el que lo escribió. Y si el lector cree que un relato es poco emotivo lo mismo la culpa es del autor que no consiguió transmitir emociones a pesar de poner que el prota estaba nervioso y toda la pesca. Y si tan perfecto te parece y tan poco aceptas que a alguien no le guste lo imprimes y te lo guardas en un cajón con llave para que nadie más lo lea, porque no todo lo que a ti te guste y te parezca bueno tiene por qué gustarle a todo dios.

A mí me da igual que a Pingu le guste o le deje de gustar. Lo que no veo normal es que dedique tiempo a interpretar un relato que no tiene nada y a otro no se lo dedique a otro porque no le interesa. O que se queje de que si yo voto temprano sin dejar sitio al debate y luego el debate se acabe porque no quiere aguantar setenta y una vueltas. Esto es un concurso y a la hora de comentar y puntuar hay que ser objetivo. Y puedes decir que el relato te interesa cero, pero no negarle lo que es o deja de ser.

Así que déjate el sarcasmo, que ya no se lleva.

A los que no pusísteis el enlace. No tengo poderes para editar vuestros posts. Así que se permite a Master ageof y a Gagula a editar sus posts de votaciones para incluir dichos links. La organización guarda registro del resto del post para evitar que se edite nada que no sea la adición del enlace.

Yo también haré lo mismo, Khram, tendré que editar mi votación para incluir los enlaces...

Se permite a Lomeron editar su post de votaciones para incluir dicho link. La organización guarda registro del resto del post para evitar que se edite nada que no sea la adición del enlace.

Ya he editado el post de la votación.

Me conecto hoy y me encuentro con cantidad de entradas nuevas de discusión Khram-Ningüino. Creo que los dos tenéis vuestra parte de razón. Por un lado, creo que es el relato mejor escrito y que consigue exactamente lo que quiere. Por otro, es cierto que no hay desarrollo de historia ni de personajes y a quien no interese nada del mundo de la Formula 1 se le debe hacer un auténtico rollo.

Pero si votase por gustos "Cólera" nunca habría ganado el CRAC. Sería injusto que no hubiese ganado, por mucho que nos pareciese cargante el modo de expresarse de un gaucho y no nos interesante cómo linchaban a una vieja bruja.

¿La comunidad del anillo aburrido? En primer lugar, no es un novela. Es la primera porción (creada artificialmente a efectos editoriales) de una novela. Y en segundo, ojalá todos los libros que haya leído fuesen igual de "aburridos" :D

En otras palabras, que uno defiende a ultranza sus gustos... ¡y no es Khram! Desde luego vivimos días extraños.

Lo siento, pero yo leo Ficción para goce y disfrute. Si no me interesara disfrutar, leería Ensayo, que resulta más constructivo.

Resulta que el arte no está hecho para gustar. Eso sí que es extraño.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 19:42
A los que no pusísteis el enlace. No tengo poderes para editar vuestros posts. Así que se permite a Master ageof y a Gagula a editar sus posts de votaciones para incluir dichos links. La organización guarda registro del resto del post para evitar que se edite nada que no sea la adición del enlace.

Hecho.

Por tus ojos claros
Un relato bien escrito, destaca entre todos por ser una historia bien contada, que transmite y que se lee fácilmente.
Ya que el relato está contado por el marido, no sabemos realmente qué pasa, y da pie a construir lo que ocurre en la mente de la esposa, puede ser simplemente lo que cuenta el protagonista o que ella realmente ama a Juanjo y se muestra a su marido como una esposa perfecta, sencilla, recatada y de moral impecable. Rodolfo realmente no le conoce, y por eso no comprende del todo por qué se va.

Los hijos de la zarevna
Es un cuento, pero le falta algo, refinar la forma de escribir, llegar a un fin de cuento (alegre, triste pero didáctico o justo)
Parece un cuento, pero se queda en historia fantástica sin fuelle. No me ha convencido, me deja vacía, cuando siendo un cuento debería transmitir un mensaje.
Al contrario de los otros relatos, este ha perdido mucho desde la primera impresión a una lectura más detenida.
Empicado es de "empicarse", que significa aficionarse mucho a algo, caer derecho en una dirección es "en picado"

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 19:18Y no me seas como Gilles y me vayas a decir de qué o qué no va el relato, que creo que yo lo tengo un poco más claro.

Pues precisamente eso mismo en literatura es lo que más se hace :lol:

Cita de: Calabria en 03 de Julio de 2012, 23:36Resulta que el arte no está hecho para gustar. Eso sí que es extraño.

Euh... Yo no me aventuraría a decir eso tan a la ligera...

Cita de: Der Metzgermeister en 04 de Julio de 2012, 13:14

Cita de: Khram Cuervo Errante en 03 de Julio de 2012, 19:18Y no me seas como Gilles y me vayas a decir de qué o qué no va el relato, que creo que yo lo tengo un poco más claro.

Pues precisamente eso mismo en literatura es lo que más se hace :lol:

Cita de: Calabria en 03 de Julio de 2012, 23:36Resulta que el arte no está hecho para gustar. Eso sí que es extraño.

Euh... Yo no me aventuraría a decir eso tan a la ligera...

Déjate de pamplinas y comenta los relatos  X(

Falta pingu por votar. Y él tiene que votar obligatoriamente.

¿Cuándo piensas cerrar? me quedan dos relatos por comentar y votar.

La arena de 15 días se me ha hecho demasiado corta, no me gusta.

Por mí puedes dejar algún día más, también falta zeta por editar su votación para que cuente.

Voy, voy...

Al mirarte
Este relato me deja la duda de quién es el que cuenta la historia, es un familiar, pero está presente como espectador o ausente como esencia. Lo que en una primera lectura me parecía más complejo y con un final triste, ahora cambia por una historia sencilla, de una reunión familiar, que nos enseña que las cosas más cercanas y comunes nos dan la felicidad.
La identificación del narrador pierde importancia.
Es el sencillo relato de un día feliz.
Bien escrito, sin faltas graves, transmite con sencillez los sentimientos. Uno de los mejores relatos del certamen.

Por encima de todo
El relato mejor escrito de todo el certamen, pero que falla en algo que a mi juicio es muy necesario, le falta contenido, historia.
El principio y el penúltimo párrafo son los más emocionantes, cuando de verdad cuenta qué pasa por la mente del piloto, no sólo describe.
A partir del momento en que el piloto se pone el mono el autor se centra demasiado en la descripción de las acciones y objetos, pierde intensidad y no transmite al lector todo lo que se debe sentir en un momento tan complicado, los nervios del principio del final, de un piloto que se juega ser el mejor en dos horas llenas de velocidad.
Yo conozco el mundo de la Fórmula 1 y a veces se me ha hecho pesado el relato, imagino que para alguien ajeno al tema será bastante complicado de leer, con demasiados términos extraños.
Dos notas para el autor:
"Él tenía que hacerlo. Al fin y al cabo, le pagaban por ello." Hace perder mucho del inicio, toda la pasión puesta en el deporte se ve borrada por el dinero. Habría omitido esa frase.
"...cada momento de la cu uno, la cu dos y la cu tres..."¿Por qué "cu" y no "q"

VOTACIONES CERRADAS.

CLASIFICACIÓN FINAL:

Por tus ojos claros........252....Lomeron
Por encima de todo.........241....Khram Cuervo Errante
El culto...................211....Master Ageof
Al mirarte.................209....Gagula
Los hijos de la zarevna....181....Ningüino Flarlarlar
Rémora.....................144....Lain


1^er PREMIO: Lómeron, con POR TUS OJOS CLAROS.
2º PREMIO: Khram Cuervo Errante, con POR ENCIMA DE TODO.
3er PREMIO: Master Ageof, con EL CULTO.


