Muere el 1er hijo de Vandemar :'(

[Mskina]

Ya, pero es que estuvieron ahí y nunca pagaron por lo que hicieron, por eso no me gusta nada

[Der Metzgermeister]

Ya, pero es que estuvieron ahí y nunca pagaron por lo que hicieron, por eso no me gusta nada

Pero es que una cosa no quita la otra.

[Mskina]

Si yo robo mil millones soy un ladrón. Si un día me da por regalar mil euros a cada persona que pasa, ¿se supone que soy un benefactor?

[Der Metzgermeister]

Si yo robo mil millones soy un ladrón. Si un día me da por regalar mil euros a cada persona que pasa, ¿se supone que soy un benefactor?

O te pueden llamar un Robin Hood.

Mskina, que las cosas no son ni blanco ni negro, que hay muchísimos matices.

[Mskina]

Me llamarán RobinHood si no he robado a los mismos a los que después les doy el dinero

Claro que no es ni blanco ni negro, pero es que justamente aquí toda la paleta de grises se la han saltado

[Leinster]

Yo entiendo lo que dice Mskina.
Una cosa es no llevarle a la carcel y toda la parafernalia, ya que eso al final no acaba sirviendo de nada sino para alimentar el odio entre bandos (no hay más que ver lo idílico de la transición del modelo de aparheid al actual en sudáfrica, me parece algo modélico), pero tampoco es cuestión de beatificar al hombre como está haciendo mucha gente.
Fue un hijoputa? sí, es cierto. Se le puede perdonar por ello y convivir con él; es lo que se debe hacer, pero de ahí a idolatrarlo hay un trecho muy gordaco (y tampoco creo que haya que alegrarse por su muerte).

[ayrendor]

Si yo robo mil millones soy un ladrón. Si un día me da por regalar mil euros a cada persona que pasa, ¿se supone que soy un benefactor?

Que tendrán que ver churras con merinas. Si tu dejas tirada a tu mujer (con cinco hijos de por medio) y antes de que te pillen por abandono de familia construyes un colegio para niños pobres con tus propias manos, no podría calificar los dos hechos en conjunto. El primero es muy malo, el segundo muy bueno. ¿Un hecho debe llevarte a obviar el otro? Eso seria una soberana estupidez.

Ahora, que si nos queremos meter en lo que hizo, lo que no hizo, en que medida lo hizo y de que forma lo hizo pues ya entramos en terreno pantanoso. Pero es que no es el tema, porque aqui ninguno de los presentes entiende a Fraga (quizás Vande siendo su padre si lo haga). Es el padre de la constitución (no de la democracia) y lo es con otras siete personas. Es indiscutible y un hecho.

[Der Metzgermeister]

Haberlos, los habrá de muchas opiniones, que para eso cada uno tiene culo propio. No sé si le estarán beatificando, imagino que algunos lo colmarán de elogios y demás, pero creo que por reconocer que es padre de la democracia no pasa nada.

[ayrendor]

Si Fraga es el padre de la Constitución, Vandemar es el abuelo.

[Der Metzgermeister]

Tatarabuelo, por favor.