Servidor cuando tiene una propuesta normalmente no es una, son tres, pero esta no le gustaba tanto a gal. De todas formas me dijo que lo propusiera.
El foro actualmente tiene 34 foros visibles para todo el mundo. A dos centímetros por subforo, más la cabecera y el panel ese de abajo, señores, tenemos un foro de un metro y pico. Más de una vez la peña me ha comentado que son muchos, y los novatos suelen quejarse de que es un lío. Peeeero esta e suna de las consecuencias de ser tan diversificados, que no hay manera de comprimirlo más. No será que no lo intentamos veces cuando era admin.
Vaaaale, pues estuve pensando que igual podíamos probar a convertir todas la categorías (comunidad, salón recreativo, vídeos y juegos) salvo Primera parada en subforos de una única categoría. Es decir, pasar de:
1
1.1
1.2
2
2.1
2.2
...
a
1
1.1
1.1.1
1.1.2
...
1.2
1.2.1
1.2.2
...
Y se queda todo en 7 subforos. Luego, obviamente, pinchando en Comunidad saldría todo tal y como está ahora.
Ventajas: Ganamos espacio, asusta menos cuando acabas de llegar, los sub-subforos (cultura, deportes...) se siguen viendo igual que se ve ahora, por ejemplo, "tutoriales" en diseño gráfico (vamos, que no desaparece). Ya no haría falta comprimir ninguna sección. Además, es totalmente reversible.
Desventajas: no se me ocurre. Como mucho es un click más para llegar a todo, y ni eso porque la mayoría usa lo de Últimas respuestas o Posts sin leeer para moverse por el foro.
Eliminar mucho subforo es bueno :3
yo cuando entro a un foro y veo mucha sección me asusto y no sé donde meterme :/
A mí es que no me asusta que sea largo.
Lo que no entiendo es ¿por qué queremos ganar espacio?
Pues porque la mitad de la peña entra, se presenta y ya no pasa más. Como aqui no hace falta registrarse para descargar cosas ni nada, intuyo que si no siguen es por algo. Y como ya no violamos cabras, por lo mismo es porque el foro es un monstruo.
Cita de: Gagula en 11 de Mayo de 2010, 01:22
A mí es que no me asusta que sea largo.
Lo que no entiendo es ¿por qué queremos ganar espacio?
cuestión de imagen. Cuanto más recogidito más fácil encontrar donde te puedes meter xD
Cita de: YoYo en 11 de Mayo de 2010, 01:26
Cita de: Gagula en 11 de Mayo de 2010, 01:22
A mí es que no me asusta que sea largo.
Lo que no entiendo es ¿por qué queremos ganar espacio?
cuestión de imagen. Cuanto más recogidito más fácil encontrar donde te puedes meter xD
Prefiero un foro largo a uno con 200 niveles de profundidad.
CitarTambién hay que hacer alusión al Nuevo Orden de Gobierno de 106. Lo hemos decidido porque así va a ser una forma mucho más rápida de hacer cosas. Como siempre, en esta sección se podrán hacer sugerencias para intentar mejorar el foro. PERO, el grupo de confianza que se supone que son los her0s pasan a no tener poder de decisión para que en esa sección, que es para compartir lo que no queremos que esté a la vista de todos, se evite el mal karma existente en los últimos tiempos y el caos de estar muchos discutiendo.
Ahora bien, las decisiones se tomarán en la sección oculta "La cámara de los 46" en la que Smods, Admins y Neo(que es como Dios) podremos votar, discutir y todo eso que hacíamos antes entre casi todos. A mí personalmente me parece mejor así.
Por favor, abstenganse de comentar la propuesta, las decisiones y opiniones se reservan para acceso privado y este hilo es meramente informativo y para dejar constancia.
En breves se procederá al cierre, muchas gracias por su atención.
No, no, que gal no quería hacer esto :lol:
Pd: penguin, UN nivel más, lol. Y ni eso, que los subforos se siguen viendo.
Voy a dar mi opinión como seminueva que soy, que los que ya están aquí de hace más tiempo estarán más acostumbrados. Por lo tanto, si alguien no valora las opiniones de los más "nuevos", que no siga leyendo.