Enhorabuena al vencedor y los ocupantes del podio. Gracias a todos por participar.

Llevo meditando sobre la posibilidad de que mi obra fuese la más votada desde que terminé de leer el último de los relatos presentado a este VIII  CRAC. Tras darle muchas vueltas al asunto, tomé una determinación que ahora me veo obligado a hacer efectiva:

- RENUNCIO a la victoria del VIII CRAC con todo lo que ello conlleva, es decir, cualquier obsequio (firma), mención o reconocimiento.

Creo que es una decisión sin precedentes y que podría ser malinterpretada, por lo que explicaré mis motivos.

Mi resolución no debe ser tomada como una falta de consideración hacia el CRAC o cualquiera de los que han participado en él como autores o comentaristas. Más bien todo lo contrario, creo que el certamen no merece un ganador tan mediocre como un relato que en otras circunstancias no hubiese pasado de mitad de tabla. Aún así, con notas sin duda influidas por el bajo nivel general, solo ha alcanzado una nota media de 36 puntos –por debajo de todos relatos de los dos últimos podios del CRAC-.

Mi única intención al presentar el relato era participar, tal y como me había comprometido en diversas ocasiones, aportar un relato más "de tropa" que enriqueciese un poco más el concurso. Tras varios proyectos fallidos eché mano a última hora de un esbozo de trama que había escrito para el VII CRAC y que descarté ante un "El secreto del dinero" mucho más perfecto según mi opinión de autor. Completé ese borrador con ese marco de la Segunda Guerra Mundial, en que cada uno de los protagonistas se hallaba en un bando diferente de la contienda. Sin embargo, quedaron mil aspectos por pulir de la historia y del modo de contarla.
Por ello considero que un relato hilado a la carrera, muy mejorable tanto en técnica como en historia, no puede ganar. Y mucho menos cuando está precedido por los relatos ganadores del gran Tincho, a los que este no llega ni a la suela del zapato.

Si este fuese un concurso con jurado, sin duda, el premio de esta edición quedaría desierto.

Espero que entendáis mi decisión, no es mi intención ofender a nadie.

Antes de que renuncies a nada, Lomeron, te voy a hacer una comparativa:

En el último CIRCO, el relato ganador se alzó con una media de 76.75 puntos. Si usáramos el sistema CIRCO, aquí habrías ganado con 72.00 puntos de media. Teniendo en cuenta que en el XII CIRCO participaron 15 personas, de las cuales sólo se admitieron 12 votos, se obtuvo un error estándar de 2.29 en el CIRCO. Con el sistema CIRCO, el error estándar uno de tu relato en este CRAC, obtendría un error estándar de 2.64. Así pues, tanto el relato ganador del CIRCO como éste tienen, dada la muestra de votación LA MISMA CALIDAD (aquel se quedaría en 74.46 y este tuyo en 74.645, 0.18 puntos de diferencia tan sólo).

Así que renuncia si quieres al premio, pero yo no aceptaré tu renuncia dado que el cálculo numérico equipara tu relato a aquél. No tiene nada que envidiarle aquel ganador del CIRCO a nuestro ganador del CRAC, como así demuestran las estadísticas. Y allá vamos con las mismas...

(http://i203.photobucket.com/albums/aa21/KCEO/TablaVIIICRAC.jpg)

Viendo la tabla, observamos cómo el relato en que no nos hemos puesto de acuerdo ni de broma es AL MIRARTE. Dada la multitud de interpretaciones que hemos tenido, es normal. El ganador sí que es consensuado (otro punto a tu favor, Lomeron). Con algo más de medio punto porcentual de error, los lectores estamos de acuerdo en que es el mejor del CRAC.

(http://i203.photobucket.com/albums/aa21/KCEO/BarrasVIIICRAC.jpg)

Con este gráfico podemos ver cómo había cuatro relatos de calidad superior y dos que dejaban bastante que desear. De nuevo, esto nos demuestra la poca objetividad que tiene el sistema de calificación, que deberá o no ser corregido o, al menos, intentarse, puesto que parece que la calidad es menor a otros CRAC, sin desmerecer éste. Pero es el eterno debate: mejor que, peor que... En el CIRCO también pasa y nos llevamos las manos a la cabeza si decimos que en esencia es peor o mejor que otra edición anterior.

(http://i203.photobucket.com/albums/aa21/KCEO/EvoVIIICRAC.jpg)

Y con este gráfico cerramos. Vemos cómo Master castiga a AL MIRARTE, mientras que Mime sobrevalora a RÉMORA. También destaca el castigo de Ningüino y la sobrevaloración de Lain a POR ENCIMA DE TODO. En el resto, el consenso es más o menos constante, con lo que deducimos que, a pesar de la inconsistencia de la objetividad en el sistema de puntuación, los jueces somos bastante coherentes y constantes a la hora de aplicarlo, lo que le da un valor añadido a dicha puntuación (otro punto a favor de Lomeron).

Resumiendo: QUE NO, QUE NO ACEPTAMOS TU RENUNCIA A LA VISTA DE LOS NÚMEROS Y COMPARACIÓN CON EL CIRCO. ¿Libera renuncio a su premio sólo porque GATOS (XI CIRCO) ganó por una media de 84.86? Pues tú tampoco.

:prey:

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 05 de Julio de 2012, 14:14
:prey:

¿Esto es a Lomeron por ganar o porque te gustan las estadísticas?

El virus Sandman se extiende...

Me ha gustado el análisis de Khram de por qué no debería Lomeron renunciar al premio. Yo estoy con Khram. Además, Lomeron no es un usuario que haya ganado de rebote. Las veces que ha participado en el CRAC sus relatos suelen conseguir puntuaciones altas.

Sandman, sal de la cuenta de Khram!!.

Estaría bien que Lain explicase su relato. Ah, y felicidades a todos los concursantes. A pesar de la escasa participación y de que no hubiera ningún relato fantásticamente bueno (para mi gusto, y no estoy diciendo que ninguno sea malo, solo que no te quedabas con esa sensación de "este gana fijo") creo que el nivel medio ha sido muy alto.

Por las estadísticas.

Chicos, no es por desmerecer a Lomeron ni mucho menos, pero yo también declararía el premio desierto. De hecho lo iba a proponer hace tiempo, pero viendo que estaba muy liado y no podía participar en la Arena no me pareció justo por mi parte.

El nivel ha sido bajo en general, con dos o tres relatos aceptables pero no ganadores.  La Arena ha sido diminuta. No me parece digno de lo que se supone que queremos que sea este concurso, la verdad.

Y bueno, habría que ir pensando en cómo cambiar las cosas de cara al próximo. Yo tengo alguna idea que puede colar.

Cita de: Psyro en 05 de Julio de 2012, 15:13
Y bueno, habría que ir pensando en cómo cambiar las cosas de cara al próximo. Yo tengo alguna idea que puede colar.

Sugerencias. Ya tardas.

Y yo lo siento. Pero otros CRAC también se han celebrado con pocos autores y, como digo, está a la altura del ganador del XII CIRCO, así que no veo por qué habría que declarar desierto el CRAC. A los números me remito...

Pues la primera que cosa que se me ocurrió fue la de hacer que los relatos sean públicos por diferenciarnos de algún modo del CIRCO. Que todo el mundo sepa de antemano de quién es cada relato puede disuadir a la gente de no escribir en la Arena cuando le están mentando o de presentar relatos "malos".

