- Señor Zapatero, diga Crisis; - Desaceleración.

[Gilles]

La mitad de mi sueldo se la lleva Marianne...

Aqui solo tributo con el IVA, y los impuestos del consumo. Joder, que pago doble 

[Minerva]

Pero tu sueldo es Español, asi que si se resiente la economía lo vas a notar aquí que es donde consumes

¿Y ahora que la intervención del estado (Hablando de Estados Unidos de América) ha sido mayor incluso que en la crisis del 1929 sigue sin haber crisis?, pero si el sector financiero está quebrando, que esto ya no es el boom de una burbuja, es la hecatombe y más para paises en vías de desarrollo como España. 

[freezs]

Que no hay crisis! No hay crisis... Son problemillas en EEUU y tal.
Ya hemos visto la magnitud y el coste que paga EEUU para detener la hemorragia financiera. El hundimiento de una forma de banco que habia cobrado gran importancia (que empresa de nivel no se dejaba asesorar por Morgan Stanley? con el caché que daba) es lo que nos viene. Los bancos de inversión parece que desapareceran o tendrán que ligarse completamente a bancos convencionales que les ofrezcan liquidez. El problema es que pocos bancos quieren tomar riesgos de ese tipo y mucho prefieren que caigan y comprar sus cenizas (activos) como Barclays y Lehman Bros

[raul_isl]

La crisis afecta a aquellos que tenian prestamos. Si tenias prestamos, entonces si tienes un problema algo mas grave.

[...]

El tema del porqué viene la crisis lo he expuesto para que veais que la crisis, ni es global, ni es total, ni afecta a todos. Tu tienes un problema que se debe a la estructura propia del sistema, no por la coyuntura de la crisis, por lo que, a fin de cuentas, la crisis en si no te afecta al 100% y por consecuencia de ella.

Recupero esto para demostrar que Gilles no tenia razon

Ahora ya podeis matarme.

[Gilles]

Bleh, la crisis no te afecta, lo que te afecta son las medidas de ajuste, que es diferente, porque esta fue del modelo financiero.

Que luego los estados se suban al carro para recortar derechos laborales ya es otro asunto.

[raul_isl]

Maldicion, sigue sin aceptarlo!

[Gilles]

Lo que sucede ahora no es por la crisis, es por la gestión del problema (deficientemente abordado por todos los gobiernos) y por otros problemas de politica interna de terceros paises, que en una economia medianamente entrelazada por la unión monetaria, genera lentitud en la respuesta, que genera tension en los mercados, y por tanto contracción del gasto.

No es lo mismo.

[Sandman]

En realidad cuando Gilles comentó eso, en 2008, la crisis era fundamentalmente financiera, y se pensaba atajar con gasto público por lo que aún no se había dejado sentir bien (especialmente en España, que entró tarde) Por lo que se puede considerar esencialmente verdad, en aquel entonces la crisis te afectaba si debías dinero o si estabas más o menos involucrado de una u otra forma con los mercados financieros. El problema fue que la economía real se fue viendo cada vez más afectada y hoy día la crisis ya no es sólo financiera sino que ha pasado a un estado más chungo en que afecta a todos.

Y Gilles, no digas cosas raras ahora, que la crisis nos afecta ahora no únicamente por los recortes sino también por la crisis como tal. La escasez de demanda genera desempleo, la escasez de liquidez retrasa el crecimiento, etc... Es verdad que los recortes empeoran la demanda todavía más (ojo, no digo que haya que evitarlos sino que son un mal menor) pero no son ni mucho menos la principal causa de problemas.

[Gilles]

Sin embargo Dinamarca ha evitado esto con más gasto público. Curioso.