Efectivamente el foro acojona cuando entras. No por los centímetros (¿es en serio?) pero sí por la sensación de que hay muchas cosas vete a saber dónde. Evidentemente, hay subforos que jamás los he abierto ni lo haré, porque su contenido no va conmigo, pero hay otros donde seguro que hay cosas interesantes y por la pereza de entrar (y porque no es tan fácil "buscar" cuando no sabes lo que buscas) me lo estoy perdiendo.
Yo soy de las que entran por Mostrar mensajes nuevos, así que cuando alguien reflota es la única oportunidad de enterarme de viejas glorias de post.
Dicho lo cual, no acabo de ver en qué mejoraría eso lo que comentas.
Y añado: no sé qué tiene que ver esto con que la gente se presente y nunca más. Me lo explique.
No, lo de los centímetros me lo he inventao.
Pues vamos a ver, si tu entras a un foro y ves 34 apartados, pasas. En el resto de foros donde esto yo no hay más de 10 nunca. Cuando vas a un sitio y lo tiene todo en 5 bloques, es muuucho más fácil que entres a curiosear.
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 02:01
No, lo de los centímetros me lo he inventao.
Pues vamos a ver, si tu entras a un foro y ves 34 apartados, pasas.
Es que lo que yo creo es que ya en ese punto pasas directamente de presentarte.
Pero claro, puede que yo piense distinto al común.
Cita de: Lady GeMa en 11 de Mayo de 2010, 02:07
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 02:01
No, lo de los centímetros me lo he inventao.
Pues vamos a ver, si tu entras a un foro y ves 34 apartados, pasas.
Es que lo que yo creo es que ya en ese punto pasas directamente de presentarte.
Pero claro, puede que yo piense distinto al común.
Entonces si se hace más gente se presenta y más probabilidades de que alguien se quede, sigue teniendo el mismo sentido.
Me place, pero no me compete.
Yo no termino de entender cómo iría para reducir espacio, pero estoy a favor de reducirlo si eso no implica cargarse subdivisiones (llámalas como quieras) ni poner mil niveles de profundidad
Yo voy a hacer mi propia propuesta.
A ver, esto es fácil. Podemos apañarlo en el foro de pruebas y ver cómo queda. Y si no mola pues nada, yo no cobro comisión por chorrada propuesta ni nada así, así que tampoco me interesa que se haga si resulta incómodo.
A mi me parece que no es cuestión de ordenar o esconder secciones, si no de tener menos. Pero eso es mucho lio.
Por ahora me abstengo.
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 11 de Mayo de 2010, 01:44
Cita de: YoYo en 11 de Mayo de 2010, 01:26
Cita de: Gagula en 11 de Mayo de 2010, 01:22
A mí es que no me asusta que sea largo.
Lo que no entiendo es ¿por qué queremos ganar espacio?
cuestión de imagen. Cuanto más recogidito más fácil encontrar donde te puedes meter xD
Prefiero un foro largo a uno con 200 niveles de profundidad.
Masmil
La idea de Psyro (jo psyro, estás reformista, eh?) me gusta más que lo que hay y la apoyaría. El foro es una monstruosidad de grande y todo dios a quien se lo he enseñado me ha dicho lo mismo. Mi hermano es otro friki pero no lo usa porque se pierde.
Ahora bien, otra idea que se me ocurre es dejar desplegados los 12 subforos más activos y que para acceder al resto haya que "profundizar" Así la imagen que da el foro de primeras es "oh, mira, 12 subforos con bastante actividad" y no se nota tanto que hay otros 79 que no se pisan desde hace años. El resto seguirían accesibles para visitarlos si queremos revivirlos, y si se reviven suficiente pasarían a verse de primeras en la siguiente reestructuración. ¿Por qué 12? Porque así no hay tanta pelea en ver cuales dejaríamos.
Algo parecido propuse yo ayer en la cámara. Básicamente lo que propuse fue qué hacer con diseño gráfico y eliminar la zona de televisión en descargas.
Pero vamos, si se quiere reducir el foro, se puede:
- Juntar Cultura y Noticias Frescas
- Decidir qué hacemos con Diseño Gráfico. Para empezar meter todo en un subforo, pero si directamente no va a tener actividad, eliminar la sección.