La segunda, alternativa a esta y mucho más productiva literariamente hablando, sería que a cada participante de la arena se le asigne un relato y dicha persona tenga que defenderlo. Esto implicaría que los defensores de cadatexto van a tener que machacarlo mucho para sacarle las virtudes, con lo que cabe esperar análisis más detallados. Paralelamente al certamen en sí se podría dar una mención (por no llamarlo premio, que no es plan de oscurecer la labor creativa) al mejor crítico y al mejor defensor (el que más haya hecho por su relato de cara a la clasificación final).

Eso en cuanto a presentación de relatos. Ya hablaremos de jurados o no jurados, votos secretos o públicos, etc.

CRAC se llama. Concurso de Relatos Amateur Cientoseis.

¿Declarar el premio desierto? ¿Por qué? ¿Tenemos una reputación que mantener? ¿Ganar implica alguna remuneración, título u oficialidad que yo haya pasado por alto? Venga, por Dios. El nivel ha sido bajo y todo el mundo lo sabe, pero no me seáis altivos, por favor. No somos ningún referente literario de ninguna parte como para que vengáis con esas. Un autor debe tener criterio propio y juzgar lo que está presentando. Lo puede hacer con la intención que sea; pero, si participa, se arriesga a ganar. Si le parece que su relato no merece la pena y gana, pues que acepte sonriente y punto. ¿Que comparativamente a otras ediciones es mediocre? Pues vale. Un mal año. Otra vez será. No sé a qué tantas vueltas.

Que exagerados y dramáticos sois.
Sólo es un concurso en un foro pequeño, vale, el nivel ha sido bajo, pero ya vendrá otro mejor.
Si queremos atraer gente para que esto crezca, no podemos dejar ningún premio desierto ahora que está en un mal momento.

Que buen estudio y explicación, Khram.  :afro:

Y lo peor que veo aquí, lo que más  problema nos trae a la hora de decidir un ganador es que no hay criterios unificados a la hora de juzgar un texto.
Es lo que pasa cuando en un concurso se deja que cualquier persona pueda ser jurado, unos serán grandes escritores y lectores que calificarán el texto por varios niveles y conceptos, mientras otros sólo lo juzgarán por me gusta/no me gusta.

Si queréis un concurso realmente justo y literario tendréis que crear un jurado de entendidos.
Podéis ver un claro ejemplo en mis concursos, dejo el criterio libre porque no es nada serio, así que unos votan por la fotografía, otros por el gusto y otros por amistad.
Ese es el error del CRAC, si quereís algo serio, formal, unificado, sin "injusticias por el gusto" debéis tener un jurado experto y con un criterio unificado.
Si no, estas serán las consecuencias y un factor a tener en cuenta en el concurso.

Felicidades a los ganadores, Lomeron, no reuncies, tu relato ha sido elegido ganador porque es bueno y se lo merece.
Gracias a Khram por organizarlo todo y por su afán en seguir adelante e intentarlo dos veces.

a mi me da igual que renuncie o no, pero hai que hablar con propiedad. lomeron no renuncia por tener una media de 36 "y por ello considerar malo el relato". renuncia porque considera malo el relato, y da como prueba y ejemplo que haya alcanzado una nota media tan baja (para un ganador).
Asi que por mucho o poco error standard, media o algoritmos que metamos en la ecuacion no podremos nunca borrar el hecho de que el relato ganador de este CRAC (sea cual sea) seguirá siendo "regular" (no digo "malo" porque tp quiero compararlo con remora o el de la zarevna).

Sí. Pero eso no debería suponer ningún trauma. Vamos, digo yo.

z666, puede considerarlo todo lo malo que quiera. Pero los números no mienten. Es equiparable en puntuación al de Libera en el CIRCO y, por lo tanto, no es tan malo. En ambos sitios hay un jurado popular, no profesional. ¿Crees que de haberse presentado al CIRCO hubiera puntuado peor? Ni de coña.

Si ese relato de Libera se hubiese presentado aquí habría que haber tenido en cuenta también que se puntúa a mitad y habría puntuado con una media de 37, así que tampoco es para tanto. ¿Baja para un ganador? Yo no lo creo, y más teniendo en cuenta que se han presentado muchos menos relatos que en el VI CRAC, por ejemplo.

También en el XII CIRCO hemos tenido un bajón. En el X CIRCO, ganó ÚLTIMO TESTIGO, con una media de 86.25 y, en el XI ganó DONDE DUERMEN LOS GATOS con un 84.86. En el XII ganó DEEWANE con una media de 76.75. Dijimos que había habido un bajón en la calidad, quedó constatado, pero ¿alguien dijo que era peor el haber ganado aquel certamen que haber ganado el X, por ejemplo? No, de hecho se llegó a la conclusión que ganar un CIRCO daba igual si era el X, el III o el XII.

Pues no entiendo por qué no hacer eso con el CRAC y mucho más cuando los números cantan por sí solos (y ya están puestos). Si nos vamos a los números puros y duros, POR TUS OJOS CLAROS podría haber arrebatado el primer puesto al relato de Libera, tras hacer las correcciones pertinentes por el número de votantes (tamaño de la muestra) y el error estándar observado. Repito: los números no mienten y tanto podría haber acabado a 4 puntos que haberle ganado por 0.18 puntos de media.

El relato de Lomeron, presentado a un CIRCO habría hecho un gran papel. Presentado al X CIRCO habría quedado justo detrás de Funeral (que fue quinto), por ejemplo. Y dado que medimos la calidad por la puntuación del podio, aquel fue mejor que el XII CIRCO sin duda. ¿Desmerece eso la victoria de Libera en el XII? No. ¿Desmerece la victoria de Lomeron en el VIII CIRCO el que Tincho ganara con una media de 40 puntos el VII? Tampoco.

Esto no es un concurso serio, no nos llevamos pasta... ni siquiera tenemos firmas ya para los ganadores. ¿Eso desmerece la victoria? Tampoco. Lomeron ha ganado en justa lid y así se va a quedar.

Khram, como siempre muy bueno tu trabajo con los gráficos y estadísticas. Sin embargo, como dice z666, el motivo es que yo no considero mi obra digna de ganar nada. De hecho, sabemos además que las votaciones son relativas. Si el nivel hubiese sido más alto, las notas de mi relato seguro serían más bajas.
Que sí, que había un "riesgo" de ganar, pero yo solo entregué por mi compromiso de participación. Ante esta "contingencia" de haber ganado uso mi plan de renunciar.

Citar¿Tenemos una reputación que mantener?

Por lo menos en mi caso, la respuesta es claramente SÍ. De acuerdo, mi reputación no va más allá de un pequeño grupo de unas 30 personas, pero creo que la tengo. Y no soy el único: Khram nunca podría presentar un relato mal escrito, tiene una gran reputación entre decenas de personas, por poner un ejemplo que conozco bien.
Por eso me da mucha rabia que después de tantos esfuerzos pasados logre mi primera victoria con una obra tan mediocre.

CitarUn autor debe tener criterio propio y juzgar lo que está presentando. Lo puede hacer con la intención que sea; pero, si participa, se arriesga a ganar. Si le parece que su relato no merece la pena y gana, pues que acepte sonriente y punto. ¿Que comparativamente a otras ediciones es mediocre? Pues vale. Un mal año. Otra vez será. No sé a qué tantas vueltas.

Así no se va a ningún lado, Ningüino. Por poner un ejemplo, el relato con el que ganaste el V CRAC me pareció muy bueno. ¿Que era de "amateur"? Yo no sé de amateres y profesionales, sé de buenas y malas obras.

Te recuerdo que yo he presentado relatos muy, muy malos. Léete TRESCIENTOS TREINTA Y TRES del VI o VIII CIRCO, creo.

El que tú no creas que merece nada, no tiene que ver. Es el jurado (nosotros) quien lo decide. Y los números están ahí. Tienes derecho a renunciar, pero no le hace peor relato ni de coña.

da igual, khram, yo no juzgo un relato por sus notas, me da igual que se hubiese llevado 50s o que su votacion sea equiparable al del premio planeta. seguiría siendo un relato "de media tabla" de todas formas.
pero tb le digo a Lome que cdo uno se presenta a un concurso debe estar preparado (injusticias aparte) para aceptar el resultado que salga: ser el ultimo o el primero. en este caso no es injusto que seas el ganador, asi que si no lo aceptas, -y aunque suene mal- creo que era mejor no haber participado.

:O Una freyi salvaje apareció.

Tenía pensado leer los relatos pero el final de "El culto" me frustró totalmente y luego me pasaron los días, aún así he seguido por encima el CRAC. Estoy de acuerdo por completo con Ningüino, yo participé una vez y en esa hubo bastantes relatos si no recuerdo mal, con todo tipo de calidad, pero las siguientes he venido observando bastante elitismo y creo que cada uno hace lo que puede, no siempre salen genialidades, si fuese así no habría nada que debatir, medalla de oro para todos por sus totales genialidades y punto. 

Con respecto a la segunda propuesta de Psyro, me gusta la idea, te mantendría dentro del certamen de otro modo, sería todo un reto.

Mi humilde opinión.

Y para terminar mis felicitaciones a los ganadores y a los no ganadores, que han sacado tiempo para participar en el CRAC con más o menos acierto.

Enhorabuena a Lomeron por una victoria totalmente merecida. He oído alguna voz de un forero diciendo no-sé-qué de que tu relato no merece ganar. Ni caso.

Un gran trabajo esas estadísticas, Khram. Estoy bastante contento con el resultado obtenido por mi relato, especialmente teniendo en cuenta su horrendo final. Freyi, no sabes lo que lamento ser culpable de hacerte perder interés en el concurso.

Sobre las ideas de Psyro, las dos son buenas. Incluso, son compatibles. Desde ya, pregunto, ¿las aplicaremos para el siguiente CRAC?

Y eso, para el próximo, llamadme. Nuevamente, haré lo que pueda. Y si puedo terminarlo bien, mejor.

Lo de amateur no lo digo porque las obras "profesionales" impliquen mejor calidad literaria. Lo digo porque no hay nada que motive a que propongamos desierto un concurso una vez votado. Somos un jurado popular. El asunto de la reputación, igual que lo anterior, también iba referido al concurso: no tenemos un mínimo de exigencia de calidad a la hora de juzgar un relato y, si un año todos los relatos son para echarse a llorar, mientras haya quien los vote, no somos quién para declarar el concurso desierto.

Y encuanto a lo que aludes de tu reputación, has participado en un concurso con un relato cuya autoría iba a desverlarse desde un primer momento. Vuelvo a decir lo mismo: si el autor no está satisfecho, nada le obliga a participar en el concurso. Entiendo que te dé muy mal sabor de boca el haber ganado con un relato del que no estás plenamente satisfecho. Si no lo hubieras dicho, seguiría sin entender tu postura. No obstante, si tu relato hubiera quedado segundo, ¿habrías renunciado también? Yo supongo que no. Estaba claro desde un primer momento que ibas a hacer podio y quizás solo has renunciado a tu victoria porque ha sido victoria y no es así como la quieres, no porque el relato no se merezca ganar el concurso. Debes aceptar que participar implicaba ciertos riesgos.

No te preocupes. Ya ganarás con satisfacción y orgullo en otra ocasión.

Master, no lamentes nada, la arena me ha pillado en el medio una visita a la familia y lo dejé pasar, mea culpa, más bien tuve la suerte de leer tu relato antes del viaje y ciertamente tu relato me gustó mucho hasta el último párrafo, ahí te habría estrangulado como homer a bart xD De hecho me dió mucho que pensar el cuerpo del relato.

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 05 de Julio de 2012, 17:50
Lo de amateur no lo digo porque las obras "profesionales" impliquen mejor calidad literaria. Lo digo porque no hay nada que motive a que propongamos desierto un concurso una vez votado. Somos un jurado popular. El asunto de la reputación, igual que lo anterior, también iba referido al concurso: no tenemos un mínimo de exigencia de calidad a la hora de juzgar un relato y, si un año todos los relatos son para echarse a llorar, mientras haya quien los vote, no somos quién para declarar el concurso desierto.

Y encuanto a lo que aludes de tu reputación, has participado en un concurso con un relato cuya autoría iba a desverlarse desde un primer momento. Vuelvo a decir lo mismo: si el autor no está satisfecho, nada le obliga a participar en el concurso. Entiendo que te dé muy mal sabor de boca el haber ganado con un relato del que no estás plenamente satisfecho. Si no lo hubieras dicho, seguiría sin entender tu postura. No obstante, si tu relato hubiera quedado segundo, ¿habrías renunciado también? Yo supongo que no. Estaba claro desde un primer momento que ibas a hacer podio y quizás solo has renunciado a tu victoria porque ha sido victoria y no es así como la quieres, no porque el relato no se merezca ganar el concurso. Debes aceptar que participar implicaba ciertos riesgos.

No te preocupes. Ya ganarás con satisfacción y orgullo en otra ocasión.

No, de quedar segundo no habría renunciado por la sencilla razón de que hay un abismo de ganar a "solo" conseguir podio.

11 puntos siendo 8 votantes... No me parece tanto.

11 puntos cuya culpa tienes tú, recuerdo :lol:

CitarHe oído alguna voz de un forero diciendo no-sé-qué de que tu relato no merece ganar.

el unico que ha dicho eso fue el propio Lomeron. el resto -hasta donde he leido- lo vemos como justo ganador.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Julio de 2012, 19:36
11 puntos cuya culpa tienes tú, recuerdo :lol:

Iba a decirlo, pero no me ha parecido muy bonito... :lol:

Bueno, bueno, que tampoco hay que darle más vueltas. Una vez votado y tal no tiene ya mucho sentido declarar desierto el premio, aunque entiendo el sentimiento de Lomeron. Aun así, mis felicitaciones. Lo podemos considerar justicia kármica (o khrámmica), que merecías engordar tus vitrinas ya desde hace un tiempo.

Y bueno, no sé si unir las dos ideas que he lanzado sería buena idea o demasiado lío. En todo caso se puede votar.

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 05 de Julio de 2012, 20:08

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Julio de 2012, 19:36
11 puntos cuya culpa tienes tú, recuerdo :lol:

Iba a decirlo, pero no me ha parecido muy bonito... :lol:

Sabes que te hodio, ¿verdad? :lol:

Pues menos mal que no he votado yo :lol:

A tí no puedo hodiarte, me lo prohibe mi blog...

Pues a mí no me parece que el relato de Lomeron sea mediocre. Si lo presentaste sin estar satisfecho fue tu responsabilidad, sé responsable ahora, acepta el resultado y no te comportes como un crío. Iba a felicitarte, pero ya veo que me vas a devolver las felicitaciones. Lo siento y me molesta.

Soy muy poco amigo de montar escenitas y parece que es justo lo que estoy haciendo.

Dicen que rectificar es de sabios: tenéis razón. Acepto la victoria (aunque con las reservas que ya conocéis).

Gracias por las felicitaciones y el apoyo.

A mí me gustó el relato, y me gusta que hayas ganado. Supongo que a ti te gusta medirte con quien te gusta medirte, pero el CRAC es esto, y en proporción, teniendo en cuenta el escaso número de relatos, no veo esta edición más mediocre que otras.



Y ya hablando de lo mío personal. Ya sabéis que yo no soy nada más que aporra teclas, y que participo por el gusto de compartir algo mío. Ahora bien, el día que escriba algo que consideréis un relato, os advierto, se caga la perra.  :lol:

Lo tuyo siempre es encantador, Gagu.