- Elminar el subforo "Juegos - General", pasando a estar su contenido a "Otros juegos"
- Quitar el GEE de categoría y que quede como subforo de "Otros juegos"
- Que Vídeos pase de categoría a foro, con el subforo de vídeos musicales (y eliminando el hall of fame)
- Decidir qué hacer con visión online y dónde ponerla
- Subforo Analistas, que lleva desde enero sin actividad
- Fusionar (en descargas) tv y series, y que pase a estar todo en el mismo subforo. Consideramos todo tv y pista...
Cita de: Mskina en 11 de Mayo de 2010, 13:08
Algo parecido propuse yo ayer en la cámara.
Ble, pero si solo lo puedes ver tu, no mola.
Yo sinceramente veo mejor como está por una razón muy sencilla. Si llegas nuevo y ves Deportes y te interesan los deportes entras, si ves cultura y eres culto entras, pero si ves comunidad 106 (creo que se llama así) no sabes lo que te vas a encontrar dentro a no ser que entres y te fijes, y eso puede llegar a ser más lioso porque llegas y no sabes dónde coño están los deportes o la cultura que es lo que vienes buscando.
Vale, que es muy largo, pero no veo que eche para atrás.
Si queréis ganar espacio lo que se podría hacer es poner "juegos" como un subforo y no tener que si mafia que si guerra en europa y todo eso
Pero bueno, con el nuevo sistema decidís vosotros... asi que haced lo que os venga en gana
Por quinta vez o así. Los subsubforos de de un subforo siguen apareciendo. Quedaría algo como:
-PRIMERA PARADA
PRESENTACIONES
PARLAMENTO
-106
COMUNIDAD 106
|->Subforos: Noticias frescas, Cultura, Literatura, Cine y TV, Música, Deportes, Tecnología, Otaku, Diseño gráfico, Off topic.
VIDEOS
|-> Subforos: General, Videos musicales, Visión Online
JUEGOS
|-> Subforos: Juegos general, mafia, etc
DESCARGAS
|-> Subforos: Cine y tv, música, etc.
Vale, coño, ahora se te entiende.
A favor.
¿No se vería todo muy comprimido?
Yo sigo siendo partidario de quitar secciones innecesarias xD
Cita de: Thylzos en 11 de Mayo de 2010, 15:07
¿No se vería todo muy comprimido?
Yo sigo siendo partidario de quitar secciones innecesarias xD
Sí, si por poder se puede hacer lo que dice mskina, pero pasamos de 36 secciones a 30. Viva :lol:
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 15:10
Cita de: Thylzos en 11 de Mayo de 2010, 15:07
¿No se vería todo muy comprimido?
Yo sigo siendo partidario de quitar secciones innecesarias xD
Sí, si por poder se puede hacer lo que dice mskina, pero pasamos de 36 secciones a 30. Viva :lol:
Por mí bien.
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 15:04
Por quinta vez o así. Los subsubforos de de un subforo siguen apareciendo. Quedaría algo como:
-PRIMERA PARADA
PRESENTACIONES
PARLAMENTO
-106
COMUNIDAD 106
|->Subforos: Noticias frescas, Cultura, Literatura, Cine y TV, Música, Deportes, Tecnología, Otaku, Diseño gráfico, Off topic.
VIDEOS
|-> Subforos: General, Videos musicales, Visión Online
JUEGOS
|-> Subforos: Juegos general, mafia, etc
|->|-> Subforos de los juegos que son unos cuantos
DESCARGAS
|-> Subforos: Cine y tv, música, etc.
|->|-> Subforo cine: Estrenos
|->|-> Subforo tv: en emisión
...
Subforos de los que no te enteras de si hay mensajes nuevos, salvo que uses lo de "mensajes no leídos" que hay gente que no usa. Y si no se enteran de todo viéndolo a simple vista, si no lo ven no se enterarán nunca.
Yo lo que haría sería pasar las descargas a otro foro como el de GEE o, como mínimo, que éstas estén minimizadas por defecto (como las tengo yo) para que la gente no se asuste al llegar. Porque creo que lo que más asusta de primeras son las descargas, ¿eh? También podría hacerse con el Salón Recreativo.
Lo de Mskina hay que hacerlo de todas formas, porque sobran cientos de subforos. Así la versión comprimida quedará algo más manejable.
Si no somos gente para un foro... ¿cómo vamos a estar en 3 o más? Por no hablar de moderarlo...
Con el lío que supone para los nuevos tener varios foros dentro de una misma página(que nadie o casi nadie tiene).