@Khram: lo sé, pero espero que comprendas que no son prejuicios: es mi gusto. :lol:

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 06 de Julio de 2012, 00:50
Lo tuyo siempre es encantador, Gagu.

@Khram: lo sé, pero espero que comprendas que no son prejuicios: es mi gusto. :lol:

Siguen siendo prejuicios, aunque sea tu gusto.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Julio de 2012, 10:33

Cita de: Ningüino Flarlarlar en 06 de Julio de 2012, 00:50
Lo tuyo siempre es encantador, Gagu.

@Khram: lo sé, pero espero que comprendas que no son prejuicios: es mi gusto. :lol:

Siguen siendo prejuicios, aunque sea tu gusto.

Lo que digo es que no lo deseché antes que cualquier otro.

¿podrian los autores hablar un poco de sus relatos? (no digo que no sigais discutiendo otros asuntos)

Poco tengo que decir yo sobre el mío. Fue uno de los que desheché para el XII CIRCO porque no me quedaba muy claro. Lo presenté, he de decir, porque sólo se presentaban cinco relatos, para hinchar un poco el número y no me esperaba que quedara segundo y estuviera ahí arriba hasta el voto de ningüino. No tenía pensado presentar nada.

Y ya lo califiqué en la Arena: es la radiografía de un instante, una media hora antes de que empiece la carrera.

De mi relato decir que la clave era la carta sin remite. El poema "por tus ojos claros" iba destinado a la propia Clara, que se debatía entre ambos poetas. El tal Juanjo no pararía mucho tiempo en el mismo lugar y las cartas de su "amigo" nunca le llegaron. Por tanto no se enteró de la boda ni del cambio de domicilio de su "amigo".

Obviamente, el hijo de Clara es de Juanjo: de ahí su reacción. Nada tenía que ver su ira con el plagio.

Escribí Rémora en dos semanas. Dos semanas en las que confieso no haber sabido qué hacer con el relato. Shyamalan ya había pasado de moda y la mierda aunque te expliquen de qué está hecha y cómo funciona sigue siendo mierda. Decidí irme por el camino más fácil y al mismo tiempo el más difícil: tejer una historia llena de, ¿qué? de nada. Al final me salió un relato flojo, tróspido, con ninguna coherencia aparente, víctima de ignominiosos calificativos y más valiente que tirarse a un pozo sin fondo. La idea final era que el lector asistiera a una sección de escenas y terminara dando su propia interpretación, pero el apartado técnico quitó las ganas y el desarrollo en sí no ayudaba tampoco.

Su significado está allí, pese a los detalles que me dejé para despistar (lo del fondo negro siendo el más destacado) y vendría siendo así:

El protagonista, inicialmente, pierde la bicicleta. Este es un suceso muy importante. Fue el único regalo de su padre, y guarda un recuerdo. Desde ese instante deja de ser el mismo. El vehículo era lo que lo conectaba con una porción del "mundo de allá afuera" pues la muerte de su padre y su hermano en la guerra lo obligó a él y a su madre mudarse a una isla lejana. Va a clase, pero sólo advierte a quienes le llaman la atención. Se pone distraído, y su estado, sumado a personalidad insociable le hacen convocar de nuevo a su amiga imaginaria. Ve a los demás como figuras protegidas, hóstiles, pertenecientes a un mundo monótono, y no quiere volverse como ellos. La perspectiva de llegar a casa y ponerse a escribir cuentos donde se venga de su familia, hace que no desee a su amiga cerca, pero los sucesos recientes lo distraen: no duerme, y que en casa sólo tengan dinero para el desayuno tampoco ayuda. Al final, en uno de sus momentos de distracción, comete un error en la escuela, y se corta en las manos para castigarse. Al llegar a casa se lo cuenta a su madre, lo que sería su último error, pues aquello la enoja al saber lo de las "cortadas" y lo de la "amiga" Lo hace ir a su cuarto, y esconde droga en la comida para evitar que se haga daño.

La historia sólo podía ser contada en primer persona.  El protagonista sufre, pero no nos lo cuenta. Algunos dicen que es un niño... pero en ningún momento mencioné niño, hablé de "chicos".

Al final quedé como Jaime Rosales en su "Tiro a la cabeza" sólo que sin las gafas de pasta.

El problema de tu relato, Lain, es que es un iceberg. Al leerlo ves una puntita asomando por el agua y te imaginas que debajo debe de haber algo muy gordo, pero el problema es que no hay forma de saberlo. Y de tanto acercarnos a mirar nos hemos hundido en las críticas. Por cómo estás escrito el relato y por algunas imágenes muy evocadoras que contiene estaba seguro de que el autor tenía una buena idea en la cabeza y los medios o el talento para desarrollarla. Pero el resultado final se ha quedado a la mitad. No hay suficientes elementos textuales para sacar una interpretación clara y las incoherencias pasan de ser sugerentes a devorar la continuidad de la historia a medida que se agravan sin ofrecer ninguna explicación satisfactoria ni interpretaciones aceptables. Es una pena, podía haber sido mucho más. Yo espero que algún día nos lo traigas revisado y pueda ver eso que acabas de explicar reflejado en el texto.

Yo no puntué más a tu relato porque fui incapaz de encontrar coherencia a las faltas de coherencia (:gñe:) y, no pudiendo obtener más datos, puntué como puntué.

En cuanto a mi relato... Lo mismo que Khram y lo mismo que hice en el Cecilia. Me gustan que se hagan este tipo de cosas para poder participar si encuentro las fuerzas. Más aún en un sitio como es 106, que es algo así como mi hogar internetil.

En fin, tras ver que la primera convocatoria fracasó estrepitosamente y que, a un día de que venciera el plazo para el envío de relatos, solo había ¿eran 3? relatos enviados, pues me obligué a escribir algo.



Lo escribí el día de antes en una clase. El final se me quedó a medias y, siendo una semana bastante ajetreada para mí, lo acabé en el último instante (no sé si el relato llegó en el último minuto del plazo o uno después o algo así) sin prestar la más mínima atención a nada. Así salió el final... Y, si ya de por mí soy bastante descuidado y caótico escribiendo, casi no reviso y no retoco prácticamente nada; esta vez el tema fue mucho peor.

Pretendía escribir algo que recordara a una fábula rusa. Lo creáis o no, muchas veces estos cuentos son tan gratuitos, machistas, violentos y faltos de moraleja como lo es este. ¿Problema? La extensión. Estos textos suelen equivaler a página-página y media de relato y tenía claro que ese era el estilo que quería. No obstante, tenía miedo de que arremetierais contra el relato por su escasa longitud. Por esto y por la poca atención fruto de las prisas, se da tanta reiteración y frases confusas (que luego me sorprendieron al leer el relato para criticarlo).  Dejar claro que la poca presencia del zar y la zarevna en el cuento eran totalmente adrede, quería empezarlo así.

El tema de la metáfora o no metáfora... Quería una fábula rusa y quería nombres rusos. Entonces tuve que pensar en cómo llamarlos. Sabía que quería que uno de ellos fuera mudo. Así que pensé: ¿un niño o una niña muda, sufridores indolentes, de qué pueden ser alegoría? Lo primero que se me ocurrió fue Verdad y lo de Justicia vino rodado.  Pero, al margen de eso, como ya he dicho soy un caos escribiendo y no tenía ni idea de cómo se iba a desarrollar (de hecho, tenía pensado que los hermanos se llevaran estupendamente, pero cosas del teclear, la historia se fue por otra parte). Y bueno, al final salió lo que salió, sin pretensión de ser alegoría de nada. Salvo sacarle los ojos a la justicia, que en el último momento y sin ninguna otra idea me pareció irresistible.

Y pues nada, creo que eso es todo lo que cabe argumentar sobre mi relato.

Decir que, si no me gusta, sí estoy satisfecho porque de haber tenido tiempo lo habría resuelto mejor y la verdad es que llevaba dos años sin ser capaz de escribir nada que llegara a un fin, así que... Estoy bastante contento pese al mal resultado del relato.

Paso ahora al tema del futuro del CRAC.

No me parece mal que se haga a cara descubierta (aunque creo que seré un penoso defensor de mis propias obras, siempre quedo insatisfecho con lo que hago).

El jurado podría estar bien, pero no fomentaría la participación en la arena. Lamentablemente, tienen que "obligarnos" a que seamos críticos (so pena de descalificación).

Lo que no veo es lo de que te toque defender una obra de otro (al azar, supongo) que ni siquiera te guste. Además necesitaría de una inscripción como comentarista. Por mi experiencia organizando eventos literarios en el foro ogame... no lo veo.

Escribí "El Culto" para el anterior CRAC, el que quedó desierto, y temo que para éste no se me ocurrió mejorar su evidente lacra.

Pero pasemos a lo que significa El Culto. Este relato es más bien una narración de una lucha de ideas: fe - razón, clericalismo - anticlericalismo. Ocurre en Calisto como podría haber ocurrido en la Europa medieval; el satélite era pura ambientación (salvo por el final).

Lo escribí particularmente fascinado por dos fenómenos: El primero, la narración en presente. Diga lo que diga Z (cuyo criterio, por lo demás, respeto), estoy seguro de que este tiempo le da mucho más interés e intriga. El segundo no era un tema de estilo, sino el argumento: la confrontación entre una institución pacífica y estable (clerical) pero equivocada contra una revolución violenta y salvaje (anticlerical) pero con razón. Por eso el protagonista empieza en el primer lado, pero en lugar de acabar en el segundo, en el grupo anticlerical, cae en un limbo intermedio: demasiado individualista para aceptar sin más unirse a un grupo violento, demasiado inteligente para sustituir su antigua fe por una renovada anti-fé, el protagonista simplemente cae en un limbo sin fe ni guía.

Si la obra hubiera continuado correctamente, su culminación habría estado en el descubrimiento del protagonista de que podía vivir sin otra guía que la suya propia, de que no necesitaba esa fe. Y podría acabar así reconciliado con la fe: reconciliado, pero sin regresar, como un niño que al crecer se reconcilia con sus padres demasiado estrictos, pero no seguirá aceptando sus reglas. Un final así exigía, desde luego, más caracteres (10k más, por lo menos), pero era el final perfecto.

Sin poder alcanzarlo, elegí escribir un final que aprovechara la ambientación que había elegido. Y así acabó Pedro Duque perdiendo su linterna. Para los que no entendierais lo de la "Luna", lo que ocurre es que esa "luna" es la nave espacial, y se menciona explícitamente que es cilíndrica al principio del relato, para no dar lugar a dudas.

Lantam y Regum harán las comparsas del relato. El primero, un antiguo feligrés que perdió su primitiva fe y se convirtió. Sí, he dicho bien. No es un error del relato hablar de la fe del converso. Lantam es un converso al anti-teísmo, al anti-clericalismo. Descubrió el error que había en el clericalismo, pero no la solución. Optó por crear un sustituto, una "revolución" anticlerical que en el fondo sólo buscaba ocupar el lugar de la religión, no vaciarlo. Heredar el poder sobre la población, no liberarla. Y todo esto lo hizo sin un ápice de maldad, que es un punto esencial. Lantam no es malvado, es el primero que grita contra la lapidación de Regum. Es, simplemente, el padre de una revolución que va a superarle y acabará prescindiendo de él, incluso considerándole "anticuado" o pensando que "quiere dar marcha atrás", sólo porque el movimiento que inicia no se detendrá donde él querría, sino que seguirá sus cauces más agresivos.

Regum, el anciano sumo sacerdote que todo sabía y nada dijo, es el contrapunto de Lantam. Donde Lantam es joven, Regum es anciano. Si Lantam es ardiente, Regum es comedido. Lantam es idealista, Regum pragmático. SI Lantam al defender la verdad parece violento, Regum al mentir parecerá pacífico.
No es casualidad que Regum sea ciego. Pero habría que decir que esa ceguera seguramente se la provocó él mismo. Y no hablo de la ceguera visual. Regum sabía que todo era mentira. Cada vez que entraba en el Sancta Sanctorum, seguramente se cruzaba de brazos y sencillamente esperaba hasta que fuera conveniente salir, y que la gente creyera que había hablado con un dios. Y, pese a todo, lo más inquietante de Regum es que se sigue el juego a sí mismo y no escapa en ningún momento. Ni siquiera reacciona cuando todos descubren la mentira. Ese no reconocer lo que sucede, incluso poniendo en riesgo su propia vida, perpetuará la duda de si realmente sabía, de si era culpable. En otras palabras, ¿qué creía realmente Regum? ¿Qué es la verdad para Regum?

Más allá de esto, he salpicado el texto de reflexiones que (personalmente) me gustan mucho. Ya critiqué una, cuando Regum habla de la antorcha que luce. Los demás se ríen, pues ésta no emite luz, y el protagonista se une entusiásticamente a Regum, pese a que sabe la verdad: La antorcha luce, pero no vemos su luz. Este oxímoron define la religión.
El otro gran tema que he tratado es el de la duda que resquebraja la fe. No cabe duda de que el protagonista tiene una fe muy débil; reconoce que la antorcha no luce, y deposita su fe más en Regum que en cualquier cosa. Reconoce fácilmente lo dogmáticas que suenan sus palabras al principio, cuando habla a la multitud; y puede reconocerlo por que ya es a él a quien suenan dogmáticas. Es demasiado inteligente para creer todo eso sin fisuras, al nivel en que, en teoría, está obligado a creerlo. Vive un autoengaño.


Sobre las críticas, sólo comentaré una, que decía que la reacción de ambos bandos era muy suave. ¿Suave? ¿¿Lapidar a un anciano es suave??


Paso ahora a la ambientación del relato. Efectivamente, estamos en la superficie de Calisto, y quizás sean todos esos Rem que reciben de Júpiter lo que ha convertido a las criaturas originales (que vaya usted a saber qué eran, pero desde luego las trajeron los humanos desde la Tierra) en... eso. Recapitulemos: Tienen tentáculos, ojos compuestos, alas y exoesqueleto. Puros pokemons, vaya. Reconozco que fui añadiendo cada característica conforme se me ocurría, ya que el objetivo no incluía ninguna clase de coherencia biológica, sino efecto literario.

Sobre ellos tienen lo que llaman "luna", que no es otra cosa que la nave espacial del amigo Pedro Duque. Pero, claro, ellos no lo saben, de modo que la impresión de verla aterrizar es al menos tan grande como la que siente (o debería haber logrado que sintiera) el propio lector al llegar a ese punto. El único fallo es que hablen el mismo idioma, pero dentro del desbarajuste que supone ese final, dicho error es casi perdonable.



Dicho esto, vamos con el futuro del CRAC.
Autorías públicas: Sí
Defender relatos de otros autores: Sí, incluso si no te gusta. Así sí que habría debate. ¿Por qué? Vamos a reconocer algo: no es elegante defender la propia obra con uñas y dientes, pero sí es defender otra. Así, llevaríamos más lejos esas discusiones que las otras. Pero, en última instancia, guardaríamos las formas al no tratarse de NUESTRA obra.