Cita de: Galrauch en 11 de Mayo de 2010, 15:26
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 15:04
Por quinta vez o así. Los subsubforos de de un subforo siguen apareciendo. Quedaría algo como:
-PRIMERA PARADA
PRESENTACIONES
PARLAMENTO
-106
COMUNIDAD 106
|->Subforos: Noticias frescas, Cultura, Literatura, Cine y TV, Música, Deportes, Tecnología, Otaku, Diseño gráfico, Off topic.
VIDEOS
|-> Subforos: General, Videos musicales, Visión Online
JUEGOS
|-> Subforos: Juegos general, mafia, etc
|->|-> Subforos de los juegos que son unos cuantos
DESCARGAS
|-> Subforos: Cine y tv, música, etc.
|->|-> Subforo cine: Estrenos
|->|-> Subforo tv: en emisión
...
Subforos de los que no te enteras de si hay mensajes nuevos, salvo que uses lo de "mensajes no leídos" que hay gente que no usa. Y si no se enteran de todo viéndolo a simple vista, si no lo ven no se enterarán nunca.
De hecho si te enteras porque en los subforos cuando hay mensajes nuevos en vez de en azul claro sale en azul oscuro.
Estría bien comprimirlo un poco, aunque yo dejaría le sección Comunidad Cientoseis normal y agruparía las demás.
-PRIMERA PARADA
PRESENTACIONES
PARLAMENTO
-COMUNIDAD 106
Noticias frescas
Cultura
Literatura
Cine y TV
Música
Deportes
Tecnología
Otaku
Diseño gráfico
Off topic.
VIDEOS
|-> Subforos: General, Videos musicales, Visión Online
JUEGOS
|-> Subforos: Juegos general, mafia, etc
DESCARGAS
|-> Subforos: Cine y tv, música, etc.
Una cosa así, no asustaría a los nuevos y los demás podríamos seguir viendo qué subforo tiene mensajes nuevos de un vistazo.
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 15:39
Cita de: Galrauch en 11 de Mayo de 2010, 15:26
Cita de: Psyro en 11 de Mayo de 2010, 15:04
Por quinta vez o así. Los subsubforos de de un subforo siguen apareciendo. Quedaría algo como:
-PRIMERA PARADA
PRESENTACIONES
PARLAMENTO
-106
COMUNIDAD 106
|->Subforos: Noticias frescas, Cultura, Literatura, Cine y TV, Música, Deportes, Tecnología, Otaku, Diseño gráfico, Off topic.
VIDEOS
|-> Subforos: General, Videos musicales, Visión Online
JUEGOS
|-> Subforos: Juegos general, mafia, etc
|->|-> Subforos de los juegos que son unos cuantos
DESCARGAS
|-> Subforos: Cine y tv, música, etc.
|->|-> Subforo cine: Estrenos
|->|-> Subforo tv: en emisión
...
Subforos de los que no te enteras de si hay mensajes nuevos, salvo que uses lo de "mensajes no leídos" que hay gente que no usa. Y si no se enteran de todo viéndolo a simple vista, si no lo ven no se enterarán nunca.
De hecho si te enteras porque en los subforos cuando hay mensajes nuevos en vez de en azul claro sale en azul oscuro.
Si hay mensajes nuevos dentro de un subforo de un subforo no. Y ya son más clicks que hacer para entrar a un hilo.
Mira, como dice Power no lo veo tan mal. Pero de todas formas no me mola nada lo de los subforos.
Yo voto probar lo de Power, por ver cómo queda, y después vemos si es suficiente o aún queda kilométrico.
A mí también me moló más lo de Power.
Es que como lo presenta parece bonito, pero faltan subforos que no se verían dando una pasada por el foro, que es lo que yo estoy en contra. Además que descargas no se va a tocar salvo para añadir algún subforo. Como mucho si se pudiese, colapsarlo desde el registro, pero nada más no seáis pesaos.
Sacto. En descargas si haces eso, todo subforo que haya no se vería (consolas, estrenos de cine, etc)
Y Descargas no puede aparecer colapsado por defecto (al menos via foro; tal vez neo pueda hacer algo, pero eso ya ni idea)
Estoy en contra en reducir las descargas, si ya ha sido una cagada comprimir películas que es un desastre que tocará arreglar (que es un fácil rejuntar, pero luego no se piensa en la gente que tiene que editar 100 hilos para poner tags), así que comprimir descargas, si no es lo que dice Mskina, es colapsarlo y eso si que asusta, al menos claro que se pudiera ver un subfor dentro del subforo.