Pero se corre el riesgo de espantar autores, si bien decir esto en esta edición, que sólo ha tenido 6, parece de risa. ¿Espantar autores? ¿Cuáles? Si somos los que estamos y estamos los que somos. Lo cierto es que esos otros autores (pongamos, del ldab) no vendrían de todos modos.

Bueno, pues yo escribí mi relato como respuesta un poco a lo que había escrito otras veces. La primera vez que escribí la gente dijo que estaba bien, pero que era soso y simplón en la forma, luego escribí algo pero resultó que pasaba por encima, y esta vez he intentado meterme en la historia y además, escribirlo bonito.

He reflexionado sobre las críticas, creo que eso que dice Lomeron de "no posee fuerza como en relato en sí mismo para un lector ajeno a lo que se cuenta" es lo que mejor entiendo, porque lo de que no cuenta nada, bueno, ahí entra la interpretación de cada uno, pero tanto como "nada" no voy a aceptarlo.

¿Cuál fue mi intención? Pensé contar algo que me tocase a mí, en lugar de fijarme en cosas ajenas, que es lo que hice otras veces. No sé si eso está prohibido en el mundo de los autores de verdad, pero ahí fui.  :lol:

Una de las cosas que más me gustan es el día de reyes, que en mi casa es el único día del año en que logramos juntarnos toda la familia a comer, así que me basé en eso, aunque el relato no es una descripción de ese día. Ahí veo que en una familia cada uno tiene un papel del que es muy difícil desprenderse y te persigue de por vida. Siempre hay un oveja negra, un pirado, uno que siempre está enfadado, uno que no se relaciona, uno que se empeña en hablar de política... yo qué sé. Y sin embargo, quizá hay también un momento en toda familia que cada uno olvida ese rol, el propio y el ajeno, y es posible ver quién es realmente cada uno, un momento que lleva a un cierto punto de felicidad, y eso es lo que quería contar.

Además hay un juego con ese narrador presente y observando, que es alguien concreto, sí, como un fantasma de alguien que ya no está, pero bueno, en realidad es secundario para la historia.

Pero no, no está escrito para el día de la madre, y no pretendía ser exactamente una "oda al aburrimiento" (qué risas con eso)  :lol:

Y una última cosa que quería decirle a Pingu al saber que su historia era Los hijos de la zarevna. Me he acordado de la historia del gato, y he pensado que ahí también te regodeabas en lo macabro. Empiezo a temer que detrás de este pingüinosensiblehadagayadorable hay un psicópata peligroso. Cuidao.

Cita de: Gagula en 08 de Julio de 2012, 21:51
Y una última cosa que quería decirle a Pingu al saber que su historia era Los hijos de la zarevna. Me he acordado de la historia del gato, y he pensado que ahí también te regodeabas en lo macabro. Empiezo a temer que detrás de este pingüinosensiblehadagayadorable hay un psicópata peligroso. Cuidao.

Te prometo que no lo hay. Me gusta lo fosco y, cuando hago cosas a la carrera, lo macabro es mucho más sencillo de conseguir. Pero no conocerás individuo menos peligroso que yo en este foro. Fuera del mismo, quizás algún gazapo ciego. :O

Y, la próxima vez que participe, lo haré con algo bonito. ^^:

Gagula, es indiscutible que sabes escribir y el ambiente que lograste transmitir es fantástico. Si hubieses plasmado ese mismo ambiente en unos cuantos versos, sin duda conformarían un gran poema.
El problema que ha tenido el relato es que no se adaptaba bien a lo que se espera de un concurso generalista de relato corto, donde se espera un desarrollo de historia y personajes, una acción que tu obra no ha logrado por el simple hecho de que no conocemos a los personajes que solo se esbozan y donde los acontecimientos que se narran estarían muy bien como un capítulo de una novela, pero no como relato "autocontenido".

De todos modos bien, no te desanimes y sigue escribiendo: sabes hacerlo y las buenas tramas ya irán apareciendo.

Pero que conste que lo que se espere no tiene por qué ser como las intenciones de Gagula (ni mucho menos lo que se debería, claro, eso lo damos todos por obvio). Ni que fuera la primera vez que se escribe un relato corto con ninguna historia/trama sino más bien la transmisión (¿y análisis?) de sentimientos de un momento concreto en un determinado contexto y que dado por su extensión no permitía conocer a los personajes más a fondo.

El único problema es que es más difícil de conseguir porque supone un reto mucho mayor por su extensión y por la complejidad de lo que se quiera expresar (obviamente a mayor longitud, mayor información), pero nada más. Yo animaría a Gagula a que siguiera en esa línea si así es como ella se siente mejor al escribir. Sobriedad y simpleza no son ningún impedimento para un buen relato.

De hecho, por los relatos que conozco de Gagula (uno que ganó o quedó 2º, el microrrelato y este, de los cuales solo he leído el microrrelato  :vergu:) y lo que se dice/dijo de ellos, creo que ella tiende a escribir cosas comunes, cotidianas, diarias y por antonomasía mayoritariamente simples; una escritora "costumbrista" probablemente si así se la puede llamar.

Es curioso, porque lo que ha dicho Lomeron del relato de Gagu me lo descontextualizas y pienso que está hablando del de Khram. Quizá el problema no sea que no hay trama o el poco desarrollo de personajes, sino que este relato en concreto no consigue que todo el mundo se identifique con la situación y para los que no, pues no transmite demasiado.

Es que obviamente si tu relato no logra conectar con el lector, que se identifique con él, no ya en situaciones únicamente, sino en forma de ser, de pensar, sentir o cualquier cosa que haga que el lector piense "esto lo he vivido", "vaya un tío más *******" o "efectivamente, así es como debería ser".

Der, lee y deja de hablar en vacío.  :lol:

Calabria, a mí también me parece que mi relato tiene en común con el de Khram el ser reflejo de un instante, pero mientras que yo intento reflejar las sensaciones y un cambio en la forma cotidiana de estar, para mí Khram se queda en lo "físico".
Que no a todo el mundo llega, ok, eso es normal. Sólo quiero jugar y probar cosas, como todos, supongo, por eso lo comparto aquí. Para otra edición buscaré una trama más consistente y a seguir descubriendo cosas.

Y hablando de nuevas ediciones.

La propuesta de autores al descubierto: no me gusta. Por una parte, porque a mí se me van a ir los quereres y los rechazos, sí o sí, no soy de piedra. Además, una de las cosas que me gustan es descubrir los estilos, eso me ayuda a leer más atenta y fijarme en más cosas, pero si leo con el prejuicio de los autores conocidos por delante... Pues no.

Lo del jurado lo veo bien. No creo que dejase parada la arena porque a los escritores se les puede seguir obligando a comentar, igual hasta lo hacen con más perrería buscando influir en el jurado.

Y lo de defender obras ajenas... Lo veo bastante difícil de llevar a cabo, y muy desigual en la práctica. Es innegable que hay obras que se defienden solas, y que hay comentaristas con mucho más tino que otros. Si la arena funciona como hasta ahora hasta me parece que no hace falta.

Yo diferenciaría el CRAC del CIRCO de otras maneras, especializándolo en temática, género, jugando con inspiraciones de autores o cosas así. ¿Es un cambio en la estructura de la arena y las votaciones lo que realmente animaría a la gente a participar? Tengo mis dudas.

Lo del jurado lo veo mal, básicamente porque se le estaría dando a la gente unas competencias que seguramente no tiene. No sé muy bien cómo habría que llevar eso.

Lo de defender la obra de otro es, a efectos del concurso, irrelevante. Simplemente sirve para que la gente esté "obligada" a leer con mucha atención un texto, que es como se extraen conclusiones. Y al verter ese análisis en la arena, nos enriquecemos todos. Pero se podría introducir como algo meramente voluntario, o incluso que dos o tres voluntarios se animen a defender todas o a repartirse los relatos.