Qué raro, me parecía recordar que en las categorías había una opción para ocultar por defecto. A ver si neo se presenta y nos dice si se puede.
Y lo de descargas no lo entiendo. Se propone colapsarlo y eso sí, pero sin embargo no se deja que los subforos salgan comprimidos. Es decir, vale quitarlos del todo de la vista pero quitarlos un poco no, ¿o qué?
Yo creo que ni dios se pone a mirar los subforos de descargas para bajarse algo. Aquí el que descarga algo usa los índices o se va a otro sitio porque no hay quien se aclare.
Yo veo mal colapsarlos, es decir, suprimir subofors; no minimizarlos :/.
Cita de: Sandman en 11 de Mayo de 2010, 16:24
Yo creo que ni dios se pone a mirar los subforos de descargas para bajarse algo. Aquí el que descarga algo usa los índices o se va a otro sitio porque no hay quien se aclare.
Eso es lo que dije yo y me llamaron loco y dictador :lol:
No, la cosa no es suprimir subforos sino hacerlos todos subforo de un subforo "descargas" para que salga todo juntito y no ocupe 3 palmos de altura. Al menos eso he entendido yo.
Eso no se puede porque no se ven los subforos de dentro (estrenos de cine, consolas en videojuegos, etc)
Y no se podría hacer que en la parte de arriba del foro hubieran tres pestañas (como las de firefox) que fueran: comunidad, juego y descargas. Así no está tan petado todo y nos ahorramos lo de comprimirlo
EDIT: Y poner noticias frescas y literatura (aunque me duela) en cultura
Cita de: Sertori0 en 11 de Mayo de 2010, 16:59
Y no se podría hacer que en la parte de arriba del foro hubieran tres pestañas (como las de firefox) que fueran: comunidad, juego y descargas. Así no está tan petado todo y nos ahorramos lo de comprimirlo
EDIT: Y poner noticias frescas y literatura (aunque me duela) en cultura
Me da que no se puede. Y yo no fusionaría literatura.
Por otro lado, no entiendo qué queréis hacer ahora con las descargas :lol: Con el sistema que puse siempre se podría aprovechar el espacio que se gana para añadir un cuadradito de html abajo y poner otra vez los índices de descarga, así se ven desde el índice del foro además de desde el portal.
Dejen el puto foro quieto por lo menos un mes...
Cita de: canon en 11 de Mayo de 2010, 17:15
Dejen el puto foro quieto por lo menos un mes...
No hasta que esté a gusto de los usuarios X(
Está a mi gusto, gracias
A ver que me entere yo. Yo normalmente solo visito offtopic, cultura y noticias frescas, el resto cuando me da, pero no suelo. Voy a seguir sabiendo cuando hay mensajes nuevos en esos subforos sin tener que dar ningun click?
Cita de: Crosher en 11 de Mayo de 2010, 18:26
Está a mi gusto, gracias
A ver que me entere yo. Yo normalmente solo visito offtopic, cultura y noticias frescas, el resto cuando me da, pero no suelo. Voy a seguir sabiendo cuando hay mensajes nuevos en esos subforos sin tener que dar ningun click?
Que el nombre sale en negriiiiiita.
Que cansiiiinos.
Aluciflipo. En su día le dije a Mskina que lo de vídeos no tenía sentido, que los musicales tendrían que ir a música, los chorrilongos a offtopic y visión online a descarga. Como siempre, si la idea es mía, puso el santo en el cielo y que bla bla bla no tenía sentido porque bla bla bla (no le hice puto caso, no me cabía duda de que él no tenía razón). Ahora llego y me los encuentro colocaditos tal y como yo le había sugerido, y sin avisar a nadie. ¿La magia de la navidad?
P.D.: De hecho esa discusión fue la que me llevó a dimitir de Hero. Para los que la recuerden, fue cuando Sheik Yerbuti dijo que no encontraba la visión online y llevaba buscándola rato, y yo me piqué porque mezclar cine y series con vídeos musicales y tonterías me parecía insultante. Y después de generarme una úlcera de puta madre y de cagarme en todos los familiares de alguno que yo me sé, dejar de ser hero, pirarme indignado por tanta estupidez... resulta que ahora llego y yo tenía razón. Así que tomaré el hecho de que la estructura sea la que yo dije como una petición de disculpas de Mskina bien de rodillas y agachando la cabeza.
Ya ves tú pa qué, si sigue habiendo cuatro mil secciones. Y no veo que sea muy buena solución meter videos en Off topic.
Aprovecho para comentar algo que me resulta al menos gracioso. Hace 16 horas me llegó un mail de jsaz, el webmaster de una web de descargas llamada agente69. El tema es que comenta que otros trabajos le roban tiempo y no puede continuar con su proyecto, así que lo ha puesto a subasta en sedo por si alguien quiere comprarle el dominio y el site.
Hasta aquí no es que sea muy curioso, son cosas que pasan. Lo curioso es:
a) Tiene menos descargas que 106
b) Aparte del administrador, que ha subido 685 cosas, solamente hay 3 personas que hayan subido más de 100 cosas (237, 136 y 118 respectivamente).
c) Su sitio web está muchísimo mejor posicionado en rankins de google y alexa
d) Su estructura, curiosamente, es bastante "primaria", ni separación en calidades ni leches: películas, documentales, series...
e) El sitio web le da entre 125 y 230 euros al mes de publicidad.
Da mucho en lo que pensar.
Joder, pos vamos a plagiarlo xD
El tema no es plagiarlo, leñe :lol:
El dueño, de 23 años, se ganaba una pasta gracias a la web, pero también le lleva un esfuerzo...
A este foro le falta un SEO (Sandman sería la persona ideal porque se le pone dura con las estadísticas) y un "pequeño empujón" con publicidad viral.
Pues yo lo veo bastante feo el Agente 69 ese.
Cita de: Ryle en 11 de Mayo de 2010, 22:52
Pues yo lo veo bastante feo el Agente 69 ese.
Es que es una mierda pinchada en un palo. Pero una mierda pinchada en un palo llevada por un tío que sabe llevarla.
Cita de: Gambit en 11 de Mayo de 2010, 22:53
Cita de: Ryle en 11 de Mayo de 2010, 22:52
Pues yo lo veo bastante feo el Agente 69 ese.
Es que es una mierda pinchada en un palo. Pero una mierda pinchada en un palo llevada por un tío que sabe llevarla.
No como el que ten... ah, no dije nada :lol:
Cita de: Gambit en 11 de Mayo de 2010, 22:49
El dueño, de 23 años, se ganaba una pasta gracias a la web, pero también le lleva un esfuerzo...
Que nosotros nos vamos a ahorrar simplemente plagiandolo, +1 a psyro.
¿qué pensais plagiar? ¿la estructura de descargas? Si nos lo proponemos en serio yo este verano puedo colaborar para intentar un viral sobre todo en la parte técnica: montaje de videos, hacer banners, webs, etc...he dicho colaborar nada de esclavizarme
Mmmm... esclavizar a Calabria... :babas:
antes que esclavizar a Calabria, propongo esclavizar al gacho ese xDD
Peluche, no se podría hablar con él para que viniese aquí? :P
Sería poco lógico dejar de ganar 300 euros al mes, para venir aqui de gratis, así que si quiere vender su web, dudo mucho que quiera venir aquí :lol:.
pero aquí no trabajaría tanto, se turnaría con neo
¿Al final ni se vota, ni se prueba en el foro de pruebas ni nada?
Yo he preguntado e indiferencia total. Probaré otra vez, aunque espero y creo que no van a llegar a ninguna parte.
Lol, el nuevo sistema funciona.
Yo lo prefiero como está ahora, aunque entiendo que sea mejor para los nuevos.
Cita de: Leinster en 15 de Mayo de 2010, 16:18
Yo lo prefiero como está ahora, aunque entiendo que sea mejor para los nuevos.
Esos grandes desconocidos.
Cita de: bax en 15 de Mayo de 2010, 15:56
Lol, el nuevo sistema funciona.
/clap
Voto por implantar un icono aplaudiendo.
(http://i137.photobucket.com/albums/q202/holefnshow420/Joker.gif)
Tambien pense en la firma de psyro, pero no cuela como icono.