A mí me gustó mucho el tuyo. No es de mis preferidos, pero para ser costumbrista se me hizo muy ameno ^^:

Sugerencia para futuros CRACs un poco al hilo de lo de Gagu, por decir algo: Se podrían hacer ediciones "temáticas" no pidiendo un género sino cosas mucho más genéricas. CRAC sobre dioses y religión, y ahí te entraría algo como lo de El Culto, cosas mucho más humorísticas, filosóficas, etc. Por un lado sería interesante ver como diferentes autores tratan el tema, además de poder inspirar a los que siempre se quejan de que no se les ocurre nada para escribir. Por otra parte, puede desanimar a otros si no les gusta el tema.

No todos sabemos escribir sobre cualquier tema, Cal. En mi caso, cualquier cosa que se salga de la fantasía épica es un truño intransmitente.

¿Y? Pues escribes sobre dioses en fantasía épica, de hecho creo recordar que tienes un relato de algún crac que casi encajaría, ya te digo que sería como tema ultra genérico.

Vale, guay. ¿Y si me pides humor? Yo no soy Terry Pratchett, sospecho.

Lo repito que parece que no ha quedado claro.
No se pedirían géneros, se darían temas. Humor no es un tema. Fantasía épica no es un tema. Policiaco no es un tema. Palabras inspiradoras, por así decirlo, cosas que se puedan adaptar a cualquier género. Muerte es un tema, que se puede enfocar desde el humor, la fantasía épica, el policiaco, etc. Hermanos es un tema. Música es un tema. Y los puedes meter en cualquier época, en cualquier estilo, darle toda la atención del relato o que sean solo un tema de fondo. ¿Me se entiende?  :allid:

Cita de: Khram Cuervo Errante en 09 de Julio de 2012, 13:58
Vale, guay. ¿Y si me pides humor? Yo no soy Terry Pratchett, sospecho.

Un bortai achantándose ante un reto.  :nono:

Cita de: Gagula en 09 de Julio de 2012, 14:04

Cita de: Khram Cuervo Errante en 09 de Julio de 2012, 13:58
Vale, guay. ¿Y si me pides humor? Yo no soy Terry Pratchett, sospecho.

Un bortai achantándose ante un reto.  :nono:

Es que no tenemos sentido  del humor.

A mí lo de los temas me gusta. De hecho, creo que con premisas me sería mucho más sencillo conseguir ideas. Mi voto es un SÍ rotundo.

Ya se hizo un concurso de terror aquí que acabó no mucho mejor que este CRAC. Con lo que nos cuesta que la gente coja inspiración y se ponga a escribir, como para encima dar directrices sobre el argumento, la temática o lo que sea. Personalmente (y es sólo mi opinión), si la historia no me gusta no me voy a poner a perder el tiempo en escribir algo para ningún concurso.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 09 de Julio de 2012, 14:15

Cita de: Gagula en 09 de Julio de 2012, 14:04

Cita de: Khram Cuervo Errante en 09 de Julio de 2012, 13:58
Vale, guay. ¿Y si me pides humor? Yo no soy Terry Pratchett, sospecho.

Un bortai achantándose ante un reto.  :nono:

Es que no tenemos sentido  del humor.

Habla de la muerte del humor, entonces  :P

Cita de: Psyro en 09 de Julio de 2012, 14:29
Ya se hizo un concurso de terror aquí que acabó no mucho mejor que este CRAC. Con lo que nos cuesta que la gente coja inspiración y se ponga a escribir, como para encima dar directrices sobre el argumento, la temática o lo que sea. Personalmente (y es sólo mi opinión), si la historia no me gusta no me voy a poner a perder el tiempo en escribir algo para ningún concurso.

Ya, claro, eso tú y todos, sólo se escribe cuando se tiene tiempo y ganas, te den una pauta o no. Para algunos eso supone una limitación y para otros un paso, según el momento en que se encuentre cada uno.
Entiendo que buscamos, si existe, algún modo de hacer el CRAC mejor, por un lado, y una modalidad para hacer que la gente tenga más ganas o que venga gente nueva, por otro. Pero la base es que este no es un foro de escritores, ni de nada, si me apuras xD

No, ya, está claro que no es un foro de escritores (y aun que lo fuera). Y está bien contemplar el máximo número de ideas posibles. Yo sólo digo que bastante palo me da tener que hacer un relato para el CRAC y otro para el CIRCO como para que encima me impongan un género o un tema. Yo sólo escribo sobre lo que me apetece escribir, no hay más xD

¿Cuánta gente participa en un concurso como el CRAC o en un "lugar" como en este subforo de Literatura?
Pues parte de los "habituales" más alguna que otra incorporación menos los abandonos.

Tanto este foro como el board.ogame.es (sección Libro de a bordo) creo que tienen un problema a la hora de captar a nuevos usuarios. En el caso de ogame se debe a una clara bajada de número de jugadores en el juego al que el foro da soporte. En el cientoseis desconozco si es porque el foro está en decadencia o porque esta sección ha perdido el interés para los que veníamos del otro foro. Quizás por ambas cosas.

Por otro lado en el Libro de a bordo el desgaste es pequeño: los habituales lo defendemos con verdadera devoción y son muchos los que anhelan poder ganar un día un CIRCO (yo entre ellos, que cambiaría gustoso el premio literario que tengo en "el mundo real" por el honor de ganarlo).

Sin embargo, algunos (por no decir muchos) de los más habituales en el CRAC no se lo toman en serio. Y no solo eso, sino que se ha espantado a algunos que llegaron acá con ilusión y que se han ido para no volver. Las estúpidas discusiones de última Arena del año pasado le hicieron al concurso un daño casi irreparable. Ya hemos visto los efectos en esta pobre edición.

No es tanto un problema de jurados, puntuaciones o temáticas como de empeño, de verdadero interés colectivo porque salga adelante. Porque ¿a quién le interesa de verdad el CRAC?

La creación literaria precisa de empeño, mucha ilusión, constancia y trabajo para dar sus frutos. Y es imposible que alguien se esfuerce lo suficiente para dar lo mejor de sí... si presenta ese trabajo en un lugar donde todo se toma de coña. Si se quiere lograr algo con este concurso habrá que cambiar el chip radicalmente o bien tomárselo como un juego más para pasar el rato.

Cita de: Lomeron en 09 de Julio de 2012, 18:23
Sin embargo, algunos (por no decir muchos) de los más habituales en el CRAC no se lo toman en serio. Y no solo eso, sino que se ha espantado a algunos que llegaron acá con ilusión y que se han ido para no volver. Las estúpidas discusiones de última Arena del año pasado le hicieron al concurso un daño casi irreparable. Ya hemos visto los efectos en esta pobre edición.

Coincido. Ser como somos nos cuesta lo que nos cuesta. :/

Ahí le tengo que dar la razón a Lomeron.

Sí, si eso ya lo hemos dicho mil veces. No hay que olvidar tampoco que hubo cierta provocación, falta de cerebro y bastante poco compañerismo por parte de algunos con los foreros sí que suelen participar en esta sección. Pero ya nos hemos flagelado todos suficientemente. Ahora estamos replanteándonos el CRAC. La mayoría hemos dicho que queremos un certamen serio, algunos llevamos dándole vueltas a esto tiempo. Así que si lo que falla aquí es la actitud, y no hay remedio para eso, pues tiramos la toalla y sanseacabó. Me joroba bastante porque creo que hay gente interesante y me siento arropada, pero paso de darme cabezazos contra una pared.

Yo me niego a tirar la toalla. De hecho, me siento incapaz de escribir nada, pero participo, porque considero que algo tendré que aportar. Hay que aguantar, Gagu!